Иллюзия дробления происходит непосредственно в мышлении?
Именно
Иду по улице, вижу всю картинку целиком, вместе с организмом, но организм выделяется на фоне улицы, или иногда организм это фон для улицы?
Картинка всегда целостна, но один объект не есть фон для другого объекта — это уже ментальное моделирование… любая картинка целостна, ее не нужно дробить!
А мысль «Я» может быть фоном для мысли «не-я» или не-я может стать фоном для я? А на самом деле одного без другого не воспринять и они нераздельны?
Скажем так: не могу сказать, что то, что раньше вспоминалось наутро как «у меня был сон без сновидений», осталось… это странное состояние, не похожее ни на сон с картинками, ни на «провал», описать его затрудняюсь…
Ну, если у тебя есть опыт Осознания во сне без сновидений, тогда такой вопрос не должен возникнуть! )
Там нет объектов, субъектов и знания — есть лишь Осознание и Пустота, которые не разделимы… вербально пытаться объяснить это — дело глухое )))
Смотри…
Номинальный субъект возникает только в субъектно-объектном разделении (фактическом — как в третьей сигнальной системе с «автором» или условном — как во второй сигнальной системе). Например, в 3СС номинальный субъект — это, если так можно сказать, некая точка «ОТ ЧЕГО-ТО» для другой точки «К ЧЕМУ-ТО».
А вот когда нет объектов вообще, как во сне без сновидений?
Там просто Осознание осознает само себя и там вообще нет ни субъектов, ни объектов!
То есть, Осознание присутствует всегда, безусловно, а вот номинальный субъект — не обязательно.
Ну конечно! )))
Как только пытаешься выделить номинальный фон для стакана из тотальности феномена — это уже новый феномен, где в роли стакана начинает выступать абстрактная фигня под названием «фон», которая, в свою очередь, имеет номинальный субъект )))
Нема за шо! )
если он — фон не знается, а осознается разве есть определение что это фон?
Так в этом и прикол ))) Это уже post factum мышлением наклеивается бирочка на очередной объект под названием «фон» и представляется в виде некой пустоты, подложки для очередного, типа, более «выпуклого» объекта! )))
картина от стены не отделяется пока ты не станешь думать отдельно о стене, отдельно о картине.
Вот именно! Я это и называю: иллюзия дробления, типа, «исходного феномен на части» во времени…
Тогда возникают и фон, и объект, и что угодно )
А на самом деле, это просто «очередные» феномены!
Так точно :)
Но это происходит, как ты описала, тогда, когда фон Знается или регистрируется как что-то, и тогда сразу становится Знанием, объектом!
А иначе он (фон) просто Осознается прямо, без напряга в момент регистрации очередного объекта, но не Знается… )
что остаётся от автора, кроме вечной памяти и горстки пепла, после смерти физического тела.
Видимо, ты подходишь с позиции, что некое физическое тело реально существует, умирает и его закапывают…
Но ведь это абсолютно огульное допущение!
Так что говорить, что «человечество волнует вопрос», можно лишь с позиции героев кинокартины, которые оплакивают как Родриго-гавнюк подрезал Хуаниту )))
С Турией — да, все так… а вот Туриятитта, если я правильно понимаю эту концепцию, — это и не состояние, в общепринятом понимании. Если можно это как-то назвать: быть любым состоянием (феноменом), или «переживать» абсолютно любое состояние как «себя самого» без разделения (иначе как относительного), и в отсутствие малейшей надежды, возможности и желания найти СЕБЯ среди феноменов, не являясь отделенным от того, чем они кажутся…
Сатори — это клёво, конечно, но он-то ведь понимает, что это тоже состояние, хоть и тонкое )
Хотя вот у Ошевцев & Co. — сатори и позиционируется как самая наиконечная Истина… и чем дольше из него не выходишь, тем круче! )
Картинка всегда целостна, но один объект не есть фон для другого объекта — это уже ментальное моделирование… любая картинка целостна, ее не нужно дробить!
То же самое — картинка всегда целостна! )
Были… и казались реальными в бодрствовании )
Там нет объектов, субъектов и знания — есть лишь Осознание и Пустота, которые не разделимы… вербально пытаться объяснить это — дело глухое )))
Но тут вопрос даже не в этом… хотел подчеркнуть, почему номинальный субъект — не есть Осознание )
Номинальный субъект возникает только в субъектно-объектном разделении (фактическом — как в третьей сигнальной системе с «автором» или условном — как во второй сигнальной системе). Например, в 3СС номинальный субъект — это, если так можно сказать, некая точка «ОТ ЧЕГО-ТО» для другой точки «К ЧЕМУ-ТО».
А вот когда нет объектов вообще, как во сне без сновидений?
Там просто Осознание осознает само себя и там вообще нет ни субъектов, ни объектов!
То есть, Осознание присутствует всегда, безусловно, а вот номинальный субъект — не обязательно.
Как только пытаешься выделить номинальный фон для стакана из тотальности феномена — это уже новый феномен, где в роли стакана начинает выступать абстрактная фигня под названием «фон», которая, в свою очередь, имеет номинальный субъект )))
Нема за шо! )
Вот именно! Я это и называю: иллюзия дробления, типа, «исходного феномен на части» во времени…
Тогда возникают и фон, и объект, и что угодно )
А на самом деле, это просто «очередные» феномены!
Но это происходит, как ты описала, тогда, когда фон Знается или регистрируется как что-то, и тогда сразу становится Знанием, объектом!
А иначе он (фон) просто Осознается прямо, без напряга в момент регистрации очередного объекта, но не Знается… )
Но ведь это абсолютно огульное допущение!
Так что говорить, что «человечество волнует вопрос», можно лишь с позиции героев кинокартины, которые оплакивают как Родриго-гавнюк подрезал Хуаниту )))
Хотя вот у Ошевцев & Co. — сатори и позиционируется как самая наиконечная Истина… и чем дольше из него не выходишь, тем круче! )