Vig0ur2
Как раз они и есть тот неизменный фон, который осознается.
и что дальше то?
хорошо выучила это всё?.. сколько еще будешь учить и запоминать или искать ближние и ПОНЯТНЫЕ модели -слова)
Границы между ними условны
и зачем тебе какие то услвные границы?
любые границы -возникают только в мышлении и воображении) тогда почему ты до сих пор не приучила внимание Сознавать весь этот ментал в течении дня?
а просто рассуждаешь каких та границах и т.п моделях)
Vig0ur2
Когда ты про что-то все время говоришь, то это значит что это ты уже как -то выделил, т.е. ты уже что-то описываешь.
нет, я ничего не выделял -ТЫ и есть НЕТИ! но в разговоре всегда как то выражаешься(мысли) -Дао, Абсолют и т.п)
Мне ближе то, как дает Дракон. Что ТО, Чем Ты не Можешь не быть (Абсолют, Реальность) никогда-никогда ты про это не можешь никак ни знать, ни осознать.
Причем тут ближе или нет? зачем ты носишься с этими ближе(модели мысленные-слвоа… буквы) годами… зачем? нужно не болтать о моделях котрые оказывается ближе(чем другие мысли-модели) -А распознать на прямую ТО, что никогда не спит и не исчезает)
Но сначала ты улавливаешьСуть метода, которая приводит к -рассеиванию ложного всего-и изменяемого, а потом
уже (или одновременно даже) начинается прямой опыт этого всего каждую секунду жизни) Что значит жить из прямых фактов…
но начальное конечно -это сознавания мышления, т.к там основная каща васан и всех их последствий-чувсвта вины, желания, страхи в разных вариациях и т.д)
Я ты чем занимаешь уже несколько лет — ишешь лучшие модели-слова о Абсолюте что ли?
А что ты за эти годы начала делать -в отношении васан и их вторичностей? если до сих пор не сознаешь мысли весь день?
на что ты надеешься вообще тогда?… такими темпами ты будешь переливать из пустого в порежнее!
Vig0ur2
есть Основа — Трада — Осознание, Пустотность, Наполненность.
да не важно как называть(мысль-слова), главное что есть по фактам прямым.., что Осознание -никогда не рождается… неисчезает… и за счет «этого» осознаются -все три сотяония сознания… глюсон… сновед… бодрствоан!
а еще главнее -не болтать об названиях разных(основа. дао и т.д), а понять суть метода, чтобы на прямую распознать-что было до рождения тела+мира?
Vig0ur2
Ты все равно — это то неизменное(которое ты уже знаешь, осознаешь) в котором все изменяется.
я не говорил что Неизменное(называют по разному, т.е условно за счет ума-мыслей: Атман, Парабрахман, Дао и т.д)-знается, воспримиается и т.п..(или скопируй тогда мои слова)
фон осознается осознанием.
Тогда Осознание -и есть Неизменность(или Абсолютное Знание)… то, что никогда не исчезает…
в отличии от возникающих с рождения -изменяемостей, которые к тому же исчезают каждую ночь!
Вот-Осознание и есть нети… нети
Vig0ur2
это Пустотное пространство Осознания как фон для изменчивых проявлений,
тогда Что знает -фон… и т.д???
разве есть некий фон и т.п -до рождения тела ума?
А ТЫ есть то, что есть и это неизменность и изменяемость.
да? -а что с ТОБОЙ(ТЫ) случается-когда изменяемость исчезает каждую ночь? ТЫ-что исчезаешь?

Изменяемости(видимости чего та) конечно не отдельны от Того ЗНАНИя НЕИЗМЕННОго, которое оживляет всё… и дает всему возможность быть
Vig0ur2
согласен)
Vig0ur2
что НЕ-ДВА — ЭТО БОГ И ТЫ…
я это не пониманию, а уловил на прямом опыте, что: ТЫ и видимость мира(Я есть)-Не2…
т.к ТЫ -это нети… нети, поэтому невозможно отделиться от проявления.
Проявление -это просто как временное возникшеее покрывало на ТЕБЕ(НЕрожденное ЗНАНИЕ), но ТЫ-никогда не меняешься!
Vig0ur2
он доносит структуру работы ума, способ существования я-мысли, на моделях
это всё можно прочитать в книгах, поэтому любой может скопировать и преподносить как откровение)
… НО чтобы самим это Сознаваать -нужно не модели слушать(=перебирать буквы-мысли или запоминать их) -А потратить не один месяц и САМОМУ приучить Внимание знать мышление весь день=> что здесь никто(кроме не ФЭ) не делает, а только восхваляют модели-слова выученные!
