klb
разум по природе НЕ может вместить в себя более чем только ОДНУ КОНКРЕТНУЮ форму своей мысли.
Вы знаете природу разума? Как вы ее понимаете? Что такое мысль? Форма мысли? Что такое Идея? Бесконечная Идея просто ЕСТЬ, или она ещё и ЖИВЕТ? Зачем нужны люди, рождающиеся на Земле? Каков их путь, как они живут?
klb
То, что вы называете «универсум идей, потенциальная матрицы, содержащая все возможные идеи», это ВСЁ, ЧТО УЖЕ БЫЛО. Это ВСЁ включает в себя всякое ВСЁ (всё ВСЁ): разумное и неразумное. Разумное ВСЁ — это то ВСЁ, которое обладает способностью знать, это ТЕ, что осознали себя (своё «я») и знают то, что знают. Это Знания (Разумы в вашей терминологии). Для каждого Знания, из всего ВСЕГО, есть только то, что он знает, то чем он является. То, что знают всё Знания, это тоже ВСЁ, но ВСЁ не всё, это только ВСЁ ТО ЧТО ЕСТЬ. Остальное ВСЁ это то, чего ещё нету, ТО ЧТО БУДЕТ познано, ОТКРЫТО Знаниями. Знания не являются застывшими, неизменными. Они живут и изменяются. Жить для каждого Знания означает думать о том ВСЁМ, которое он не знает, и познавать, ОТКРЫВАТЬ его для себя, делать частью себя, того, что данное Знание есть.
Каждое Знание это ОТДЕЛЬНАЯ, РАЗВИВАЮЦАЯСЯ сущность. Его сущность, его «я» это то, что он знает, во что безусловно верит, и она постоянно изменяется.
Если бы разум воспринимал или ЗНАЛ бы совершенство, идея развития потеряла бы всякий смысл.

Когда все Знания познали всё ВСЁ, развитие прекратилось и Знания стали просто БЫТЬ, проявлять себя. Появление на Земле людей, позволило Знаниям опять ЖИТЬ, развиваться на новом уровне.
klb
Основная цель Разума (всего разумного) – жить, жить Всегда. Каждый Разум в Реальности, осознающий себя как то, что есть, может жить познавая себя, познавая то, что есть он сам. Этот процесс конечен на бесконечном Всегда. Каждый разум может продолжать жить после того как познает себя, если все Разумы объединятся и будут познавать ВСЁ ТО ЧТО ЕСТЬ, полученное в результате объединения. Такое объединение состоялось. В результате объединения появиласт Вселенная. Однако, ВСЁ ТО ЧТО ЕСТЬ тоже конечно и непременно исчерпает себя на бесконечном Всегда. Нужно решение, которое обеспечит непрерывное поступление новых Разумов (новых Знаний), обеспечит непрерывное расширение ВСЕГО ТОГО ЧТО ЕСТЬ. В этом случае Разумы гарантировано будут жить всегда.
Люди и явились реализацией идеи непрерывного расширения ВСЕГО ТОГО ЧТО ЕСТЬ. Люди на Земле рождаются с минимальными Знаниями и в процессе жизни обретают и накапливают свои собственные знания того, что есть. Люди делают это сами. Никто «сверху» не предписывает им знать то или зто, как то что есть. Люди знают то, что хотят и представляют ВСЁ так, как хотят. Собственное знание и преставление о жизни каждого человека и является его сутью, сутью его «я». Человеку помогают уточнить его уникальное представление жизни, помогают сделать так, чтобы придуманная им жизнь, которую он знает, могла быть вечно. Когда это будет достигнуто, человек станет Разумом (Знанием) в Реальнисти, его «я» (то, что он знает) присоединится к сообществу, образующему ВСЁ ТО ЧТО ЕСТЬ, расширяя его.
klb
Парадокс заключается в том, что
формирование своего «я» в привычном смысле этого слова
то,
что он ДУМАЕТ, чем он является
и является сущностью человека его «я» на самом деле.
Человек способен творить то, чего ещё нету, формируя себя так, как он сам хочет.
