Jonas
@jonas

Я думаю, что симптомы современной психиатрии — всего лишь статистический набор неких критериев «нормальности» :)

Да, у меня много каналов открыто с детства. Но жить это не мешает. Я четко понимаю, где внутренние голоса, где внешние. Приказывать пытались да — есть женский голос, который дает конкретные команды. Но я на него просто не обращал внимания. И часто это не происходит.
Бывает еще ясновидение — когда вижу или слышу будущее других людей, которое потом сбывается.

У меня бывают «чужие» голоса в голове, и даже песни и красивая музыка. Но это никак не шизофрения.

Иногда говорят много голосов — все они разные, и все ощущаются как я. Очевидно, что само я — это не что-то. Возможно что это «я» — результат принятия объекта умом. Если объект (в данном примере — голос, мысль), принимается как часть идеи о себе — то, получается что это как-бы я. А если объект принимается как часть идеи о чем-то другом — то это внешнее. То есть отличие голосов которые слышат при общении с духами — когда они как бы внешние но говорят в голове, и голосов, которые воспринимаются «как я сам думаю это щас» — похоже именно в этом.
Значит идея о разделении на свое и чужое — первична по отношению к ощущению «я».

Есть комната, в ней стоит шкаф. Попробуй найти место в этой комнате, где нет шкафа :)
Такое место — только одно — внутри шкафа :)

Или — я в уме, голова в уме, а ум — невесть где :)

А, у меня с закрытыми глазами вообще плохо получаются любые «глюки». Только закрываю глаза — сразу столько образов возникает, и внимание на них уносится. С открытыми глазами получается зато очень интересные состояния — потому что спокойные реал не так отвлекает как внутренние галюны :)
У меня еще похожее бывает когда я начинаю видеть как бы образ всего тела внутри моей головы, а вокруг какое-то пространство. Но при этом не понятно где сама голова — я как бы сам в ней оказываюсь.

Круто. У меня такое бывает когда я делаю «столб из сахасрары» — тоже тантрическая вещь такая. Но это ведь тоже просто одно из состояний, ничего особенного с точки зрения практики. Хотя это очень крутое состояние с точки зрения обыденной жизни. Но в этом взгляде «со стороны» ты же не видишь свою спину? Ты видишь по-прежнему из глаз, или?

Если попытаться смотреть на чувство и ощущение — то «внимание» сразу также начинает идти через голову. Тогда само «внимание» в таком смотрении получается не более чем образ себя. Если же не пытаться никуда смотреть, то все чувства равнозначны, и сам образ себя в голове — тоже одно из ощущений. Но если не пытаться никуда смотреть, то вообще не о чем говорить.

Хотя если подумать, то даже процесс наблюдения внешнего объекта не требует концентрации на самом образе лица или на области глаз. Но почему-то образ себя всегда подстраивается к любому восприятию, как будто без него никак нельзя.

У меня точка восприятия в обычном состоянии сама не меняется. Всегда как будто из лица/головы откуда-то. Немного к этому добавлена область сердца. Но я вижу, что это не я — просто образ. Но почему-то этот образ всегда встраивается в любое восприятие, хотя он явно не нужен и в восприятии не участвует. Видимо какая-то привычка, васана, которая не котроллируется на этом уровне. Я даже догадываюсь откуда эта привычка берется — я же привык всегда смотреть из глаз. Вот и при внутреннем смотрении — идет привычка что откуда-то в области лица я должен смотреть на что-то.

Я недавно такую штуку открыл — на что бы я ни пытался направить внимание — на мысль или на ощущение, то всегда на первый план выходит образ меня (где-то в области лица), смотрящего на это. Получается, что сосредотачиваясь на чем-то, я сосредотачиваюсь еще больше на своем внутреннем образе. Это странно, но предотвратить это никак не получается.

Спасибо :)

Я чувствую что речь здесь идет об этом. Но это даже не пространство. Вот как я это записал:

Много уровней передо мной, не все дают покой. Вы не можете мной стать потому что я — это уже вы. Я все время есть. И в самой глубине вы это знаете. Но вы не можете меня ухватить. И никак меня не назвать. Потому что я — ничто из того, что тут есть.
Я есть само есть.

Вы хватаетесь за вещи, а меня не замечаете. А я голубое дно вашего бытия. Вы же смотрите только на воду, не замечая что вы — дно.

Кристиания — это отличное место такое в Копенгагене :) В нем можно достать все что нужно психонавту, за исключением тяжелой наркоты (героин, кокс и прочая дрянь) — это там не приветствуется мягко говоря. А еще там просто можно замечательно погулять и провести время.

Не за что :) Будешь в Копене, пиши, можем в Кристианию сходить :))

Anna, я изредка использую вещества, и мое мнение, что вещества могут очень сильно помочь человеку в исследовании своего сознания. Опасности я для себя лично никакой не вижу, потому что зависимость не возникает. Но это может быть очень индивидуально. В любом случае, я бы рекомендовал попробовать, чтобы знать что это такое, если вам действительно это интересно. Описание чужого опыта не поможет, потому что опыт каждого уникален. Если есть какие-то вопросы, пишите в личку.

Похоже на нейрон :)

Я знаю, что это Существование придумало тебя таким хитрым, чтобы избежать своей же НЕИЗБЕЖНОСТИ в «игре в разделение».

Получается, что хитрость существования, это и есть та потенциальная энергия, которая позволяет игре быть :)

:)))
Возвращаясь ближе к теме, могу заметить, что очень трудно провести любое самоисследование, когда ум построил лабиринты из лжи, и спрятал куски себя от самого себя. Такой ум моментально выворачивается от любой попытки прямого взгляда или вопроса.

Да, но есть еще у меня такое состояние когда и чувства и ум работают одновременно и на пределе. Два полушария начинают синхронно работать. Вот это — самое офигенное. В повседневной же жизни, обычно ум нужен отдельно для практических целей, а чувства — отдельно.