«Переживанием Единства» называют что попало, тут не договоришься. Того что я знаю как переживание ВОТ, самадхи мира, вряд ли можно желать как непрерывного состояния. В нем невозможно адекватно функционировать
Быть хорошим управляющим своей жизни, значит не использовать духовность для избегания каких-либо аспектов себя или своей жизни. Я обнаружил, что вовлеченным в духовность людям очень свойственно бессознательно использовать её для избегания болезненных, беспокоящих, нарушенных или страшных аспектов себя и своей жизни. Часто возникает надежда, что если они просто пробудятся к Реальности, все их вызовы исчезнут. Несмотря на то, что на самом деле при восходе пробуждения многое, что мы рассматривали как проблемы, просто исчезает, будет ошибкой принять, что вкус пробуждения автоматически решает все проблемы человеческой жизни.
Использование духовности для избегания проблемных аспектов себя или своей повседневной жизни может в значительной мере сдерживать восход духовного просветления, и уж точно ослабит его глубину и стабильность. Путь Освобождения это путь полной (лицом к лицу) встречи с собой и своей жизнью без ухода в отрицание, оценивание или суеверия. Это прорыв сквозь завесу иллюзии и пробуждение к Истине.
Быть хорошим управляющим вашей жизни требует принять (обнять) каждый аспект вашей жизни, внутренний и внешний, приятный и неприятный. Нет необходимости встречаться с ними со всеми сразу, достаточно того, что приходит в каждый данный момент. Отдайте каждому моменту внимание, искренность, и примите обязательства, которых он заслуживает. Небрежность в этом обходится много дороже, чем вы можете вообразить.
Ваша жизнь, всё в вашей жизни, это и есть ваш путь к пробуждению. Сопротивляясь или не взаимодействуя с ее трудностями, вы остаётесь спящими по отношению к Реальности. Платите вниманием тому, что жизнь пытается открыть для вас. Скажите да ее ярости, безжалостности и любовной милости.
В таком изменении восприятия нет ничего революционного. Это подобно тому, как если вы утром смотрите в зеркало и осознаете, что видите в нем себя. Это не мистический опыт, а самое простое переживание.
почему ты эти строчки пропускаешь??!
Про свой то опыт ты такого не скажешь!
еще из Адьи
Невозможно знать, что значат слова вроде «освобождение» или «просветление» до того, как вы осуществите это для себя. Оно таково, что бесполезно рассуждать, что такое просветление; в действительности, рассуждения об этом – главное препятствие к его раскрытию.
Потому как совершенно понятно, что твоя жажда в этом, в подобном прыжке в дамки.
да
естественно чтобы не воспринимать больше из этой эмоционирующей Иры.
Чтобы восприятие не из Иры стало устойчивым и непрерывным, есть проверенный способ — advaitaworld.com/blog/37822.html
Но этому наверное если не в монастыре, то лучше идти к Юре. Кстати его описание просветления, некоего «самадхи с формой» очень похоже на Единство которое ты описываешь
сахаджа самадхи, естественное «состояние»
Но т.к. это не состояние в привычном понимании то и описать его корректно невозможно.
Можно сказать это естественная ротация состояний, ни одно из которых, не личностнстных, не безличностных, ни самадхических не становится пердпочитаемым или избегаемым. Примерно то же говорит и Карл, можно это встретить и у Раманы например "«Как осознание, я — полностью осознание, как сознание, я — полностью сознание, и как человек, я — полностью человек». " Думаю также считает и Адья.
А то что ты описываешь это явное предпочтение безличностного. Поэтому не нужно долго разбираться, чтобы сказать что то что ты (а не Адья) понимаешь под пробуждением, не соответствует тому что понимается в учении.
Потому как совершенно понятно, что твоя жажда в этом, в подобном прыжке в дамки.
да
тут речь о конкретном состоянии а не о понимании.
я бы сказал что ни одно понимание, в том числе единства, не стоит пробуждения. НО и это естественно некорректно, потому как пробуждение это не понимание, и его не возможно сравнивать с пониманиями, или материальными ценностями.
тут вообще «восприятие» может даже означать что-то близкое нашему понятию «интерпретация». И тогда речь идет о смене доминанты базового контекста, и будет означать исчезновение веры в отдельность.
Я вообще толком не понимаю что такое переживание единства, только чисто по описанию. Ничего такого в моем опыте не было, и в воззрении Учения этому моменту не уделяется никакого внимания.
Понимаешь, практически никому просто нет до этого дела. Наверное у всех людей был практически полный спектр состояний, просто у подавляющего большинства они были мимолетные и не регистрировались, поэтому не успели описаться и зажеваться самоопределением.
