я не знаю, тут мне кажется 4 или больше мнений о том что такое пробуждение, просветление, сатори.
В терминах ФЭ осознание субъективности может привести к освобождению в каком то из аспектов (Мир, пустотность, наполненность, осознание). А может конечно как в твоем случае завернуться снова на Я, сатОри стать моим, а я теперь без него опять страдаю как это никчемное двуногое существо с замороченной башкой и т.п.
Осознание субъективности дядьВова называет прозрением в природу, это конечно возможно и случается.
Сатори в моем понимании, это прозрение в то что этот твой опыт, это не ЭТО, не пробуждение, в то что это еще один относительный опыт, как начался так и закончится. В этом смысле пробуждение это о том что нет никакого пробуждения, как чего то конкретного, прозрение в абсолютность двойственности мышления и абсолютность дуальности восприятия. В этом смысле для Иры нет вариантов выйти из сна, никак вообще. Но может быть прекращен конфликт между Ирой как уникальностью и как энергией Основы, субъективностью, конфликт начавшийся ментально но переобусловивший страдать все это существо. Но через нормально работающую АП и я-центр, это опять будет услышано как задание для Иры прекратить этот конфликт. Ну и ок, пусть так, просто «метод» прекращения своеобразный, искать эпизоды пропадания Иры, или когда бурлит энергия у Иры разобраться где энергия и где Ира, знакомиться с тем что же остается когда ты как Ира пропадаешь, осознавать что то что ты считаешь собой это и есть борьба с естеством проявления энергии субъективности ну и т.д.
Да, разговоры об энергии сомнительны, но чтобы узнать о сомнительности надо уже поговорить. В ашраме, а еще лучше в монастыре все проще — садись втыкай. А если ашрам это Москва, то тут какбы появляются особенности, о которых придется поговорить, или все снова превратится в обычное блабла, или пробужденное блабла
выражаясь твоим языком, я узнал что все недуальные абсолюты — двойственные выдумки. А ты познал все таки один недуальный.
Поэтому в разговорах о чем все книги нам никогда не сойтись. Для тебя они будут о чем то буквальном, а для меня ниочем.
А вот учение проживания, которое сейчас Дракон дает, оно вполне конкретно о чем. Поэтому и контраст такой.
Все извини, пока больше не могу об этом бреде общаться.
Можешь Ире рассказать про пробуждающееся бытие к самому себе, она все еще готова слушать эту просветленную лапшу, чтоб втиснуть в нее свое сатОри, и ментально хоть немножко покайфовать, что в недвойственности она все таки побывала, но случайно соскочила
Ну ты хоть книжки почитай нормальные. Там ведь наборы указателей такие, чтоб было противоречие в них.
Ну как, ёмаё, нерожденное может еще и уснуть, а потом проснуться...? Для этого родиться придется для начала, и пободрствовать.
это есть в любом недвойственном воззрении
и на простой дуальной модели это можно ментально показать. Что единству никак фактически невозможно разделиться на себя и не себя, нечем фактически саморазрезаться и некуда выпихнуть собой несебя.
А чтоб воспринять придется отделиться, поэтому воспринять можно только ограниченность, которой фактически нет, но по другому никак.
И поэтому эта ментальная модель тоже дерьмо, поскольку единство никак не воспринять и не пережить.
Поэтому все… ку-ку привет.
ну и о чем все книги?
Человек всегда из своего ограниченного дуального воззрения как то понимает текст. Либо ментально моделирует недвойственность, дибо натягивает какой то дуальный опыт на недуальный указатель. И вот оно понимание, поздравляем вас, бинго, вы пробуждены! Можно сатсанги вести начинать.
После пробуждения понимаешь как строятся информационные недвойственные воззрения, поэтому и хочется плюнуть на стену как Банкей. Поэтому просто смешно читать о том что например по методу Макса с Сергеем, человеку предоставляются очевидные факты, он сам все понимает и приходит к просветлению. За два раза. Просто смешно, и незачем вообще смотреть на эти методы или учения, потому как они просто приводят еще к одному ментальному бреду.
Ну и о чем вот это «бытие которое пробуждается к самому себе»..?
Что это за бытие?
ну хорошо, есть восприятие, ок.
