Скажите, вот Вам, чтобы быть собой каким особенным образом нужно себя вести? Какие особенные позы принимать? Какое особенное восприятие иметь? Если вы говорите о каких-то особенных состояниях сознания — то конечно, тут нужна серьезная практика. И на определенном этапе она необходима. От эго надо хотя бы частично почистить личность, чтобы можно было услышать то, о чем говорит Карл. Но адвайта по сути говорит о познании того, что ты есть, а не какого-то особого состояния сознания. Про состояния сознания — это Веданта. Это все замечательно, но это как пытаться познать себя снимая с себя одежду. Ну снимешь до обнаженного тела и что? Тебя от этого станет больше? Или меньше?
Ну вы же как-то интерпретируете Карла, не понимая о чем он говорит, давая оценки этому из своей теоретической базы, пытаясь вклинить его в свои схемы и уровни.
Я просто прокомментировал из другого понимания и я не говорил, что не вижу то, о чем говорит Карл. Эту простоту как раз вижу. Не все только способы смотреть на Реализацию вижу, которые он описывает ( и вы тоже), но простоту того, что я есть — вижу.
Ну просто много что можно назвать Ясным Светом или Осознанностью. Без привязки к опыту — это бессмыслица. И доказывать тут какую-то разницу — это бред. Почему то, что вы называете Ясным Светом нельзя назвать Осознанностью и наоборот?
Я сам, честно скажу, не испытывал таких глубоких самадхи, но мне как-то это не очень интересно.
Ну кому как. Кто-то понимает учение сразу, кому то надо пройти все способы смотреть на Реализацию, чтобы вдуплить, что это все Реализация. Насколько я знаю, Карл не советует НЕ проходить их. И его учение не для начинающих, а для тех, кто уже частично разочаровался в поисках Реальности в относительной Реализации.
Шива в терминах Карла — это не Ясный Свет, а то, что есть Ясный Свет. Его сущность, Реальность. Ясный Свет — это тончайшее первое «кино» Реальности. Это уже танец Шивы, а не Шива. Но Шива может принять себя за этот тончайшую энергию. Конечно, это более кайфово, чем принимать себя за слесаря третьего разряда. Но по сути это то же «дерьмо». То есть все еще переживание, некая реализация Абсолюта, но не Абсолют. Танец Шивы, но не Шива.
Да хоть 20 уровней турии. Турия — это состояние. Если мы говорим о той природе сознания, о которой говорит Карл, то в ваших терминах — это турьятитта (запредельная турии), но турия и есть туриятитта, так как это недва. Как танец Шивы не отделен от Шивы. И докапывание до первичных энергий, из которых творится эта Реализация не даст прозрения в то, что есть Реализация. Как и дробление квантовых частиц не ответит на вопрос о природе материи.
Что за бред? И что за нео-адвайтисты?
Если мы опять же говорим про Карла Ренца, то он описывал свой опыт Ясного Света, джаграт сушупти и т.п. Он постиг по сути все 7 способов смотреть на мир. И самый тонкий и первичный из них — это да, смотреть из осознанности, из Ясного Света. Он даже специально в пещере на Аруначале сидел для этого, там опыт осознанности или Света Шивы гораздо легче достигается. Только это тоже опыт, переживание или «дерьмо» по терминологии Карла. А существует оно благодаря тому, что ты есть, этому совершенно непознаваемому Я, покою, который не знает никакого покоя. Шиве, который не знает Шивы. И как раз простота этого маха-самадхи в том, что оно прямо сейчас здесь и никогда не уходило. Это то, что ты есть, что не надо практиковать или достигать. Вопрос скорее в том, чтобы перестать желать чего-то иного, чем ты сам. Поэтому осознанный глубокий сон или какие-то турии — это все не обязательно достигать. Но ничего плохого в этом нет.