Поэтому нет смысла вообще ходить годами на сатсанги или Слушать любого другого -о ловушках и т.д и т.п! А здесь именно это и продвигают -супер мастер… спаситель, чудесное зеркало… энергия которая избавит нас от омрачений и т.д

А было достаточно каждому отдельно -заняться собственным Сознаванием мышления(а здесь никто не помощник) и огда они сами бы видели всё как на ладони
что вы не противоречите друг другу во взгляде, в чём тогда претензия?
в том что он как раз загоняет внимание в бесконечные модели все эти годы -ментал) и там все копаются… и спорят о буквах-я, ты и т.д)а проживание -у них оказывается это срач с друг другом и унижение… и фантазии о другом, чтобы задавить толпой)
(ты наверно здесь недавно, поэтому не знаешь всех прелестей происходивших последние годы и что Дракон вытворял здесь и на ориоме сайте)
противоречите друг другу во взгляде
+ковсему ментальному копанию, он сам не прошел дальше этого, поэтому здесь- уже не верно говорит о безмысленом ЗНАНИИ «Я есть», поэтому и не может ответить на элементарный вопрос из опыта-ТЫ есть или нет? ты щас воспринимаешь или вася какой та?
он не улавливал даже эту Субьективнуе Ничтоность, поэтому дальше вводит в заблуждение, что оказыватся
Атман СТАЛ проявлением и т.п чушь…
Короче много всего, поэтому он уже 2 года увиливает от нормального диалога о прямых фактах -а только троллит всякими фаентазиями своими… вместе со своими адептами)
он тебя, всё очень ровно, создавай тему свою
а я не не придумывал ОБРАЗ «мастер» себе… и не чем не отличаюсь от «других»…
а пишу только для тех кто искренен и проверит всё САм на своем опыте, а не будет толко копаться в моделях и буквах)
На этом всё: про противоречия с Драконом и т.д -болше ничего про это неотвечу)
Но конечно с удовольствием побеседую о прямых фактах с тем кто этого желает)
Vig0ur2
не слышишь, о чём Дракон тебе хочет донести
не бросайся пустыми словами и заявлениями-поясни конкретно что он доносит?
просто самоисследование проводил, и результат такой же, я, это просто мысль в сознание,
а я что говорю другое что ли?.. будь внимателен и говори по сути беседы!
Vig0ur2
Существую ли я? Да.Но только не как отдельное самосуществующее, потому как существование, в принципе, не может быть отделённым…
Вот это и есть Я ЕСТЬ, а не просто чувство, что я есть, как некая отдельность.
молодец)если действительно это улавливаешь, то это очень снимет многие заморочки и бесполезные копания)Поэтому похорошему -с этого и нужно начинать..+ сразу приучать внимание не спать в ментале, чтобы не путаться в концептуальном знании о себе отдельном-что и даст возможность растворять васаны… Сознавая их напрямую! А больше ниче не надо… всё остальное покатится само… и внутренний гуру не даст сбиться с «пути»!
Vig0ur2
можешь продолжать дальше сама с собой… и своими фантазиями) чем вы тут и занимаетесь годы)
Vig0ur2
навязывается опыт некого ты
если не вылазить из Букв, мыслей, мышления… воображения — то любое слово будешь принимать на свой(мысленный) счет!
Поэтому проблема в тех, кто за 5 лет -не так и не вылез из ментала и продолжает там спать вниманием, поэтому копаются в этих буквах я, ты, тебя… и везде видят эти буквы и додумывают за другого)
но в общении будут использоваться мысли -я. ты, мы, и т.д, по другому никак) А чтобы не путаться в буквах -просто НЕ СПИ в МЕНТАЛЕ и всё)
Vig0ur2
что ты имеешь под ты:-)
ты снова лезешь в ментал, чтобы мусолить буквы и слова!
Я ниче не имею ввиду под ты -т.к я говорю тебе О НЕМЫСЛЕННОМ ЗНАНИИ «Я есть», которое нужно уловить ВНЕ МЫСЛЕЙ. Памяти… воображения… и т.д!

Поэтому не лезь в ментал… а ответь из чистого опыта-ТЫ ЕСТЬ или нет?
