вот смотри, постоянно, если приводишь какой нибудь текст или взглядв иной традиции, ФЭ говорят — это мертвая традиция, это сказал мертвый мастер, только ФЭ — живая традиция
ничего себе заявочки
и дзен и дзогчен и суфизм и исихазм и тхеравада и классич. адвайта (до сих пор в Индии существуют монастыри, основанные Шанкарой) — совершенно живые традиции с живыми мастерами
ничем не лучше
НО И НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ
вы не обладаете исключительным доступом к просветлению
другие до сих пор живые традиции с живыми мастерами тоже дают просветление, в каждой традиции — свое
вот и все
Хорошо что затухают, мне и самому порядком надоело
Заметь, я только отвечаю на возражения, даже сам этот пост — ответ на возражения Дракона
Мне не то что факт формации не нравится, а не нравится масса нечестностей и сектантские тенденции, которые могут привести к человеческим страданиям, вот и все. Я просто на них указываю. ФЭ ведь реаламирует себя везде, завлекает новых людей, и во многом обманывет. Говорит не «мы верим что это — истинное просветление, и если хотите, присоединяйтесь к нашей вере», а :«это безусловно истинное просветление и только у в нашем живом учении вы можете его получить». Но извините, это же обман покупателей.
Вот в правительстве обманывают, крутят политические интриги, а люди видят это и говорят правду. Что же теперь, молчать?
каким еще другим?
дзогчен говорит ясно — истинная природа ЕСТЬ ОСОЗНАВАНИЕ, а осознавание дано в прямом опыте, оно видится (видит само себя)
А в ФЭ — Осознавание — аспект Реальности, а сама Реальность «ТО ЧТО ЕСТЬ — не видится»
Это же вообще совершенно противоположные указатели
и даже это концепция, о чем я и талдычу
само «Бытие» — это только концепция
вы себе придумали «ноль», который полный овощ и не может ни разделиться ни познать себя, ни быть, ни небыть
Но тем не менее он «есть». И носитель с этим, это ваша икона.
Но это чистая фантазия
букофки — это указатели
они указывают или на нечто реальное, или в никуда, на фантазии, на «бабу ягу» например
Типа «бабу ягу невозможно познать, но можно ей быть»
Вот Осознавание например — это данность опыта, оно прямо здесь в каждый момент, на это и указывает дзогчен
а «Реальность» ФЭ — это ихняя фантазия
вот о том то здесь и дискусси — что о разном
Дзогчен дает указатель на «Реальность» — Реальность==Осознавание, а ФЭ говорит — нет, Осознавание — это только «аспект», оно относительно. А это в корне меняет практику
но я и не могу утверждать что истина «в принципе не познаваема», для этого тоже нет оснований. Но пока на данном этапе из того что мы знаем нам ничего об этом не известно.
ФЭ — нормальное учение, но для справки — есть и другие живые традиции — дзен, дзогчен, классическя адвайта, и они отличаются от ФЭ по важным пунктам
Так что изучайте, сравнивайте, выбирайте что больше по вкусу
Здравствуйте!
Вот это правильный вопрос, но не ко мне, я не знаю вообще что это и есть ли оно
Если интересуетесь «версией» Реальности по учению ФЭ — спрашивайте мастеров формации
В других религиях — другие варианты ответов (вернее указателей)
Правильно, потому что традиционный дзогчен — это религия, и никто этого не отрицает, я об этом уже писал.
И кстати по дзогчен «истинная природа реальности» — это Осознавание, которое кстати словами тоже описать невозможно, можне только на его указать, но это в принципе отличается от указателей ФЭ, которые указывают «мимо» Осознавания на «Реальность», «энергетическим аспектом» которой является Осознавание.
И если учение ФЭ указывает на «истинную Реальность» о которой даже незвестно «есть» ли она, то это — такая же религия, основанная на недоказуемой гипотезе, принятой на несомненную веру, просто ее другой вариант
Вот и все
Нет проблем в религиях, но тогда зачем говорить о «трезвости»?
Неужели вы, человек такого уровня интеллекта, не понимаете столь простой вещи?