А у тебе оно было длительным, описалось зажевалось и стало прям каким то проклятьем. Просто может ты увидишь, что вся эта тема чистое самоподтверждение на этом опыте. Да верно, в какой нибудь эзотерической тусовке это могло бы придать тебе самой авторитетности, но это явно не тут! То есть это итак просто самоподтверждение, да и еще эффект от него тобою полностью воображается, его нету фактически. Никто не будет тебя больше уважать или меньше от того Единство это или Пробуждение, ну по крайней мере из тех кто серьезно Учением занимается.
Нет ты не дура, и не мешаешь, мне по крайней мере. Но ты долбишься уже сколько времени об один и тот же вопрос.
Конечно, дело не просто в признании опыта. Ты же уверена что пробуждение это этот опыт только непрерывно, и хочешь именно такого пробуждения. И нет чтобы честно спросить с самого начала, а чему вы тут учите? В результате будет вот такое вот непрерывное восприятие? Нет..? ну тогда я пойду к другим поузнаю, потому что мне нужно такое как у меня было.
Тебе надо связаться с какими нибудь Адьяшантистами продвинутыми, поговорить с ними, описать подробно свой опыт, возможно попросить кого нибудь перевести на английский(только по честному свой!!!), и попросить отправить ему, чтобы он хотя бы ответил на один только вопрос: будет ли после окончательного пробуждения такое непрерывно. И если он ответит — Да, то просто иди и занимайся полностью по его материалам. Потому как совершенно понятно, что твоя жажда в этом, в подобном прыжке в дамки.
можно так сказать, что физическое тело коррелируется с энергетическим уровнем. Хотя это достаточно условная градация.
это о преодолении эффектов веры в разделение оказывающей влияние на уникальность даже на уровне аспектов основы, о том что преодоление деления на аспекты не требуется
под самадхи наверное тоже абы что понимают. Или переводят.
свидетель это ОПИСАНИЕ (вторичная ментальная активность) деления на я и не-я. А выход из самадхи(мира) это собственно само это выделение субъекта, возникновение первого расстояния между кадром и субъектом.
мне вот честно даже немного жаль твоих времени и сил.
Ну вот что ты сейчас опять делаешь? незаметно свой опыт приравниваешь к описанию авторитета, и через третьи руки начинаешь о нем спорить…
В таком споре ты пытаешься гарантировано не проиграть. Еслидаже описание авторитета (Адьи) признают например чем то еще а не опытом пробуждение, ты спрятавшись за чужим описанием быстро и тихо выскочишь, и отсоединишь свое описание от авторитетного, например как похожее но не полностью то. А «выиграть» в таком обсуждении прикрываясь хорошим авторитетным описанием ты считаешь значительно более вероятным, для этого его и тащишь, чувствуя что твое описание может не потянуть, не хватит веса.
Это вечный бег по кругу, и тут есть гарантированный проигравший — ты как уникальность, будешь снова утрамбована голосом социУма.
только надо еще договориться о каком восприятии речь, которое меняется. ну не суть.
какая разница было это ТО переживание или просто это, если от него ничего кроме «занозы в заднице» не осталось? Осталось только устойчивая база для самоопределения, и борьба за признание его, это позыв еще покрепче это самоопределение утвердить.
У нас нет детальных описаний пробуждения, есть ссылки на то чем он не является, невозможно это «опыт» корректно описать, нет никакого смысла давать описания потому что это ни к чему кроме фантазирования и спекуляций не ведет.
меня вообще всерьез не воспринимают, что там у меня было, и на это начхать.
Да это только ты себя всерьез не воспринимаешь без этого опыта! И эти «ТЕ» которые не воспринимают только у тебя в голове и живут.
Мильён раз тут писали вдоль и поперек что здесь не место где мерятся состояниями, что учения вообще не об этом, что тут эти состояния рассматриваются намного чаще как помеха в работе, чем помощь.
Мне вот все равно было у тебя что или не было, думаю практически всем так, никто тебя ни больше ни меньше любить и уважать не будет из-за этого опыта.
Ответь себе на вопросы:
Какого себя я ни за что не хотел бы никому показывать, и даже сам видеть?
Каким бы я хотел быть, и демонстрировать себя другим, вместо этого?
Думаю не все сознательные хитрецы, желающие нахаляву закрыть вопрос. немало ведь и таких учителей которые утверждают что можно энергию пробудить, и она все растворит. Или осознанность качать а она потом сожжет все. И соответственно тех кто в психологии не нашел решений своих тем, а все только ту же беготню по кругу, узнают об этих учителях верят им, потому как они выглядят благостно, добродетельно, в общем сатвично… Вот и Ира наша по тому же направлению работала, и преподавать начала даже, она ж из чистых побуждений.
Конечно есть и такие как Ошо, которые ни одной практики сами не делали для пробуждения, а потом придумали кучу разных(хоть и не совсем энерго-направленных, но не суть), и стали объяснять что надо как можно большему числу народа их делать, а потом все вместе пробудятся. Все равно никто точно не знает как вся эта тема работает.
