asyoulike
Бога пощупать можно :)
Дохлую муху тоже можно пощупать :)
ка выбирающего схватить? :)
asyoulike
ну так это коан :) он для того чтобы решать его, а не подглядеть в конце задачника :)
asyoulike
«выбор менее иллюзорен» означает что в проявленном фактическом мире, есть процесс перебирания вариантов, можно пощупать хлеб на мягкость, на запах различить и т.п. А вот как пощупать выбирающего?
как пощупать хозяина?
asyoulike
ну понятно, такое восприятие большая редкость. Если бы ты различал и ментальный и чувственный фон все время, что тебе делать на подобных сайтах, ну разве что свой такой открыть, ну или поддерживать традицию из уважения к Учению и Мастеру :)
asyoulike
большинство путёвых практик именно этому и учат. находить и различать фон, а потом осознать что он не теряется вне практики
asyoulike
прямо сейчас в твоем сне снится сон о твоем сне.
Ты просто веришь что сюжет твоего сна уже написан, но это сон о сюжете во сне.
Нет свободы выбора это как раз и есть промежуточное зависание. Оттопыривание имущества от «того» якобы чье оно. Разговор то как раз о том, есть ли выбирающий как сущность, могущий иметь выбор. Выбор то как раз менее иллюзорен чем тот кто его имеет, человек прямо перед полкой в хлебном отделе может пощупать мягкость, запах или этикетки прочитать, сравнить цену. И это и есть выбор вот он прямо перед глазами. Кто хозяин тела? — вот главный вопрос.
asyoulike
ну так формация для этого и создана. Член ФЭ может в любой момент открыть комнату и поделиться с Мастерами своим подозрением на зависание в чем-то, симптомами наблюдаемыми, получить указатели, есть несколько членов ВК с которыми случилось прозрение не на живом сатсанге а через общение на сайте.
asyoulike
это просто ты был в рубашке и гулял :)
а если бы ты был в плащ-платке или куртке и стоял бы например «на номере» при облавной охоте. Это коротко говоря, точка на которую пытаются вывести зверя, на этой позиции не только нельзя копошиться в одежде, вообще нельзя двигаться, кроме по возможности плавных перемещений ружья т.к. любой шорох или визуальное движение может спугнуть зверя, а также вообще нельзя отвлекаться наблюдая за своим сектором. И это может часами длиться :)
Вот тут есть где фантазиям разыграться, многие особенно неопытные, фантазируют иногда всяких энцефалитных клещей которые их как будто укусили, и теперь они уже заражены, их ждет энцефалит или менингит и они станут обезумевшими паралитиками и умрут :)
asyoulike
промежуточные воззрения и зависания в них — издержки любого исследовательского направления в том числе специализирующегося на нем Виханга Марга. А зависанния это от редкого общения с Мастером.
Не нравится — сиди в дзадзен, пытайся все время решать коаны.
Много есть еще вариаций йогических и сидельческих.
asyoulike
это Реальность в виде слов :)
asyoulike
а ты значит душа… так?
asyoulike
Кто может принять это? Нет никакого «я», которое могло бы принять это. Нет проблемы для тебя быть этим. Твоя природа может принять это, так как нет ничего, чтобы принять. И теперь ты хочешь принять это как «я», но это невыносимо. Каждый момент, когда ты не есть то, что ты есть, не выносим, потому что ты хочешь нести то, что слишком тяжело для тебя.

В: Это то, что мы пытаемся сновидеть в медитации? Вы говорили сейчас, что это «я» пытается принять то, что невозможно принять…

К: Ты пытаешься создать гармонию, которая никогда не уйдет. Даже попыткой создать гармонию, ты настолько самонадеян, что ты думаешь, что ты можешь создать гармонию через пребывание в покое. Что может быть более самонадеянным? Чертовы медитаторы. Убей их всех, брось их в Гангу.

