Rikirmurt
когда ты держишь его в руках и ешь/нюхаешь, это реально, а когда думаешь о нем это нереально

Да, это определение реальности по яблочной схеме и это первый смысл.

Но если разобраться, то разве есть такой предмет яблоко? Яблоко, которое имеет вкус? Вкус есть и в совокупности с другими феноменами это называется яблоко. Но как же с яблоком?
Что имеет вкус? Образ? ЗапаХ? Форма? Что?
В посте указаны критерии понятия реально и как оно образуется.
и если бы я встретила анунака я бы объяснила ему так: смотри, вот этот предмет назывется яблоко, оно такой формы, запаха, может быть такого или такого цвета, может иметь сладкий или кислый вкус — но есть некие схожие черты, по которым ты можешь отличить яблоко от вишни

:)))

Речь не о яблоке, а о том, что такое реально. Не что такое реальное яблоко, а что такое реально?
Rikirmurt
А человеческому ребёнку?
Как объяснить человеческому ребёнку что такое реально?
Rikirmurt
Да, именно :)))
Было предложено три смысла и из этого выросла дискуссия :))
Rikirmurt
Нужен контекст — с какой целью мы это делаем?
Вот контекст
Rikirmurt
Вопрос не стоит в необходимости, вопрос стоит в том что оно означает, раз уж оно используется в разговоре.
Rikirmurt
Опять хочется обратить внимание на то, что здесь не выясняется что реально или что не реально, в выясняется что означает эта концепция.

Вот встретится тебе Нисаргадатта Махарадж. Ну вот идёшь ты по улице, а он тебе на встречу.
Что ты сделаешь, чтобы убедиться, что он реальный?
Прикоснёшься к нему. И если рука встретит плоть, то тогда ты уверишься в том, что он реален. Потом ты спросишь окружающих видят ли его. И если подтверждение получится, то тогда он будет реальным, а если нет, то это будет реальная галлюцинация. :)
Rikirmurt
можно еще сказать, что реален (есть) визуальный образ воды.
можно сказать.

А когда эта вода будет не испита, тогда будет вынесен вердикт — не реальная вода, иллюзия.
Rikirmurt
Все равно как-то распознается что это не реально, и пожтому не страшно?
Да, идёт сравнение с тем что смотрится и с тем от куда смотрится. То откуда смотрится имеет больше описаний, чем то, что смотрится.
Но, если теряется точка обзора из взора, то становиться по настоящему страшно ( полное погружение)
Rikirmurt
до понятия о реальном (и иллюзорном)? :)
мы определяем понятия, а не наличие реальности.
Rikirmurt
Мне просто нравился ответ по этому поводу Махараджа: а реальна ли тень?
Не в этом вопрос…
Здесь не вопрос в реальности или иллюзорности тени, а вопрос в самом понятии реально.
Допустим, я анунак :), прилетевший из далёкой аннунакской страны. Объясните мне, что означает слово реально.
Rikirmurt
да )
Rikirmurt
Они не знают но видят его в первый раз. И что будем иметь?
Вкус, цвет, запах, форму, консистенцию… как нибудь назовут…
Володя, речь не об этом.
Так они (корабли) «реальные»?
Что значить реальные? Вот это и пытаемся выяснить.

Реален ли мираж?
Да реален.
Реальна ли вода в нем?
Нет не реальна.
Но это станет известно, когда мираж рассеется.
Реальна ли вода в мираже?
Да, реальна.
Это станет известно, когда путник войдёт в озис и он не исчезнет, а ощутится на губах мокрость и прохлада и исчезнет жажда.
Rikirmurt
Есть вода, которая в мираже и есть вода, которая в стакане. Вода в мираже не реальна, а вода в стакане реальна.

Есть — это один из смыслов. В данном контексте это смысл № 2.
Rikirmurt
Привет, Ирина! :)
Понятие реальность, можно заменить на действительность, а реальность использовать для обозначения НЕ2.
Здесь же не о реальности речь, а о том, что означает слово реально, каков его смысл.
Например,- это реально было, это реальная вещь, это реальный пацан, который творит реальные дела.
Слово очень часто используемое в диспутах, но договора нет в каком смысле оно используется.
Предлагается три смысла:
1. Реально — по яблочной схеме. Чем больше описаний, тем реальнее объект.
2. Реально — есть в опыте. Если есть в опыте, то реально.
3. Реально — абсолютно ( независимо, неограниченно, неизменно)

И исходя из трёх смыслов строить беседы о реальности того или другого.

Если есть ещё какие-то смыслы, то можно их здесь рассмотреть и присовокупит к списку :)))
Rikirmurt
Мы здесь выясняем что значит слово реально.
Как бы можно было объяснить тому, кто не знает значение слово реально, что такое реально?
Rikirmurt
Если они не знают, что такое яблоко, как они будут рассуждать о его реальности или иллюзорности?
Здесь вопрос не в том для кого и как, а вопрос в том, что обозначает слово реально.
Rikirmurt
Rikirmurt
Можно :)
Rikirmurt
то что есть феномен не есть феномен, так же как ни не есть не феномен
Rikirmurt
Можно и так, потому как быть может только феномен, а то что есть феномен не есть феномен, так же как ни не есть не феномен, поэтому чтобы ум не плодил абстракции о НЕ2 говорится в терминах отрицания.