Извечная мечта Разума — жить и развиваться. Эта мечта реализуется через самотворение, самоформирование людей. Люди не конфликтуют с Реальностью (Разумом), а дополняют и развивают её. Таким образом реализуется извечная мечта Разума.
klb
Люди «являются только тем, чем являются». Это так. Остается понять, ЧЕМ являются люди. Так вот, каждый человек является тем, что станет всем, когда человек поймёт жизнь, поймет ВСЁ. Рано или поздно каждый поймёт ВСЁ, каждый станет осознано формировать себя, своё «я» так, как он сам хочет. Такова настоящая природа людей и их место (предназначение) в жизни. То, что вы называете «желания которые люди ПОЛУЧАЮТ от своей ПРИРОДЫ» это всего лишь потребности, это не то что люди хотят. Люди хотят счастья, любви и представляют всё это так, как хотят.
Так получилось, что мне помогли и я понял ВСЁ, понял как ВСЁ развивалось и развивается, как возник Разум (ВСЁ разумное), что на самом деле есть Вселенная, чем являются люди для Жизни, как люди и всё разумное живёт и взаимодействует. Теперь я тот, кто понимает ВСЁ и может помочь тем, кто ищет и реально хочет понять ВСЁ, чтобы понять себя, своё место в том, что называется Жизнь.
klb
Мы говорим об одном и том же. Только понимаем это Одно несколько по разному.
Идея, что Знания и люди (разумы в Реальности и разумы в Иллюзии) могут вечно жить, занимаясь самолюбованием и прославлением, кажется мне сомнительной. Так жить, лично я не хочу.

Для меня основой является ВСЁ. Это ВСЁ развивалось случайным образом и развилось до осознания себя. Так появились Знания (ВСЁ РАЗУМНОЕ), способные знать и думать. ВСЕ продолжало развиваться до тех пока не исчерпало себя (абсолютно всё уже было). В этим условиях Знания (Разумы в Реальности в вашей терминологии) объединились, чтобы совместно быть, проявить себя, познать себя. Когда на Земле появились и стали жить люди (которые тоже способны знати, тоже разумны) процесс познания ускорился и стал бесконечным. Люди рождаются и развиваясь знают то, что хотят (сами определяют что знать и как жить) и живут как знают. Знания же заняты тем, чтобы помочь людям жить так, как люди хотят, и познать всё. Познав всё, люди становятся Знаниями.
klb
Это просто концепция автора деятеля
Что «просто концепция»? кто является «автором деятелем»?
klb
> Знания зародились и живут в Реальности. Они ЗНАЮТ всё
а с другой:
> То, что Знания и люди не знают, это то, чего ещё нет, то, что будет.
В первом предложении Знания знают всё, а во втором чего-то ещё не знают…
Для меня здесь нет противоречия. Знания знают, что ЕСТЬ всё, и знают ЧТО есть всё. Но каждое Знание, осознавая себя как всё, знает только ТО ЧТО ЗНАЕТ. Все Знания знают всё ТО ЧТО ЕСТЬ. То что не есть «ТО ЧТО ЕСТЬ» это то чего нету, то, что не знают, то что будет, то, чему ещё предстоит стать тем, что есть.
Само по себе ВСЁ, это одна из двух составляющих Основы, которая существовала, существует и будет существовать всегда. В процессе существования ВСЁ развивалось от того что было ВСЁ, когда ничто не было до того ВСЁ, что всё всё уже было.
В моей картинке, существует Знание истины, которое «было», «есть», «будет» одним и тем же, потому как сама истина (сущность каждого разума) — неизменна
Как я понял:
Если я правильно вас понимаю, Основа всего это истина. Истина была, есть и будет всегда, она неизменна. Существует Знание истины, которое тоже неизменно. (Если Знание истины и сама истина не одно и тоже, то уже здесь возникает двойственность) Существуют разумы, сущностью каждого из которых является неизменная истина (опять же, если разумы не являются той истиной, которая неизменная основа — двойственность).
Т.е. мы приходим к следующему: неизменная истина = Знаниям = разумам.
Чем же занимаются неизменные разумы? Что для них означает «жить»?
Как вы определяете понятие «Знать»? Что такое «твоя сущность»?
klb
Я не знаю, что собой представляет Знание «физически», но знаю, что это нечто Одно сочетающее в себе свойства частицы и волны. С одной стороны Знание ЕСТЬ, а с другой — ПРОИСХОДИТ.
klb
есть само является и фиксируемым и фиксирующим.
klb
«смог ли Бог за вечность времени которая УЖЕ прошла реализовать ВСЕ варианты, или какие-то ещё остались неопробованные?».
