Кошка
@koshka

Если мысль Я прямо указывает на это тело с его активностями, то там нет зазора для авторства.

если это в опыте так то хорошо.

А где феномен в осознании осознания?

я не знаю что ты под этим подразумеваешь. Второе осознание может быть феноменом, а может и оба быть феноменами если втыкать на картинку.

я предположила что Гоша имел в виду под фоном. Возможно это не так. То что ТЫ до любого феномена, так это так.

Маргоша, я никого никуда не веду, вчерашний разговор с Ирой сегодня продолжается, она вчера задавала мне вопросы я пыталась на них ответить. Сегодня она говорит вещи которые я вижу противоречивыми потому общаемся. Как это может привести к психозу я не понимаю.

Абсолют уже найден.

Ирочка, абсолют не может быть обнаружен, и ты это прекрасно знаешь, вот это так буквально как «глаз не видит глаз». Все что ты обнаружищь это феномен.

и че? )))

ок. То что «тело мое» — это переворот в восприятии, это да. Ну ты же всерьез не думаешь же что ты контролируешь сон, или слюновыделение при приеме пищи, или сердцебиене, кровотворение, кровообращение или что то подобное? Как то не очень то мы и претендуем на активности тела. А вот то что я как автор-делатель (эго) претендую на то что у меня есть воля и возможности что-то таки контролировать это да. Так эта воля и контроль базируется на том что «я есть тело». Тогда причем вот это высказывание — что мы делаем все для того что бы не быть телом, не быть индивидуальностью? По-моему мы как раз делаем все для того что бы это поддерживать. Разве нет?

ну и ладно, на эти темы сложно говорить )
в любом случае это каждый должен исследовать сам.

Из того что ты сказала я поняла только одно что у тебя случилось некое переживание, которое (возможно на фоне негативных переживаний) принялось как эталонное как абсолютное, и ты его теперь хочешь вернуть. Так?

и что ты этим хотела сказать?

лишь бы не быть Собой — этим телом, этой Инидивдуальностью.

А почему так?

Но я никогда не дохожу

Кто или что это за «я» которое не доходит до пустоты? Что под этим я ты подразумеваешь?

нет. это не об этом. ну да ладно.
ты видимо ссылаешься на тот опыт диссоциации, который у тебя случился.

Когда ты говоришь о пустоте что это для тебя в опыте?

должно быть что-то. пустота о себе не скажет «я пустота» и даже не сможет себя зарегистрировать ))

И что это?

пустота это отсутствие феноменов, так же может быть и ментальный образ…
я согласна с тобой… то что ты называешь «фоном» — это ТО чем ты являешься и ТЫ всегда ДО всего, о любого феномена, без тебя не возможна никакая регистрация.

а как бы о ней (пустоте) узнали?

и что мы привыкли называть опытом? разве только опыт присутствия феноменов можно назвать опытом и описать? А как насчет опыта отсутствия феноменов или т.н. пустоты — разве это не опыт, разве его нельзя описать? Разве пустота не осознается?

У меня сейчас НЕТ опыта глубокого сна в прямом опыте

думаю все дело в том КУДА сейчас направлено твое внимание, когда ты говоришь у меня нет такого опыта. Если оно направлено в мышление и из памяти достаются мыслеконструкции, когда то услышанные от кого-то, то да они закрывают простое описание твоего непосредственного опыта. Ты ведь точно знаешь, что ты спишь и просыпаешься, и любой человек если его спросить описать опыт глубокого сна будет описывать его одинаково и четко может сказать чего там не было…

Мысль Я это про Иру. Вот прям про меня, ( тычу пальцем в тело)))

А в глубоком сне когда нет никакого тела ты есть?

Важно не Кто Я, а что за Я? Которому так важно узнать кто он.

И что это?
полагаю это будет ответом

Мысль Я — это отсылка на этот организм тела ума.

это так, если вопрос с поиском закрыт.