Vig0ur2
Ты не видишь, что то, что ты принимаешь за ТЕБЯ, это мысль о тебе
я это прекрасно вижу… уже не один год, но переубеждать тебя в твоей фантазии на счет меня -не собираюсь)
Vig0ur2
воспринимается, а не воспринимаешь.
я же говорю ты кроме МЫСЛЕЙ и букв ниче не видишь, поэтому СНОВА приципилась к букве-слову(мы же общаемся поэтому будем использовать слова Я ТЫ,, ТЕБЕ… ВОСПРИНИМАЕШЬ), поэтому смотри на опыт прямой а не буквы,…
и главное за меня не додумывай -что ты я имею вииду некого отдельного Воспринимающего и т.п)
Я говорю о факте: ТЫ щас воспринимаешь смс это? или не ты? ты есть или тебя нет?
Другое дело, что факт что ты воспринимаешь всё-НЕ ОЗНАЧАЕТ что то отдельное или отдельного тебя в небе…
И нормальная вещь что «ты» воспринимаешь, просто надо уловить на опыте, что Восприятие-это не обьект… и не имеет неких отдельных тебя и т.п) Но за счет немысленного ЗНАНИЯ-факта, что «Я есть»(не КТО… не ЧТО… не КАКОЙ ты есть) -«ты» и знаешь что ТЫ воспринимаешь, а не кошка и вася петров…
Так ты есть или тебя нет?
Vig0ur2
не улавливаешь разницу смыслов при различном написании:
поясни конкретно и по фактам прям щас -какая разница смыслов???.. если я говорю о факте прямом:
В утробе -уже формируется ЗНАНИЕ «я есть»(или назови горшок это), поэтому «ребенок» до 2-х лет -«имеет» ЧИСТОЕ ЗНАНИЕ «я есть», т.е То, что ПРОЯВЛЕНИЕ ВОЗНИКЛО…

А после 2-х лет- когда возникают МЫСЛИ у него..мышление… и ему талдычат что «он» -это тело, то возникает КОНЦЕПТУАЛЬНОЕ знание-что я есть тело… потом я есть ребенок и т.д:
Т.е «я есть» что то отдельное в этом мире!
но даже не смотря на это первое время ребенок-говорит о себе в 3-м лице, т.к отождествления с телом еще до конца не произошло)
А еще напрягаешь людей, впихивая эту неразбериху.
не фантазируй, можешь прям щас закрыть этот пост и я тебене напишу)я не с кем не веду беседу(прояснения фактов прямых и т.д, а не споры о личнсоти и фантазии о ком та) если он этого не желает
Vig0ur2
И напрасно ты меня лечишь:… Ты не видишь, что то, что ты принимаешь....
ясно… пошли отмазки и фантазии обо мне. Успехов
Еще и агрессивно навязываешь свою замороченность остальным
и агрессию ты придумала… мы прсото беседуем и проясняем факты)но если ты НЕ ХОЧЕШЬ и НЕ МОЖЕШЬ их исследовать напрямую -то это уже твоя проблема).
Vig0ur2
-ЕСть только ОДНА воспринимающая среда)
Как в твоем представлении происходит восприятие:-)?
какое представление(мысль)?.. это чистый факт с рождения тела и после глуб.сна -Воспринимается всё видимое!
И оно воспринимается как бы «средой» -в которой видятся горы… или висят сгустки ощущений(начиная от тела и заканчивая эмоциями и т.д)
Щас воспринимается у тебя всё? вот это и есть Восприятие)
Vig0ur2
ты пишешь,«я есть», это обозначение вообще не о том
не на обозначение смотри, а на суть этого в опыте)я же сразу сказал не цепляйся за букву Я..!
А вот ЕСТЬ означает ПРОЯВЛЕНИЕ, ПРОЯВЛЕННОЕ БЫТИЕ.А ЯЕСТЬ — обозначает Я ПРОЯВЛЕННОЕ БЫТИЕ
отпусти ты уже бкву я)
ЗНАНИЕ «Я есть» -и есть Проявление и формируется уже в животе у матери..и только потом в 2-3 года… ты можешь СКАЗАТЬ(мысль) -я есть
Я(БЫТИЕ) это ТО, что не исчезает.
А ДО того как началось Проявление -была Чистое Неизменность...! И она осталась таковой ДАЖЕ при возникновении ПРоявления(ЗНания «я есть»)
Vig0ur2
ну играй словами дальше, тебе тоже рано или поздно придется начать исследовать наконец всё)