Алёна
@Sofa

Странное у вас понятие о просветлении… Это ведь просто идея в уме, понятие, противоположное «омрачению», но которое освобождает от необоснованных страхов и страданий.
А тело и сейчас иллюзорное, сотканное из психики, спецэффектов
.Нет и не может быть никаких «просветлённых», может быть только поток понятий с эго-мышление, где есть я и другие(так называемое омрачение) и поток понятий без эго(ригпа, сахаджа-самадхи).

Раз

В Ясном Свете всё умирает и из Ясного Света всё рождается. А сам Ясный Свет ни умирает, ни рождается.
Ясный Свет всегда существует, просто скрывается грубым уровнем Ума-Сознания.  

, то Ясный свет это синоним Абсолютной Реальности, а то, что скрывает его-это «эго-мышление», то есть мысли о себе.
Ну а загрязнения ума это как раз мысли об обособленном от мира «себе».Эго-мысли убираются многократным самоисследованием, это ведь ум думает о себе как об отдельном от мира и других существ.Вот пусть ум и исследует это своё заблуждение.
Знаю, что недвойственное видение(сатори)-это ещё не окончательная реализация, окончательная-это смерть самосознания при жизни тела, то есть нирвикальпа.

По другому можно сказать, что Ясный свет переживётся только в очищенном от ложных воззрений уме? Ясный свет-это же переживание или нет?

Сначало «омрачения» должны уйти, а потом и опыт не заставит ждать и о!.. даже отсутствие опытов бытия).

«недвойственность без потери восприятия»-это сатори, где временно отсутствует эго, но потом эго возвращается.Сатори длится мгновение и оно может быть спантанное, когда ум временно останавливается, входит в ступор.А вообще в недвойственность нет восприятия, не кому воспринимать, там всё слито, неразличимо, нет самосознания, т.к.нет феноменов.Опыты возможны только в двойственности, где есть разделение на субъект-объект.
Естественное состояние-это сахаджа, а не недвойственность.
И истина не переживается, ты и есть Истина, которой можно только быть.

Недвойственность это неделимая связка субъект-объект, где нет никакого объекта, отдельного от субъекта.Мы не объекты видим, а «превращения» субъекта, его проявления.А у тебя недвойственность, где субъект вообще отсутствует? типа «меня нет»? Опыты возможны только в иллюзии двойственности, где есть связка субъект-объект.В недвойственности вообще ничего не различимо, однородность, в недвойственности ты даже воды себе попросить не сможешь.

Эго-это чувство себя-«я», когда оно принимается за тело-ум, т.е. идентифицируется с ним.Вы же себя за живое существо в теле принимаете, да? Растворение эго происходит при прекращении идентификации чувства себя с телом, при этом самосознание исчезает, это смертью называют, нирвикальпой.Выражение «смертью смерть поправ» как раз про смерть чувства себя, смерть самосознания.Потом самосознание возвращается, только больше не идентифицируется с телом, так как распознаётся его(самосознания) иллюзорность.

Просветление про распознавании иллюзорности эго и личности, они есть в опыте, но нет в наличии.

Вы недвойственность понимаете? Это когда нет никакой личности, отдельной от опытов, нет обладателя опытов.Личность-только мысленные истории о ней.Если считаете, что личность есть, то укажите на неё, предъявите.
Деперсонализация-это расстройство личности, когда есть «ты», отдельный от действий и не могущий их контролировать, то есть это двойственность.А просветление о том, что нет никакой личности, отдельной от действий, действующий и действие -не два, а одна неделимая связка.
Просветление об отсутствии личности в действительности, а деперсонализация-это расстройство личности, которая считается реальной.Чувствуете разницу?

Кришнамурти скорее всего говорит про ложного субъекта, которое эго, которое выступает в роли обладателя опытов(моё, мне, меня), но которое ментальная иллюзия и его конечно же нет в действительности

Опыты не возможны без субъекта, без переживающего.Но этот переживающий не является ничем, он О, он недвойственное опыту.

По вашей логике, если объект реальней, чем субъект, то воспринимаемое реальней воспринимающего?)Может ещё есть переживание без переживающего?

Кроме Бога и нет никого, второго нет.Значит Мир-это манифестация Бога(Я-есть, Я-есть).Я-есть ведь относится ко всему проявлению, а мы(искры Бога, Атаманы) идентифицируем себя только с телом, превращаясь в объект, отдельный от мира.Проблема получается в том, что считаем себя отдельным объектом-телом, которое живёт в мире, когда весь мир тело Бога, а не только человеческое тело.И считая себя телом-начинаем бояться за себя, ведь как видим, что все тела умерают.

Бог-Абсолютный субъект, который только и реален.Реален только субъект, но не ложный, который эго, а истинный, который Бог-Абсолют.

И если самосознание отождествляется с телом, то получается ложный субъект, которое Эго.

А я не согласна)).Наоборот нет никаких объектов, есть только субъект, становящийся известным при отражениях в феноменах, как самосознание «Я».

Рассуждения неотъемлемая часть практики.А себя здравствует))

Как понимаю практики должны дать в конечном итоге избавление от «себя», для личности они ничего не дают, никаких ништяков.

Когда есть «я», то есть и «эго».я и эго синонимы, реальность не говорит «я».

Эгом называю чувство себя, которое «Я», которое самосознание, которое «я-есть», которое первичная я-мысль.