Но попытка указать на восприятие будет через абстрактную мысль. Потому что о нем не поговоришь, там не о чем сказать, если речь об осознании
А в нашем контексте под «тем что есть» чаще понимают «Бытие», «Абсолют» и т.п. Вот это чистая абстракция ниочем, но ты ее познал как что-то вот и вся разница
ну не знаю, мне кажется это надо быть или гусаром (селебрити, атлетом, или из бентли такой вопрос задать..), либо девушка должна быть глубоко нетрезва, ну либо уж в полном отчаянии...
мне кажется если так подходить то соотношение «по морде» к «можно и..» такое что морда будет красной уже к моменту того как попадется белее менее согласная, да и от нее по морде получишь :)
привет :)
да согласен.
ремарка небольшая. эзотерика это в большинстве случаев вообще то гонка за состояниями и их обсасыванием, сами состояния а потом обсасывание их помогает сместить фокус с тлеющего и регулярно разгорающегося ментального конфликта.
У нас в фэ достаточно редкая форма, когда сама гонка за пониманием учения сперва снимает фокус с личностного конфликта, а потом когда оно изучено полностью становится неплохим огнестойким комбинезоном. Я бы не сказал что страдания те же. В костюме уже тех страданий нету, все по спокойнее. Комбез то в общем ничего такой, народ что на улице постоянно обжигается от всего подряд, еще начинаешь знакомым предлагать их комбезы усовершенствовать, смотрите у меня какой, самая высокая степень. И спорить об огнестойкости костюмов с другими пробужденцами еще можно...
Но что за жизнь в комебезе, где только высунулся, постоянно приходится впрыгивать назад, его все равно надо на готове держать все время…
в формации хотя бы если опыт случается, его помогут сразу корректно проинтерпретировать.
А у тебя он и описан то как некое особенное восприятие не из тела…
Как и у парня с этого видео, которое Рост приводит как пробуждение. У него там вкус поначалу передается, похоже на осознание субъективности в бодрствовании, но к концу все симптомы зажевывания, он уже и понял о чем говорили Юра и Артур на сатсангах, он уже понял о чем книжки, что это все так и есть «бытие пробуждается к самому себе», короче все симптомы нахлобучки указателя из книжки на опыт.
ну это самоочевидность исходящая из прозрения что все мышление двойственно, все восприятие дуально.
поэтому любое знание будет относительным. любая правда контрастирует с ложью. а абсолютной правды, то есть Истины, нет и принципиально не может быть
истина есть как глюк об Истине
вот и хорошее окончание поиска об истине. очень понятное и естественное.
А теперь более интересный вопрос. Нахрена нужна была эта сраная Истина Ростику (Сереже, Максиму...)? Что там за уё… е пряталось за этим поиском?
В терминах ФЭ осознание субъективности может привести к освобождению в каком то из аспектов (Мир, пустотность, наполненность, осознание). А может конечно как в твоем случае завернуться снова на Я, сатОри стать моим, а я теперь без него опять страдаю как это никчемное двуногое существо с замороченной башкой и т.п.
Осознание субъективности дядьВова называет прозрением в природу, это конечно возможно и случается.
Сатори в моем понимании, это прозрение в то что этот твой опыт, это не ЭТО, не пробуждение, в то что это еще один относительный опыт, как начался так и закончится. В этом смысле пробуждение это о том что нет никакого пробуждения, как чего то конкретного, прозрение в абсолютность двойственности мышления и абсолютность дуальности восприятия. В этом смысле для Иры нет вариантов выйти из сна, никак вообще. Но может быть прекращен конфликт между Ирой как уникальностью и как энергией Основы, субъективностью, конфликт начавшийся ментально но переобусловивший страдать все это существо. Но через нормально работающую АП и я-центр, это опять будет услышано как задание для Иры прекратить этот конфликт. Ну и ок, пусть так, просто «метод» прекращения своеобразный, искать эпизоды пропадания Иры, или когда бурлит энергия у Иры разобраться где энергия и где Ира, знакомиться с тем что же остается когда ты как Ира пропадаешь, осознавать что то что ты считаешь собой это и есть борьба с естеством проявления энергии субъективности ну и т.д.
Но оно сейчас совсем не об указателях на ТО ЧТО ЕСТЬ, которого нихрена нет.
Оно совершенно конкретное
Поэтому в разговорах о чем все книги нам никогда не сойтись. Для тебя они будут о чем то буквальном, а для меня ниочем.
