Макс
@makkiz

видать, не вполне наелся… ещё супа в студию! )))

понятия не имею, что такое ПРАВОТА! )
правота автоматом подразумевает некую ошибочность… но если есть просто феномен, такой какой он есть, сейчас есть, без оценок — этого вполне достаточно )))

Брат, твои вопросы реально в тупик ставят! )))

— Почем картошка?
— 30р.
— А за 25?
…
возник вопрос №1, возник ответ, возник 2-й вопрос… они все случились, осознались — как обычные феномены… всё!
КТО и ЧТО тут отстаивает? )))

)))))
То есть, когда стоит вопрос о цене картошки, то интересующегося нет и, выходит, критерием ощущения «я», как чего-то реального, является — насколько вопрос «бытовой»? )))
Какая разница, какой вопрос возник: об овощах или о ИСТИННОЙ ПРИРОДЕ?
Важнее другое: видится ли вопрос просто феноменом, без выделения аспектов, или же имеет место субъект, который хочет отрыть некую ИСТИНУ! )

эх, срочно нужен второй вариант — попасть на сатсанг ))))
личное общение — оно и в Африке…

)))… ну, это просто для удобства письма…
можно, конечно, личные местоимения и не использовать, но разве что-то от этого изменится? )
даже если написать «у меня присутствует», «Я смотрел телевизор» — разве это подразумевает наличие реального «я» или «меня», иначе как способ выражения условного субъекта в дуальном описании? )

да ее и нет по факту, но когда настоятельно требуется ОТВЕТ, как некий, кажущийся реально существующим объект, автоматом дистанцируется и Выяснятель, и он тоже кажется реальным! )

не, я понимаю о чем Riki толкует… он говорит о том, что если есть жгучая потребность узнать ОТВЕТ, причем, не просто лишь бы, а ИСТИННЫЙ, непременно что-то прояснить до последней инстанции — сразу появляется «реальный» субъект, который и подлежит исследованию )))
у меня не присутствует некая не-феноменальная сущность за кадром, которая что-то проясняет… этот субъект сам переплетен с процессом и предметом выяснения… )

вот, я Максу, чуть выше, привел аналогию…
наличие хобби, или желание узнать новости по TV не являются критерием жажды познания, потребности что-то выяснить!
просто так происходит… вышивание крестиком или что-то подобное )))… вот точно так же и в случае «моего выяснения» происходит )

Брат, абсолютно согласен, на все сто! Можно сказать, что «зуд» и является критерием ощущения некой сущности — желающего узнать )

ну, вот не могу я сказать про «жажду», как нечто реальное, нет ее, иначе как феномены вопроса и ответа! )))

супер!

славно )))
а теперь скажи, ты ведь справишься с тем, если не узнаешь, что какого-то политического укурка шлёпнули где-нибудь в Бангладеш!? )))
но ведь интересно, порой?
вот, такая вот аналогия касательно и моих рассуждений… и «зачем мне знать» ))))

ну да, кто ж спорит-то? )))… Ирин, у тебя есть хобби какое-нибудь? )

ты смотришь политические новости, ну, или какие-то другие? )

то есть получается следующее:
на уровне проявления сознание — это некая надстройка с относительно четким субъектно-объектным разделением, а осознание — это некая «стоп-точка», где отсутствует любая регистрация и глубже которой(феноменально) ничего нет…
но вот интересно — каким образом осознание «делится», чтобы осознать себя как субъект — объект, раз оно(осознание) уже не дробится, даже условно?

вот есть осознание, как неотъемлемая часть любой триады или троицы… в процессе осознания (не знания) нет регистрации чего-то конкретного, но остается некое ощущение естьности, бытийности (описать это сложно, но ты понимаешь о чем речь)…
так вот, САМООСОЗНАНИЕ или ВТОРОЕ ОСОЗНАНИЕ, то что получается (если рассмотреть этот процесс как триады): осознание-осознает-осознание(само себя)?

это не уход от ответа!… любой ответ — просто концептуально выраженное переживание и, в данном случае, оно такое: интересно! )

ЧЕГО ХОЧЕТСЯ ЗНАТЬ?

Брат, да никого я не пытаюсь обмануть! Для чего это? )))
Интересно было осознание осознания… вот возникает мысль: ИНТЕРЕСНО!!!… Но у меня нет какого-то настойчивого желания получить ответ! Придет ответ — хорошо, не придет — тоже неплохо! )))
Мне трудно описать словесно то, что происходит «внутри»… ближе всего, наверное, так: пришел один вопрос, потом другой… потом пришел какай-то ответ, возможно… а если не пришел — тоже ничего страшного! Одна мысль осозналась, затем другая, и не более…
Я просто не вполне догоняю куда ты клонишь… Что есть некий «я», который что-то хочет знать и жадно ищет ответ?
Я этого не ощущаю…

)))
то есть ты полагаешь, что если нечто интересно, то автоматически есть КТО-ТО, реальный, кто хочет непременно получить ответ? )