Но есть и те кто и вправду искренне верует в то что делает, что они сами просветлены и из сострадания несут просветление в массы.
Духовный рынок, по крайней мере пока монополизирован официальными конфессиями, пробужденческие направления мелкие и разрозненные, нормальное понятное воззрение хотя бы на то что это такое за зверь «пробуждение» распространить невозможно. Битв дхармы нет уже даже в Индии, все в бизнес превращено, все только поплевывают друг на друга издалека. А уж на нашем пространстве и подавно.
Так что ФЭ всегда придется иметь дело с серьезными винегретами в головах приходящих в него, и будет конфликт их представлений и просветлении с тем что понимается здесь.
С одной стороны попытки описать пробуждение обречены на провал изначально. Но наверное стоит все таки указывать приходящим на то чему здесь точно не будут учить. Ну то есть например никаким конкретным состояниям, всяким непрерывным Единствам и т.п. Хотя конечно даже если говорить, услышат далеко не все, ну хотя бы явно будет понятно что сам виноват, слышал и видел только то что хотел подтвердить сам.
Видишь товарищи по описаниям калибруют свое стремление к пробуждению и состояниям.
В продолжении предыдущего камента Ире.
Быть хорошим управляющим своей жизни, значит не использовать духовность для избегания каких-либо аспектов себя или своей жизни. Я обнаружил, что вовлеченным в духовность людям очень свойственно бессознательно использовать её для избегания болезненных, беспокоящих, нарушенных или страшных аспектов себя и своей жизни. Часто возникает надежда, что если они просто пробудятся к Реальности, все их вызовы исчезнут. Несмотря на то, что на самом деле при восходе пробуждения многое, что мы рассматривали как проблемы, просто исчезает, будет ошибкой принять, что вкус пробуждения автоматически решает все проблемы человеческой жизни.
Использование духовности для избегания проблемных аспектов себя или своей повседневной жизни может в значительной мере сдерживать восход духовного просветления, и уж точно ослабит его глубину и стабильность. Путь Освобождения это путь полной (лицом к лицу) встречи с собой и своей жизнью без ухода в отрицание, оценивание или суеверия. Это прорыв сквозь завесу иллюзии и пробуждение к Истине.
Быть хорошим управляющим вашей жизни требует принять (обнять) каждый аспект вашей жизни, внутренний и внешний, приятный и неприятный. Нет необходимости встречаться с ними со всеми сразу, достаточно того, что приходит в каждый данный момент. Отдайте каждому моменту внимание, искренность, и примите обязательства, которых он заслуживает. Небрежность в этом обходится много дороже, чем вы можете вообразить.
Ваша жизнь, всё в вашей жизни, это и есть ваш путь к пробуждению. Сопротивляясь или не взаимодействуя с ее трудностями, вы остаётесь спящими по отношению к Реальности. Платите вниманием тому, что жизнь пытается открыть для вас. Скажите да ее ярости, безжалостности и любовной милости.
почему ты эти строчки пропускаешь??!
Про свой то опыт ты такого не скажешь!
еще из Адьи
естественно чтобы не воспринимать больше из этой эмоционирующей Иры.
Чтобы восприятие не из Иры стало устойчивым и непрерывным, есть проверенный способ — advaitaworld.com/blog/37822.html
Но этому наверное если не в монастыре, то лучше идти к Юре. Кстати его описание просветления, некоего «самадхи с формой» очень похоже на Единство которое ты описываешь
Но т.к. это не состояние в привычном понимании то и описать его корректно невозможно.
Можно сказать это естественная ротация состояний, ни одно из которых, не личностнстных, не безличностных, ни самадхических не становится пердпочитаемым или избегаемым. Примерно то же говорит и Карл, можно это встретить и у Раманы например "«Как осознание, я — полностью осознание, как сознание, я — полностью сознание, и как человек, я — полностью человек». " Думаю также считает и Адья.
А то что ты описываешь это явное предпочтение безличностного. Поэтому не нужно долго разбираться, чтобы сказать что то что ты (а не Адья) понимаешь под пробуждением, не соответствует тому что понимается в учении.
я бы сказал что ни одно понимание, в том числе единства, не стоит пробуждения. НО и это естественно некорректно, потому как пробуждение это не понимание, и его не возможно сравнивать с пониманиями, или материальными ценностями.
Понимаешь, практически никому просто нет до этого дела. Наверное у всех людей был практически полный спектр состояний, просто у подавляющего большинства они были мимолетные и не регистрировались, поэтому не успели описаться и зажеваться самоопределением.