А вот учение проживания, которое сейчас Дракон дает, оно вполне конкретно о чем. Поэтому и контраст такой.
Все извини, пока больше не могу об этом бреде общаться.
Можешь Ире рассказать про пробуждающееся бытие к самому себе, она все еще готова слушать эту просветленную лапшу, чтоб втиснуть в нее свое сатОри, и ментально хоть немножко покайфовать, что в недвойственности она все таки побывала, но случайно соскочила
Ну как, ёмаё, нерожденное может еще и уснуть, а потом проснуться...? Для этого родиться придется для начала, и пободрствовать.
И даже нерожденное это бред.
и на простой дуальной модели это можно ментально показать. Что единству никак фактически невозможно разделиться на себя и не себя, нечем фактически саморазрезаться и некуда выпихнуть собой несебя.
А чтоб воспринять придется отделиться, поэтому воспринять можно только ограниченность, которой фактически нет, но по другому никак.
И поэтому эта ментальная модель тоже дерьмо, поскольку единство никак не воспринять и не пережить.
Поэтому все… ку-ку привет.
ну и о чем все книги?
А Абсолют это недуальность. А ты его взял и дуально воспринял. Неужели непонятна нестыковка?
После пробуждения понимаешь как строятся информационные недвойственные воззрения, поэтому и хочется плюнуть на стену как Банкей. Поэтому просто смешно читать о том что например по методу Макса с Сергеем, человеку предоставляются очевидные факты, он сам все понимает и приходит к просветлению. За два раза. Просто смешно, и незачем вообще смотреть на эти методы или учения, потому как они просто приводят еще к одному ментальному бреду.
Ну и о чем вот это «бытие которое пробуждается к самому себе»..?
Что это за бытие?
сейчас другое учение!
Но попытка указать на восприятие будет через абстрактную мысль. Потому что о нем не поговоришь, там не о чем сказать, если речь об осознании
А в нашем контексте под «тем что есть» чаще понимают «Бытие», «Абсолют» и т.п. Вот это чистая абстракция ниочем, но ты ее познал как что-то вот и вся разница
мне кажется если так подходить то соотношение «по морде» к «можно и..» такое что морда будет красной уже к моменту того как попадется белее менее согласная, да и от нее по морде получишь :)
да согласен.
ремарка небольшая. эзотерика это в большинстве случаев вообще то гонка за состояниями и их обсасыванием, сами состояния а потом обсасывание их помогает сместить фокус с тлеющего и регулярно разгорающегося ментального конфликта.
У нас в фэ достаточно редкая форма, когда сама гонка за пониманием учения сперва снимает фокус с личностного конфликта, а потом когда оно изучено полностью становится неплохим огнестойким комбинезоном. Я бы не сказал что страдания те же. В костюме уже тех страданий нету, все по спокойнее. Комбез то в общем ничего такой, народ что на улице постоянно обжигается от всего подряд, еще начинаешь знакомым предлагать их комбезы усовершенствовать, смотрите у меня какой, самая высокая степень. И спорить об огнестойкости костюмов с другими пробужденцами еще можно...
Но что за жизнь в комебезе, где только высунулся, постоянно приходится впрыгивать назад, его все равно надо на готове держать все время…
А у тебя он и описан то как некое особенное восприятие не из тела…
Как и у парня с этого видео, которое Рост приводит как пробуждение. У него там вкус поначалу передается, похоже на осознание субъективности в бодрствовании, но к концу все симптомы зажевывания, он уже и понял о чем говорили Юра и Артур на сатсангах, он уже понял о чем книжки, что это все так и есть «бытие пробуждается к самому себе», короче все симптомы нахлобучки указателя из книжки на опыт.
истинная природа не запутается в Ирке и не вспомнит себя :)
это пережеванный указатель :)
ни один из 4х пунктов оспаривать не буду :)
поэтому любое знание будет относительным. любая правда контрастирует с ложью. а абсолютной правды, то есть Истины, нет и принципиально не может быть
вот и хорошее окончание поиска об истине. очень понятное и естественное.
А теперь более интересный вопрос. Нахрена нужна была эта сраная Истина Ростику (Сереже, Максиму...)? Что там за уё… е пряталось за этим поиском?