makkiz
)))
makkiz
Ты посредством эмпирических наблюдений пытаешься смоделировать некую глобальную закономерность Жизни и понять, как оно есть на самом деле! Поверь — это не прокатит! )))
И главное — зачем это ТЕБЕ? )))
makkiz
вот пока ты видишь РЕАЛЬНЫЕ горы или какую-то «голограмму», а не, тупо, феномены — это и есть сон! )
makkiz
Можно предположить все, что угодно! )))… но что нужно именно ТЕБЕ?
«Понять» собственную природу или изменить межличностные отношения и добиться мира во всем Мире? )))
makkiz
я не это имела ввиду, если горы (как в `дзенской притче) увидет можно (реальность физического мира)
вот ты путаешь длинное с кислым! )))… видеть горы как горы означает видеть их как феномены, это восприятие явлений, которое принято называть «горами»… но это не говорит о существовании какого-то ОБЪЕКТИВНОГО ФИЗИЧЕСКОГО МИРА! )))
makkiz
вот лучше и не скажешь! )))
makkiz
да ну! )))… неужели?! )))
а вот факты, без лишних домыслов про материализм: возникла видимость «другого», ударившего ногой о стенку, потом возникло ощущение в ноге от собственного удара… обрати внимание, у «ТЕБЯ» возникли и видимость, и ощущение, и мысль-вывод о «реальности физического мира» )))
makkiz
только сравнение «личных фильмов»
вот, и даже не сравнение фильмов!… ты слышишь фильмы от других, набираешь статистику, сравниваешь со своим фильмом — и делаешь вывод о ВСЕОБЩЕМ фильме, который смотрят отдельные тела! )))
да не обращай ты внимания на каких-то «других» и «их» фантазии!… лучше внимательнее к «своему» кино… если в чем-то и стоит разбираться, то только в нем! )))
makkiz
и что это доказывает? )))… а кому-то, допустим, не больно… такое бывает )))
смотри, ты пытаешься сейчас подключать индукцию, а она не работает!
это похоже на один опыт:
зачерпнул кружкой воды из океана, рыбы в кружке нет… вывод: рыба в океане отсутствует )))
makkiz
даже по сравнению с собой… свои мысли и чуства я знаю, а «их» нет. почему же я предполагаю, что там кто то живёт?
А почему ты маленькой в Деда Мороза верила? )))… просто мысли такие у тебя, наделенные верой и вниманием — вот и кажется, что это реально… раньше верила в одно, сейчас — в другое )))
каждое «тело», по отдельности, смотрит всё же один и тот же «фильм»
ты уверена? )))… есть какие-то факты для опоры? )
makkiz
т.е. каждый уверен, что другой есть, потому, что он есть.
я не сторонник причинности… все эти «потому что» — просто попытка ума выстроить все в логическую последовательность! )… но, условно, можно сказать и так… пока реален субъект(Я), смотрящий на объекты «извне», объекты будут такими же реальными… это и есть игра в разделение!
но если мы одно, такого быть не может
«мы» — не одно!… нет никаких «нас» )))… ум разделил феномен на фрагменты(на я и ты), а теперь пытается слепить эту «чашку» — в одно… вот только при таком ремонте «трещинки» все-равно будут реальными! )))
makkiz
почему, не понимая мыслей и чуств человека, я уверенна, что там «кто то живёт»?
исключительно потому, что он или она двигаются и говорят? ))))
Есть просто восприятие феномена, которому ум дает наклейку типа этой: «он говорит и двигается, значит живет… потому что у меня так же»
Но поскольку есть «я» (выделенный оценивающий субъект), другого — ты воспринимаешь как РЕАЛЬНЫЙ объект(с чувствами и мыслями)
makkiz
Тут нужно четко представлять, являются ли чувства и мысли свойствами и функцией ЧЕГО-ТО (какого-то тела) и точно знать, что тело существует! А на что можно опереться для такого утверждения?…
Говорить о существование чего-то РЕАЛЬНО объективного (например, тела) иначе как опираясь на имеющиеся эмоций, чувств и ментальности — это просто абстракция!… С тем же успехом можно предположить реальность Деда Мороза или Бога, как объектов… просто мысль-предположение )))
Единственное, что нам доступно как переживаемый опыт — это феноменальное восприятие…
Обобщая, могу сказать так: любой объект и субъект — это просто условное расщепление ФЕНОМЕНА в разделяющем уме…
makkiz
любой предмет не вечен, что и делает его условным
Привет ))… ты думаешь, что предмет условен только ПОТОМУ, что не вечен? )
makkiz
вот тебе душевная песенка в дорогу )))
makkiz
ха! )))
makkiz
так что… как там Акелла говорил… «Доброй охоты, Маугли!» )))
makkiz
Не попробуешь — не узнаешь! ))
makkiz
не-не-не, многие уходили… но возвращались только тушки с орденами «Заслуженный менянет» )))
makkiz
Смелая ты!!!… зверьки «не-я» — они ваще опасные! )))… из всех охотников на «не-я» живым никто еще не воротился! )