Просто увидь это, ты пытаешься сделать гармонию более гармоничной, но гармония никогда не уходила. Ты пытаешься сделать это своей гармонией, ты хочешь сделать её своей чертовой гармонией и ты хочешь контролировать её медитацией. Что может быть более самонадеянным? Тогда ты должен страдать от этого. Даже муха на стене раздражает тебя. Маленькие насекомые создают небольшой шум, пока ты медитируешь, и это раздражает и даже бесит тебя. И это в точности так, как и должно быть. [смех]
asyoulike
вот эта глава мне нравится :) лучше целиком прочитать чтоб контекст был полным netinetiru.blogspot.ru/2012/12/11.html#more

Всё, что ты делаешь в этой относительной игре, это бизнес. Всё, что ты делаешь или не делаешь, это бизнес, от относительного бизнеса продажи сосисок до высочайшего духовного бизнеса и ты просто проходишь разные уровни бизнеса, всегда чего-нибудь ожидая от него. Любой, кто приходит и сидит здесь, является бизнесменом всегда занятым поиском наилучшего для него, купить подешевле, продать подороже. Уйти в ашрам, не платить Гуру, получить истину бесплатно, но затем сидеть где-нибудь и быть далёким от всего этого. [смех]

Поэтому если я называю ищущих настоящими ублюдками, я действительно имею это в виду! Особенно ищущих истину. Они худшие из ублюдков, самые надменные. Им следовало бы родиться в аду и вечно трахать себе мозг. Но это происходит в любом случае, мне не нужно для этого что-то делать. Я могу просто быть ленивым и наблюдать за этими надменными ищущими, трахающих себе мозг и горящих в аду.
asyoulike
Да, чувство очень быстро описывается в мышлении, и за ним обычно также следует реакция тела.
Выделить непросто, вот его и стоит различать, а вот Реальность находить не стоит. Точнее то что ты нашел и можешь сказать что-то о ней конкретное, скорее всего не она.
мысли в этой Чистоте, которую и можно назвать Реальность или просто Я.

видишь, уже есть Чистота и мысли В ней. А если приглядеться то есть еще и осознание того и другого. Хорошее переживание, похоже на номинальную субъективность. Но всегда если что нашел сразу по возможности пиши или спрашивай у Мастера.
Можно лишь добавить что ТЫ ЕСТЬ ТО ЧТО ЕСТЬ мысли, то в чем они различаются, и осознание и того и другого одномоментно, но без махинаций с этими тремя. И еще формула такая если появилось осознание, т.е. нечто уже осознается, то это уже на одного больше чем есть.
asyoulike
нет никакого разделения. ТЫ ТО ЧТО ЕСТЬ каждый феномен, но ни один из них и не все вместе и никакая комбинация или действие с ними
asyoulike
я ж не спорю. так немного кидаюсь какулями в твоего «того кто знает о них обоих..»
asyoulike
раз уж разговор с самого начала был о «том кто знает» как о ТОМ ЧТО ТЫ ЕСТЬ..
то ТОМУ ЧТО ТЫ ЕСТЬ, нет никакой необходимости знать или незнать. Но и ни в каком знании того как ТЫ выглядишь, СЕБЯ не найти, но и не потерять.
ТЫ ни бабочка, ни мудрец, и не тот кто знате о них, и одновременно и мудрец и бабочка и знающий.
но если понял как это, то мимо :)
asyoulike
да. но речь шла что с Реальностью ничего не происходит даже когда нет возможности говорить ни об объекте ни о субъекте ни собственно о восприятии. И несмотря на все кажущиеся разделения ни разу не делилась :)
asyoulike
мда. а ты сейчас то воспринимаешь?
asyoulike
окончание поиска — вертикальное прозрение а не линейное. Оно никак авторским не может быть в принципе. Многие Мастера говорят — спускайтесь с древа познания, исследуйте, практикуйте возможно настанет день и вы подскользнетесь на банане и ударитесь головой, или разобьете хрустальное сердце, или еще там всякие аллегории про «не благодаря, а возможно вопреки..»
Кароче палка по непонятной причине окажется в костре… может быть :)