Ирина
@kiv111

КОГО ЭТО ВОЛНУЕТ?

:) Это ТОТ вопрос, к которому ВСЕГДА возникает отношение ( :( «опять Я»), окрашенное эмоционально (разочарование, т.е. было ожидание, что ЕГО (я) уже не будет, а тут — бац, опять оно...)
Спрашиваю… Этот вопросец частенько (хвала Господи!)посещает. Но не ставится точка. Сразу следует отношение, которое не видится как мысль, реакция… увы...:(

нужно забить на всё?

:))) А сможешь?.. Есть выбор? :))

поменьше слушай советы

А это разве не совет ;)

а выгораживается даже не оно, а тот кто им владеет!

Оу! А это-то вообще запудрено… Спасибо, Дракон.
И еще…
Понимание является феноменом только как абстрактная мысль? А то, что мы «имеем в виду» под «пониманием» — ее содержание? Так?
И «понимание» всегда «чье-то»? А если КАЖЕТСЯ, что «понимание» просто есть, то это явная разводка? :(…
При такой цепочке рассуждений феноменом является каждая из явившихся мыслей. Так? И все эти мысли (как феномены) — просто реакция на мысль о понимании? Без отношения? Или уже всё поздно? Похоже, делаю лишнюю работу?

То-то и оно:(… Когда мысль о понимании «превращается» в некое «ЧТО-ТО»… Спасибо, Леша ?))

)))))

дорога в ад

Похоже, Твоя правда (про ад-то...) :) Всегда было ПОНЯТНО ПОНИМАНИЕ, даже вопросов с ним не возникало, а тут, после публикации и обсуждений вдруг захотелось разобраться-таки с этим пониманием… ЧТО оно есть… И вправду некая абстракция… Но точно ж, что оно, ПОНИМАНИЕ, есть! ЕСТЬ же! Аааааааааа! Блин, совсем уже «голова задурена».

понимают только то, что способны понять

Мое мышление не только логическое,

Это вы намекаете на авторство?

абстракция — то она имеет смысл только в том случае, если она может быть разложена на образы и конкретно-логические постулаты

Дракон, Ты как-то говорил (как я это поняла), что абстракции «спасают» от психоза… Значит ли это, что они, не будучи разложенными на адекватно описанные образы и конкретно-логические постулаты, «мешают» прозрению в природу ума и его механизмов? И нужно ли абстракции «раскрывать» таким образом? Или это пустая затея и лучше «сосредоточиться» на приятии (странно звучит:) ) и вИдении феноменов?

логичность постулатов, означает ясность

Дракон, означает ли это, что пока из абстрактного и образного мышления не будут выведены четкие конкретно-логические постулаты, ясность не наступит?

Я часто за собой замечаю, что как бы много и сильно ни чувствовала/ощущала, как бы «в общем» ни догадывалась и не имела что-то в виду, пока в лоб не будет произнесена очень конкретная фраза,- до меня не доходит (или «не верю» своим так называемым предчувствиям)

А и действительно: туман бывает так привлекателен… Видимо, это связано с абстракцией «тайна»?
Дракон, ты столько раз о ней говорил, но только сейчас торкнуло, что «туда» просто запихнуто «всё непознанное мной» (еще абстракция), причем, иллюзия возможной причастности к возможному скорому познанию «мной» этой самой непознанности придает еще больше очарования и важности данной абстракции.

когда чувство возникает, это сигнал, появилось разделение, принято как феномен.

Класс! БлагоДарю за подсказку. А на сатсанге это «пропустила». Разделение — как феномен. Точка. Если не ставить точку, сразу включается механизм утверждения «я» в виде мыслей «опять это „я“», «блин, я снова попала». И тут эти мысли уже как мысли не видятся :(…
Леша, а если после фиксации «сигнала» появляется мысль-благодарность Милости? Это реакция на сигнал (реакция-феномен) или УЖЕ ухищрение ума и уход?.. Просто иногда такая реакция видится как реакция (т.е. как феномен), но иногда происходит остановка в состоянии благодарности и радости (не доводится до конца, что ли...), а иной раз вообще идут «уговоры» по типу: «ущербность? так это ж здОрово! Милость! Радоваться надо» — и, конечно, такая тирада как феномен не видится:(…

т.е. понимание или есть, или нет ДО появления мысли о понимании? А появление мысли — это уже маневр, кричащий о я?

ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ФОРМАЦИИ 21 сентября 2012!

:) 21го...12го… Ха-ха-ха! Тоже 12:12 :)… Да еще день осеннего равноденствия… Сплошная символика!
Или это так странно видится?

Добро пожаловать на сайт и на сатсанги (расписание сатсангов здесь, на сайте, к нашим услугам):)))

Спасибо! Для меня слово «сортировка» явно ключевое:)

без Мастера, без Учения ловушки ума не преодолеть, а сегодня мышление стало еще более изощренным, чем тысячу лет назад…

Без Мастера — точно! Всё понимается шиворот-навыворот, с выгодой и еще большим утверждением фантома. И это «чудище» только жиреет, теперь уже ссылаясь «на авторитеты». Даже «под зорким оком Мастера» ум ухищрается так изворачиваться и ловчить (а когда опасность — так залечь на дно или включить тупняк), что в одиночку или только с книжками еще больше запутаешься… особенно когда еще этот «высший надзирательный голос» зудит, мол, ЧТО глупости спрашивать, ты ж сама знаешь ответы… ага! как же!.. стратегиям нет конца-края…
БлагоДарю, Андрей, за точные и своевременные уколы.
Аллочка, и Тебе спасибо. Частенько «заставляешь» «обнаружиться» живехонькому я:)

хотя «разделение» и вся структура «эго» остались на месте

Дракон, Ты говорил (как я поняла), что «ничто не должно исчезнуть...». Значит ли это, что структура «эго» останется, но будет просто «видеться» и не будет пАрить (т.к. нЕкого)… или все же структура «эго» изменится/исчезнет? Но в таком случае СЕЙЧАС я вижу это (изменение) как перспективу организма тела-ума, когда будет иная обусловленность (которая позволит этому изменению случиться).
Подскажи, пожалуйста, пропускаю ли я что-то в этом рассуждении?

:)) то-то и оно…

Какие-то хитрики пошли… воняет же… слышу...(вернее, чую:) )