Sergeys
если я правильно понял, недвойственность может быть по лишь по существу и никак иначе
не очень понятно, о чем вы… А что есть недвойственность в вашем понимании?
Sergeys
И зачем вам это например абсолютное?
не зачем… Если абсолютное или необусловленное есть, то с ним ничего сделать невозможно… Вот только есть ли оно? И, если есть, то как проявляется…
Sergeys
Здесь надо уточнять что имеется ввиду под абсолютным-то?
качества, которыми наделяют абсолютное: необусловленность, безграничность, самодостаточность, единство, бесстрастность, мир, радость…
Sergeys
но нет ничего подобного, все это манипуляции ума
поэтому и говорят о реализации вне слов и понятий…
Sergeys
Начни с того, что если есть единство, то есть определяющий.
есть. На относительном уровне. И это нормально…
Sergeys
Тут я согласен с Gross_Kino: «Все начинается со взглядов...»
что «все»?
Sergeys
Вы в пример единого привели колесо. Почему? Разве недвойственность — это про единство чего-либо? Или, может быть, так вы представляете единение с Богом? Но ведь Бог самосущий и простой (не составной), а колесо — нет.
колесо оказалось первым, что пришло на ум как пример единого.

Недвойственность конечно же о единстве. Субъекта и объекта, которые обычно разделены. Не-два, а один, в котором нет границ.

В православии Бог — Троица:) Три лица, но единица по существу.

Единение с Богом я представляю как обретение человеком присущих Ему качеств. Человек сохраняет свою природу, человеческую, но обожествляется. Хотя некоторые считают, как, например, в адвайте, что кроме Бога ничего другого и нет…
Sergeys
На какой вопрос, напомните?

разве покрышка теряет свои собственные свойства, будучи частью целого — колеса?
Sergeys
разве покрышка теряет свои собственные свойства, будучи частью целого — колеса?
нет, конечно, но… Колесо — это новое качество, которого в отдельностях нет. Вы и сами ответили на этот вопрос…
Sergeys
Нет никакой связи абс. и отн.
каковы аргументы? Если связи нет, то и говорить не о чем. Но мы говорим…
Sergeys
Но у каждого человека, например, своя собственная сущность. Я — не ты. Или, как говорят буддисты, индивидуальный поток сознания.
буддизм — не очень подходящий пример. В нем с сущностями проблема. А так… Чтобы добраться до абсолютного, надо преодолеть относительное. Иначе так и будем ниппелями и покрышками, а не колесом :)
Sergeys
По какому определению?
единого… Одного, а не двух, трех… Когда части образуют целое, они теряют свою индивидуальность. Колесо — это колесо, а не нипель, покрышка и диск, которые тоже, хоть и могут состоять из частей, но являются целыми по своему замыслу.
Sergeys
Отдельность не нужна — она есть
тогда: почему есть? И потом… Вы уверены? Отдельность часто называют иллюзией… То есть, есть иллюзия?

Я рассуждал о причине нашего мира, говоря «нужна». Это к вопросу связи абсолютного и относительного…
Sergeys
Знаешь что? Всегда что то конкретное.
да, относительное. Такое маленькое прозрение… Образ, мысль или слово появляются после…
Sergeys
Не просто сказать, а понять и принять как данность
здесь есть «засада»… Когда понимание становится еще одной идеей, а принимание привязывает к ней…
Sergeys
Знание — это образ процессов, которые реализуются или могут быть реализованы с высокой степенью вероятности.
это один уровень того, что можно назвать знанием. Интеллектуальное знание. Мысли, идеи, концепции. Но есть и другое знание, предшествующее интеллектуальному. Источник всего сущего. Истина или Бог. Лао Цзы называл его Дао…

Смотрю на него и не вижу, а поэтому называю его невидимым.
Слушаю его и не слышу, поэтому называю его неслышимым. Пытаюсь схватить
его и не достигаю, поэтому называю его мельчайшим. Не надо стремиться
узнать об источнике этого, потому что это едино. Его верх не освещен, его
низ не затемнен. Оно бесконечно и не может быть названо. Оно снова
возвращается к небытию. И вот называют его формой без форм, образом без
существа. Поэтому называют его неясным и туманным. Встречаюсь с ним и не
вижу лица его, следую за ним и не вижу спины его.
очень поэтично…

Это абсолютное знание, тогда как интеллектуальное — знание относительное. Абсолютное знание проявляется как закон или интуиция. Просто знаешь и все…

Уникальность человеческого существа заключается в том, что ему доступны оба измерения. В этом смысле можно сказать, что духовное развитие делает возможным совместить оба уровня. Тогда и реализуется Истина или воля Бога в жизни такого человека…
Sergeys
не полное освобождение от страданий
а разве обязательно выбирать между синицей в руках и журавлем в небе? Можно сказать и иначе: поймай синицу, тогда и с журавлем легче будет справиться… Что же касается «дискуссионности» вопроса… Вы писали…

вы рождены чтобы страдать
или расслабьтесь в неизбежном.
мне ближе трактовка Будды…
Sergeys
Ну а делается это для чего?
для освобождения от страданий… И при жизни, а не после нее…
Sergeys
А ведь это четко надо видеть в конце концов — форму и психику
думаю, что таков метод: объявить иллюзией все сразу, весь проявленный мир и пытаться таким образом достичь цели учения… В буддизме ведь тоже наш мир — относителен… Все дело в «фокусе»… Одни пытаются увидеть отсюда то, что за пределами, тогда как другие учатся " правильно", в соответствии с традицией, воспринимать то, что внутри…
Sergeys
Так или иначе, стремление к бессамостности составной сущности путём отбрасывания составного — это стремление к смерти.
почему «составной»? Я то как раз пишу о " ядре", атоме, который неделим… Другой вопрос, является ли он вечным или всего лишь временным, что он из себя представляет, как функционирует… Но то, что можно «отбрасывать» то, с чем сроднился, жить без привязанности к телу или представлениям о себе и мире — это факт. И никакого самоуничтожения…