На основании восприятия яблока невозможно утверждать что там что то есть. Как и утверждать что там его нет. И то и другое будет верой.
Ты щас про что?
Про вкус или про образ?
Если вкус ощущается, то как можно говорить, что его нет? Если образ видится, то как можно говорить, что его нет?
Если нельзя найти то, что имеет вкус, кроме самого вкуса, если нельзя найти то, что твёрдое, кроме твёрдости, если кроме запаха, нельзя найти, то что пахнет, то как можно утверждать о его наличии. Ты веришь, что пахнет образ, а твёрдый вкус?
Так получается, что возникают объекты, которые наделяются качествами, когда как из качеств по сути и конструируется объект, который волшебным образом становится обладателем качеств.
Обалдеть :))
Это не абстракции — это супер абстракции, если они наполняются чем то, поэтому тройное отрицание открывает тотальное НЕЗНАЮ и это и будет смыслом слова реальность в абсолютом смысле этого слова :))) чего то смыслов много на смыслилось :)))
А как можно на основании ЭТого делать какие-то выводы о реальности или нереальности?
Можно показать на примере яблока.
1. Яблоко реально по сравнению с муляжом. Говорится, что это реальное яблоко, а это муляж яблока, а не реальное яблоко, которое можно съесть.
2. Яблока нет, а есть название совокупности феноменов, которая называются яблоко. Реальность самих феноменов нельзя определить по яблочной схеме, но отрицать их отсутствие в момент восприятия нельзя. Они есть и трогая, кусая, обоняя, говорится, что это реальные ощущения.
Галлюцинация реальна когда видится, звук реальный когда слышится.
3. ТО, ЧТО ЕСТЬ не есть ни нет. Невозможно взять любой феномен и сравнить с ТЕМ, ЧТО ЕСТЬ, поэтому совокупность феноменов, называемая яблоком не реальна и не не реальна.
Вот три смысла слова реально, которые я рассматриваю. И рассуждая о реальности и не реальности чего-то, нужно определять смысл.
Третий смысл я называю абсолютный смысл, то есть реально по яблочной схеме, реально в смысле присутствия в опыте или 2 ой смысл ( можно придумать краткое название, пока не придумалось) и реально в абсолютном смысле
Никаким образом не подтверждает, поэтому любое знание висит в воздухе. И этот рубеж не пройти без веры.
Верно мы говорим о разном.
Игру верю не верю знаешь?
Пока масть не видна веришь или не веришь, как только карта перевёрнута видишь масть и знаешь ответ. Видишь различие между верю и знаю?
Какой смысл ты вкладываешь с слово знать?
Макс, а кружка чая, разве не то же яблоко в яблочной схеме?
Да. Тоже яблоко. Речь не о том знаю ли я о том, что есть какая-то кружка, а речь о том, что мне надо верить в то, что я вижу, слышу, чувству, ощущаю… Это есть есть в опыте, как факт.
Другое дело есть ли это действительно по настоящему?
В этом случае надо выяснить, что значит по настоящему ( реально).
Начав выяснять приходим:
1. Яблочная схема.
2. То, что присутствует в опыте.
3. ТО, ЧТО ЕСТЬ
По этим трём критериям определяем настоящность того о чём речь.
Привет :))
Там может ничего не быть, опыт восприятия ничего не подтверждает. А мысли тут вообще непричем, думай не думай ничего не меняется.
Я знаю что есть некая видимость, а тебе надо верить что она есть. Про то, что есть или нет объект кружка речь не идёт. Опыт восприятия подтверждает наличие воспринимаемого и это можно назвать назвать знанием. Если в твоём случае нет такого опыта, то ты можешь верить или не верить в то, что такой опыт есть у меня.
Разве ты веришь в ощущения, которые ощущаешь? Они есть как данность и ты знаешь, что они ощущаются.
Верить и знать — это, как казаться и быть.
Мне кажется, что ты подменяешь понятия, а может просто заблуждаешься.
Те кто видят — знают.
Мне не надо верить в кружку чая на столе перед собой. Я знаю что она есть, а тебе надо поверить, так как ты её не видишь. Мысль о кружке не подтверждена опытом её созерцания.
Если есть слово, то оно должно что- то значить, а если оно ни чего не значит, то тогда оно бесполезно.
Я так вижу эти три смысла. Не хочешь не ешь :)
А то, знание — это вера…
:)
Дак что значит знать?
Про вкус или про образ?
Если вкус ощущается, то как можно говорить, что его нет? Если образ видится, то как можно говорить, что его нет?
Если нельзя найти то, что имеет вкус, кроме самого вкуса, если нельзя найти то, что твёрдое, кроме твёрдости, если кроме запаха, нельзя найти, то что пахнет, то как можно утверждать о его наличии. Ты веришь, что пахнет образ, а твёрдый вкус?
Так получается, что возникают объекты, которые наделяются качествами, когда как из качеств по сути и конструируется объект, который волшебным образом становится обладателем качеств.
Обалдеть :))
НЕЗНАЮ — это единственный ответ.
1. Яблоко реально по сравнению с муляжом. Говорится, что это реальное яблоко, а это муляж яблока, а не реальное яблоко, которое можно съесть.
2. Яблока нет, а есть название совокупности феноменов, которая называются яблоко. Реальность самих феноменов нельзя определить по яблочной схеме, но отрицать их отсутствие в момент восприятия нельзя. Они есть и трогая, кусая, обоняя, говорится, что это реальные ощущения.
Галлюцинация реальна когда видится, звук реальный когда слышится.
3. ТО, ЧТО ЕСТЬ не есть ни нет. Невозможно взять любой феномен и сравнить с ТЕМ, ЧТО ЕСТЬ, поэтому совокупность феноменов, называемая яблоком не реальна и не не реальна.
Вот три смысла слова реально, которые я рассматриваю. И рассуждая о реальности и не реальности чего-то, нужно определять смысл.
Третий смысл я называю абсолютный смысл, то есть реально по яблочной схеме, реально в смысле присутствия в опыте или 2 ой смысл ( можно придумать краткое название, пока не придумалось) и реально в абсолютном смысле
А вера это что?
Неужели ты не видишь что — это мысль ( объект веры)+ чувство?
Есть слово реально и оно несёт определённый смыл.Ты можешь сказать, какой смысл видится тебе в этом слове?
Речь не о том можно или нельзя. Речь о том, что пытаемся выяснить? Что значит есть по настоящему?
Игру верю не верю знаешь?
Пока масть не видна веришь или не веришь, как только карта перевёрнута видишь масть и знаешь ответ. Видишь различие между верю и знаю?
Какой смысл ты вкладываешь с слово знать?
Другое дело есть ли это действительно по настоящему?
В этом случае надо выяснить, что значит по настоящему ( реально).
Начав выяснять приходим:
1. Яблочная схема.
2. То, что присутствует в опыте.
3. ТО, ЧТО ЕСТЬ
По этим трём критериям определяем настоящность того о чём речь.
Привет :))
Разве ты веришь в ощущения, которые ощущаешь? Они есть как данность и ты знаешь, что они ощущаются.
Верить и знать — это, как казаться и быть.
Мне кажется, что ты подменяешь понятия, а может просто заблуждаешься.
Мне не надо верить в кружку чая на столе перед собой. Я знаю что она есть, а тебе надо поверить, так как ты её не видишь. Мысль о кружке не подтверждена опытом её созерцания.