Даже если Бог (Разум)еще не реализовал ВСЕ варианты, его должен занимать вопрос, что будет когда так будет? Любая бесконечность в бесконечной степени бесконечности конечна по сравнению с ВСЕГДА. ВСЕГДА это не время, это единственная «истинно» бесконечная бесконечность. Не думаю, что «забыть» всё и начать всё сначала было приемлемым решением. Скорее всего, так уже было и Бог понимал это. Решением стали люди. Люди это сущность которая делает жизнь бесконечной. Люди живут там, где хотят и делают то, что нужно, чтобы жизнь была вечной. Подобно Богу, люди носители разума, но в отличие от Бога, который знает всё, они рождаются на земле с минимальными знаниями (без знаний?), в процессе жизни узнают и знают то, что хотят, и каждый стремятся познать всё, Познав всё, человек присоединяется к Богу, расширяя Реальность своим уникальным знанием всего. Мое знание см. ссылку
Моё представление.
klb
Пробую. На мой взгляд есть прогресс.
klb
В моем понимании, ВСЁ это одна из двух составляющих Основы. Основа была, есть и будет всегда.
На бесконечном Всегда, ВСЁ развилось от того ВСЁ, что было, когда ничто не было, до того ВСЁ, которое всё уже было. В процессе развития возникло и начало жить всё разумное. Это разумное живёт и будет жить всегда.
klb
Тогда нужно определять «идею».
Может к пониманию «всё» можно прийти через объяснение того как оно возникло, как развивалось?
klb
Каждый знает что знает и живет как знает.
Мне нравится «всё концептуально». Это означает «выходить» никуда не надо а нужно понять концепции
klb
Т.е. речь не идет о знании, понимании самих концепций.
Что в вашем понимании означает «всё концептуально»?
klb
Пробуждение — это осознание концептуальной природы всего
это осознание, что всё концептуально, или осознание самих концепций по которым всё есть и происходит?
klb
Всё что знаю придумал не сам. Мне помогли понять всё. Полагаю, что помогли и помогают Энания
klb
Не могли бы вы взглянуть на мой диалог с Shine в комментариях в этом посту. Ваше знание, представление подобно тому, что описывает Shine или что-то другое?
klb
Кажется я понял вас. Это что-то типа Абсолюта познающего себя (просматривающего кино). Это модель конечной жизни Разума. На бесконечном Всегда неизбежно наступит момент, когда абсолютно все кино будут просмотрены, жизнь превратится в монолитный кристал в котором всё всё уже было и жизнь потеряет смысл для Разума. Можно только сбросить (забыть) всё и начать всё сначала.
В моём случае всё разумное живёт и развивается БЕСКОНЕЧНО. Попытаюсь объяснить, как это происходит, неформально. Это будет не совсем точно, но, возможно, понятнее.
Итак:
Есть «здесь» и «там».
Реальность «здесь», Действительность «там».
Знать и БЕЗУСЛОВНО верить – это синонимы.
Есть те, что знают. Это Знания и люди.
Знания живут в Реальности. Они знают всё ТО ЧТО ЕСТЬ.
Люди живут в Действительности. Они знают то что хотят.
Когда люди в Действительности безусловно поверят в ТО, что хотят, в Реальности появится ТО, что будет так как хотят люди (ТО ЧТО БУДЕТ).
Для Знаний в Реальности жить означает думать о ТОМ ЧТО БУДЕТ и делать то, что нужно, что бы ТО ЧТО БУДЕТ стало ТЕМ ЧТО ЕСТЬ. Это означает, что Знания создают возможности (пути), чтобы так как хотят люди сбылось, реализовалось, стало ТЕМ ЧТО ЕСТЬ.
Знания в Реальности создают все возможности, все возможные пути.
Люди в Действительности выбирают один путь, одну возможность из всех.
Эта выбранная и реализованная в Действительности возможность добавляется к ТОМУ ЧТО ЕСТЬ в Реальности.
Так люди и Знания развиваются. Это цикл развития.
Цикл развития непрерывно повторяется и будет повторяться всегда.
В результате всё разумное всегда при деле и постоянно развивается.
Вот, схематично, как-то так.