Sergeys
Но не моя воля будет, но Твоя»
А как же так, вот и объясни!;)
Там так написано…

И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился, говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет. Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его. И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю. (Лк.22:41-44)
Иисус был Богом и… человеком. В этом все дело.

Это оно и есть. Придавать значение синоним цепляться.

Придавать значение — синоним «удерживать». Не цепляться синоним «прикасаться». Это тонкое отождествление не создающее последствий.
Sergeys
Будда оценивает, но с другого уровня.
Чтобы так говорить, надо быть буддой… Поэтому и пишу, что «говорят»…

И есть воля Отца, и есть воля Иисуса.
Как же так, если Они — одно?

Если возможность иметь проявление в этом мире не имеет значения
Разве я так говорил?
Sergeys
Не имея опыта, никакие действия не возможны.


Говорят, что возможны. Это называется всезнанием или состоянием будды. Правда, вряд ли к такому существу применимо понятие «человек». Если же вернуться с небес на землю, то практический, человеческий аспект такого существования достигается за счет пребывания в динамическом отождествлении, что означает лишь прикосновение к бытию без его удержания. Без цепляния за происходящее.
Sergeys
Все, что можно в плане разотождествления сделать — это прервать цепочку второго, тонкого уровня,


Здесь нужны пояснения… Отождествление по своей сути естественный и необходимый процесс существования человека на земле. Без него ум ничего не будет знать о теле и не сможет обеспечить ему питание, размножение, безопасность… Но тут возникает «засада». Отождествление происходит как на динамическом, в потоке, так и на статическом, память и опыт, уровнях. И именно второй, статический уровень и ведет к тому, что называют «илюзией». Это «снимок потока», прошлое, мертвая форма, с которой ум продолжает удерживать связь. И эта связь, как правило, и становится определяющей в жизни человека, искажая живой поток изменений в пользу причудливых фантазий. В таком смысле, говоря о разотождествлении на тонком уровне, имеется в виду прекращения единения ума не с собственно телом или бытием, а с представлениями об этом бытии, что есть освобождение от неведения или просветление.
Sergeys
Эго как отождествление с телом и мыслями… Для рассуждения в таком ключе необходима модель явления. Ну, например, тибетского буддизма. В ней человек рассматривается как совокупность трех уровней тела и трех уровней ума. Соединение тела и ума и есть отождествление. Объект — тело, субъект — ум. Вместе — человек. Единство того, что проявляется и того, что осознает эти проявления. Тела и ума. В такой модели эго — отождествление тела и ума на грубом и тонком уровнях. Со смертью человека исчезает отождествление грубого уровня, тогда как тонкого — остается. Что и ведет к перерождениям. Отсюда же следует, что до тех пор, пока человек жив, его эго никуда не исчезает. Все, что можно в плане разотождествления сделать — это прервать цепочку второго, тонкого уровня, чтобы реализовать уже полное разотождествление после смерти физического тела.
Sergeys
Эго — это иллюзия моего отдельного, обособленного существования
Почему? Можно ведь и сказать диаметрально противоположное: эго — это реальность моего обособленного существования. Многие именно так считают и живут…
Sergeys
эго иными словами можно назвать «ложное я», проявляющееся, как отождествлённость с материальным телом и мыслями в уме.
Отождествленность… А кто отождествляется и что это такое? Тождество означает равенство. С одной стороны тело и мысли, а с другой?

Мы, находясь в иллюзии, считаем что нам чего-то не хватает, начинаем к этому стремиться. Потом, не получая желаемого, ощущаем себя несчастными
Без ответа на предыдущий вопрос нет ясности и в этом…
Sergeys
Страдает эго. И страдает только потому, что хочет получать больше, чем отдаёт.
А что в вашем понимании есть «эго»? И что есть «страдание эго»?
Sergeys
Насмешки, троллинг, унижения, подколки, сарказм, сквернословие…
Это всё инструменты Бога, помогающего мне узнать Его во всех проявлениях и во всех людях, в «демонах» в том числе.
Узнающий Бога с помощью сквернословия и насмешек легко может оказаться там, куда свет почти не проникает… Любить того, кто матерится, и материться самой — не одно и то же…
Sergeys
Всё, как доктор прописал — не думать.
Хорошая практика — простая и осознанная деятельность.

Персонаж — это не я. А я — неизвестно что. Это стопорит ум

Тут выбор не такой и большой: я большое или истинное я, я маленькое или ложное я, и пустое я, которое есть разность между маленьким и большим я. Независимо от того, что человек о себе думает или чем себя ощущает, он все равно есть. Пока жив… Солнце светит, ветер дует, человек существует. Поэтому любая практика или целенаправленная деятельность ведет к сознательному изменению качества жизни. Жизнь продолжается, но ее качество меняется. Правда, тут надо быть готовым к тому, что результат практики окажется совсем не таким или не совсем таким, каким виделся до ее начала…
Sergeys
Противостоя такому воздействию, ты только укрепляешь его, даёшь ему реальность