А у тебе оно было длительным, описалось зажевалось и стало прям каким то проклятьем. Просто может ты увидишь, что вся эта тема чистое самоподтверждение на этом опыте. Да верно, в какой нибудь эзотерической тусовке это могло бы придать тебе самой авторитетности, но это явно не тут! То есть это итак просто самоподтверждение, да и еще эффект от него тобою полностью воображается, его нету фактически. Никто не будет тебя больше уважать или меньше от того Единство это или Пробуждение, ну по крайней мере из тех кто серьезно Учением занимается.
Нет ты не дура, и не мешаешь, мне по крайней мере. Но ты долбишься уже сколько времени об один и тот же вопрос.
Конечно, дело не просто в признании опыта. Ты же уверена что пробуждение это этот опыт только непрерывно, и хочешь именно такого пробуждения. И нет чтобы честно спросить с самого начала, а чему вы тут учите? В результате будет вот такое вот непрерывное восприятие? Нет..? ну тогда я пойду к другим поузнаю, потому что мне нужно такое как у меня было.
Тебе надо связаться с какими нибудь Адьяшантистами продвинутыми, поговорить с ними, описать подробно свой опыт, возможно попросить кого нибудь перевести на английский(только по честному свой!!!), и попросить отправить ему, чтобы он хотя бы ответил на один только вопрос: будет ли после окончательного пробуждения такое непрерывно. И если он ответит — Да, то просто иди и занимайся полностью по его материалам. Потому как совершенно понятно, что твоя жажда в этом, в подобном прыжке в дамки.
это о преодолении эффектов веры в разделение оказывающей влияние на уникальность даже на уровне аспектов основы, о том что преодоление деления на аспекты не требуется
свидетель это ОПИСАНИЕ (вторичная ментальная активность) деления на я и не-я. А выход из самадхи(мира) это собственно само это выделение субъекта, возникновение первого расстояния между кадром и субъектом.
Ну вот что ты сейчас опять делаешь? незаметно свой опыт приравниваешь к описанию авторитета, и через третьи руки начинаешь о нем спорить…
В таком споре ты пытаешься гарантировано не проиграть. Еслидаже описание авторитета (Адьи) признают например чем то еще а не опытом пробуждение, ты спрятавшись за чужим описанием быстро и тихо выскочишь, и отсоединишь свое описание от авторитетного, например как похожее но не полностью то. А «выиграть» в таком обсуждении прикрываясь хорошим авторитетным описанием ты считаешь значительно более вероятным, для этого его и тащишь, чувствуя что твое описание может не потянуть, не хватит веса.
Это вечный бег по кругу, и тут есть гарантированный проигравший — ты как уникальность, будешь снова утрамбована голосом социУма.
какая разница было это ТО переживание или просто это, если от него ничего кроме «занозы в заднице» не осталось? Осталось только устойчивая база для самоопределения, и борьба за признание его, это позыв еще покрепче это самоопределение утвердить.
У нас нет детальных описаний пробуждения, есть ссылки на то чем он не является, невозможно это «опыт» корректно описать, нет никакого смысла давать описания потому что это ни к чему кроме фантазирования и спекуляций не ведет.
или переводчик :)
Мильён раз тут писали вдоль и поперек что здесь не место где мерятся состояниями, что учения вообще не об этом, что тут эти состояния рассматриваются намного чаще как помеха в работе, чем помощь.
Мне вот все равно было у тебя что или не было, думаю практически всем так, никто тебя ни больше ни меньше любить и уважать не будет из-за этого опыта.
Какого себя я ни за что не хотел бы никому показывать, и даже сам видеть?
Каким бы я хотел быть, и демонстрировать себя другим, вместо этого?
Конечно есть и такие как Ошо, которые ни одной практики сами не делали для пробуждения, а потом придумали кучу разных(хоть и не совсем энерго-направленных, но не суть), и стали объяснять что надо как можно большему числу народа их делать, а потом все вместе пробудятся. Все равно никто точно не знает как вся эта тема работает.
Но есть и те кто и вправду искренне верует в то что делает, что они сами просветлены и из сострадания несут просветление в массы.
Духовный рынок, по крайней мере пока монополизирован официальными конфессиями, пробужденческие направления мелкие и разрозненные, нормальное понятное воззрение хотя бы на то что это такое за зверь «пробуждение» распространить невозможно. Битв дхармы нет уже даже в Индии, все в бизнес превращено, все только поплевывают друг на друга издалека. А уж на нашем пространстве и подавно.
Так что ФЭ всегда придется иметь дело с серьезными винегретами в головах приходящих в него, и будет конфликт их представлений и просветлении с тем что понимается здесь.
С одной стороны попытки описать пробуждение обречены на провал изначально. Но наверное стоит все таки указывать приходящим на то чему здесь точно не будут учить. Ну то есть например никаким конкретным состояниям, всяким непрерывным Единствам и т.п. Хотя конечно даже если говорить, услышат далеко не все, ну хотя бы явно будет понятно что сам виноват, слышал и видел только то что хотел подтвердить сам.