ничего себе заявочки
и дзен и дзогчен и суфизм и исихазм и тхеравада и классич. адвайта (до сих пор в Индии существуют монастыри, основанные Шанкарой) — совершенно живые традиции с живыми мастерами
НО И НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ
вы не обладаете исключительным доступом к просветлению
другие до сих пор живые традиции с живыми мастерами тоже дают просветление, в каждой традиции — свое
вот и все
Заметь, я только отвечаю на возражения, даже сам этот пост — ответ на возражения Дракона
Мне не то что факт формации не нравится, а не нравится масса нечестностей и сектантские тенденции, которые могут привести к человеческим страданиям, вот и все. Я просто на них указываю. ФЭ ведь реаламирует себя везде, завлекает новых людей, и во многом обманывет. Говорит не «мы верим что это — истинное просветление, и если хотите, присоединяйтесь к нашей вере», а :«это безусловно истинное просветление и только у в нашем живом учении вы можете его получить». Но извините, это же обман покупателей.
Вот в правительстве обманывают, крутят политические интриги, а люди видят это и говорят правду. Что же теперь, молчать?
только зачем говорить об «абсолютном знании» или «абсолютном Бытии тем что есть», если то, что оно вообще «есть» — это фантазия
Тогда надо говорить «абсолютное бытие тем, что мы себе придумали»
Но это если вы претендуете на «трезвость»© Дракон
А если это ваша религия — ради бога, пусть будет религия, так и говорите — «мы в это верим». Как христиане например, они говорят «мы ВЕРИМ в Бога». Совершенно точно, никакой двусмысленности.
То есть просто точно надо гворить «мы ВЕРИМ, что „ты есть то что ЕСТЬ“ и ВЕРИМ, что истинное просветление есть „быть тем что ЕСТЬ“
А не так: истинное просветление есть „быть тем что ЕСТЬ“ и только наши мастера живого учения могут привести вас к просветлению
Живые мастера дзен и суфизма и дзогчен тоже могут привести к просветлению, и в каждой из этих традиций свое понимание просветления.
Чувствуешь разницу? Заявка на „исключительность“
дзогчен говорит ясно — истинная природа ЕСТЬ ОСОЗНАВАНИЕ, а осознавание дано в прямом опыте, оно видится (видит само себя)
А в ФЭ — Осознавание — аспект Реальности, а сама Реальность «ТО ЧТО ЕСТЬ — не видится»
Это же вообще совершенно противоположные указатели
само «Бытие» — это только концепция
вы себе придумали «ноль», который полный овощ и не может ни разделиться ни познать себя, ни быть, ни небыть
Но тем не менее он «есть». И носитель с этим, это ваша икона.
Но это чистая фантазия
они указывают или на нечто реальное, или в никуда, на фантазии, на «бабу ягу» например
Типа «бабу ягу невозможно познать, но можно ей быть»
Вот Осознавание например — это данность опыта, оно прямо здесь в каждый момент, на это и указывает дзогчен
а «Реальность» ФЭ — это ихняя фантазия
А в ФЭ как раз и говорят об «абсолютном знании»
«любое несогласие с мнением ФЭ подавляется»
где здесь «высмеиваются другие традиции?»
Дзогчен дает указатель на «Реальность» — Реальность==Осознавание, а ФЭ говорит — нет, Осознавание — это только «аспект», оно относительно. А это в корне меняет практику
Мир познаваем, но никакое умственное или мистическое познавание пока не может претендовать на абсолютную истину в последней инстанции или указатель на такую истину
Так что изучайте, сравнивайте, выбирайте что больше по вкусу
ссылочку пожалста
Вот это правильный вопрос, но не ко мне, я не знаю вообще что это и есть ли оно
Если интересуетесь «версией» Реальности по учению ФЭ — спрашивайте мастеров формации
В других религиях — другие варианты ответов (вернее указателей)
И кстати по дзогчен «истинная природа реальности» — это Осознавание, которое кстати словами тоже описать невозможно, можне только на его указать, но это в принципе отличается от указателей ФЭ, которые указывают «мимо» Осознавания на «Реальность», «энергетическим аспектом» которой является Осознавание.
И если учение ФЭ указывает на «истинную Реальность» о которой даже незвестно «есть» ли она, то это — такая же религия, основанная на недоказуемой гипотезе, принятой на несомненную веру, просто ее другой вариант
Вот и все
Нет проблем в религиях, но тогда зачем говорить о «трезвости»?
Неужели вы, человек такого уровня интеллекта, не понимаете столь простой вещи?