В основе действий человека, в том числе и тех, о которых идет речь здесь, лежат отождествления или привязанности, составляющие суть омрачений или неведения. Как правило, они уже есть и в таком случае следование им ведет к их усилению. Многие этого просто не замечают и, отождествляясь с пороками, делают их еще сильнее. Чтобы такого не происходило и требуется бдительность. Чем раньше заметишь проблему, тем проще с ней справиться. Самый действенный способ — прервать эту цепь, прекратить пить яд, отпустить страсть. Другой вариант — попытаться вытеснить порок противоположной ему добродетелью.Ну, а еще остаются системные методы борьбы типа восьмеричного пути, жизни по заповедям…
Sergeys
… И еще. Мы, конечно, привыкли, но молодежь пугается чертей, которые водятся у нас на складе готовой продукции. Уборщица Симакова в пятницу за час перед концом дня вызывала начальника пожарной охраны завода, и они вдвоем пытались изгнать чертенка из междуящичного пространства. Он дразнился, кричал ерунду, прыгал по плечам, нагадил и скрылся в трубе…

Интересно, но попытки «сделать в пику» как правило связаны с высоким уровнем внутренней энергии, когда человек «упивается» своим могуществом и силой, которые, если не находят должного, мирного применения, могут вот так неожиданно «выстрелить». Уже «искрит» и тут откуда-то возникает импульс, направленный на разрушение нравственных устоев. Удар бывает очень точным и оттого еще более болезненным…
Sergeys
Эти увидели Бога,
Точнее, не так… Они обратились к Богу за помощью (свет забрезжил, спящие проснулись) и получили ее (прозрели). Зерно, посеянное Сеятелем, попало в благодатную почву и пошло в рост…
Sergeys
Не очень понимаю, что имеется в виду под «открытием глаз»…
Поясню… Есть люди, которых загадки существования интересуют с рождения, а есть и другие, которые полностью погружены в мирскую жизнь и ничего другого даже не представляют. И течет их жизнь рядом как обычно с небольшими различиями. И может течь и дальше… до самой смерти. Полностью на земном плане. Но иногда, вдруг, человек останавливается и делает шаг в неизведанное. И вся его жизнь меняется. Зерно проснулось и пошло в рост… Вот это я и называю «открытием глаз». В Евангелиях очень много о подобном говорится на примерах прозрения слепых. Эти увидели Бога, а Пилат, увы, нет…
Sergeys
Собственно, так и развивается омраченность: стремление к приятному и неприязнь к неприятному. Отсюда и вырастает эго…
Sergeys
Война — естественный для этого мира процесс.
А есть еще и «пищевые цепи», являющие нам непрерывную войну, борьбу за существование, в которой одни формы служат пищей для других… Закон неумолим. Тот, кто не будет съеден, умрет либо в результате болезни, либо несчастного случая или, наконец, старости. Изменить такой порядок люди не в состоянии. Но они могут сделать из этого некоторые выводы и принять соответствующие меры… Но для начала глаза должны открыться, чтобы в них забрезжил свет…
Sergeys
Обсуждая концепцию того или иного учения, следует делать это с использованием принятой в нем терминологии. Иначе возникает путаница. Наложив же на нее еще и многозначность слов и их значений, вообще трудно о чем-либо договориться… В буддизме, в тибетском буддизме, кроме ума и нет никого и ничего более подходящего, чтобы могло бы претендовать на осознание. В классике буддизма — это виджняна, которая переводится часто как сознание… Осознают ли те, на кого указывают эти слова сами, как часть нечто большего, или всего лишь транслируют результат — не так и важно, потому что то, что вне нашего мира для буддизма закрыто. И правильно. Иначе возникают новые неизвестные. В адвайте же все иначе…
Sergeys
Еще раз — Ум ничего не осознает! Проверь.
А кто или что осознает? Как проверить?
Sergeys
Пустота у буддистов тождественна отсутствию самобытия вещей и явлений. Относительна, как и весь наш мир…

Традиционно принято рассматривать 18 или 20 аспектов пустоты. Однако, для философского анализа наиболее важны первые четыре аспекта, которые последовательно лишают надежды отыскать хоть какую-то опору для мыслительных конструкций:

Пустота внутреннего (тиб. nang strong-pa-nyid) — отрицание абсолютного статуса субъекта.
Пустота внешнего (phyi strong-pa-nyid) — отрицание абсолютного статуса объекта, т. е. отрицание независимости внешнего мира.
Пустота внешне-внутреннего (phyi-nang strong-pa-nyid) — отрицание возможности найти какую-либо абсолютную основу в субъектно-объектном отношении, т. к. абсолютной основы нет ни в одной из сторон, участвующих в нем.
Пустота пустоты (strong-pa-nyid strong-pa-nyid) — отрицание абсолютного статуса самой пустоты, которая, как и всё прочее, не может быть опорой для конструирующего мышления, т. е. рассматриваться как некая субстанция.

В этом смысле рассматривается и ум, как нечто, то, что осознает, но не имеет собственного существования.
Sergeys
Осознавание происходит относительно пустоты, благодаря пустоте, НО НЕ ПУСТОТОЙ!
А вот Осознание по своей природе пустотно… но это уже другая Пустота, Пустота пустоты.
Не очень понятно… Чем различаются осознавание и осознание? Идея пустоты, пустотности присуща буддизму. А в адвайте разве ее используют?