Так я ж не против, это про различные состояния. Одни могут быть более комфортны чем другие. Это все про относительность. Я и сам как индивид стремлюсь к более комфортным состояниям сознания. Но для природы сознания все это ее реализация, как комфортные, так и не комфортные состояния. Поэтому Карл рассказывал про ту притчу из Махабхараты — когда там кому-то предложили идти в рай или в ад и он выбрал ад, потому что там его друзья и для него не было разницы между адом и раем, так как это та же самая реализация Реальности. Для того, что есть ад нет проблем в аду. Поэтому конечно, продолжайте проходить опыты, очищаться, совершенствоваться. Надо же как-то коротать вечность. Но то, что вы есть от этого не становится лучше или хуже.
Четко сказано, что указатели Карла Ренца — профанация? )
Не вижу этого. Это просто про разные состояния сознания, разные переживания. Карл говорит о сущности любого переживания. Поэтому не важно, личностно ты смотришь на мир или безличностно и в каком уровне турии находишься). Ты не перестаешь быть тем, что ты есть в любом состоянии. И его Учение только о любви к тому, что ты есть, что это лучше, чем находить себя внутри сознания или как некое безличностное присутствие или отсутствие.
Вы бы почитали Карла чуть больше, чем пара строк вырванных из контекста, возможно прояснили этот момент. А так просто схватились за слова, чтобы низвергнуть)
Так то даже в том отрывке, что вы привели, не утверждается то, что вы поняли.
Там про то, что то, что вы есть ( Реальность, Абсолют ) — это в том числе и глубокий-глубокий сон или сон без сновидений. Он просто отреагировал на слова ищущего «когда я в глубоком-глубоком сне...». В том плане, что нет никакого я в глубоком сне, сама реальность проявляется как глубокий-глубокий сон, а не кто-то в глубоком сне. Реальность не обнаружить как нечто внутри относительности, включая любое переживание, но все является ее реализацией.
Вот. Тоже еще несколько лет назад пришел к выводу, что лучше не общаться в инете вовсе. Неизбежно есть попытка подставить ложную личность и там такое несоответствие, что прям душа болит )
Я рад, что у вас не бредовая терминология.
Я просто прокомментировал из другого понимания и я не говорил, что не вижу то, о чем говорит Карл. Эту простоту как раз вижу. Не все только способы смотреть на Реализацию вижу, которые он описывает ( и вы тоже), но простоту того, что я есть — вижу.
Я сам, честно скажу, не испытывал таких глубоких самадхи, но мне как-то это не очень интересно.
Если мы опять же говорим про Карла Ренца, то он описывал свой опыт Ясного Света, джаграт сушупти и т.п. Он постиг по сути все 7 способов смотреть на мир. И самый тонкий и первичный из них — это да, смотреть из осознанности, из Ясного Света. Он даже специально в пещере на Аруначале сидел для этого, там опыт осознанности или Света Шивы гораздо легче достигается. Только это тоже опыт, переживание или «дерьмо» по терминологии Карла. А существует оно благодаря тому, что ты есть, этому совершенно непознаваемому Я, покою, который не знает никакого покоя. Шиве, который не знает Шивы. И как раз простота этого маха-самадхи в том, что оно прямо сейчас здесь и никогда не уходило. Это то, что ты есть, что не надо практиковать или достигать. Вопрос скорее в том, чтобы перестать желать чего-то иного, чем ты сам. Поэтому осознанный глубокий сон или какие-то турии — это все не обязательно достигать. Но ничего плохого в этом нет.
Не вижу этого. Это просто про разные состояния сознания, разные переживания. Карл говорит о сущности любого переживания. Поэтому не важно, личностно ты смотришь на мир или безличностно и в каком уровне турии находишься). Ты не перестаешь быть тем, что ты есть в любом состоянии. И его Учение только о любви к тому, что ты есть, что это лучше, чем находить себя внутри сознания или как некое безличностное присутствие или отсутствие.
Так то даже в том отрывке, что вы привели, не утверждается то, что вы поняли.
Там про то, что то, что вы есть ( Реальность, Абсолют ) — это в том числе и глубокий-глубокий сон или сон без сновидений. Он просто отреагировал на слова ищущего «когда я в глубоком-глубоком сне...». В том плане, что нет никакого я в глубоком сне, сама реальность проявляется как глубокий-глубокий сон, а не кто-то в глубоком сне. Реальность не обнаружить как нечто внутри относительности, включая любое переживание, но все является ее реализацией.