Александр
@salik2

Если нет ненависти и страдания, то почему тогда говоришь ВД всегда деструктивный? А что если ты распознаешь мысль о себе и осознаешь куда она показывает.

А получается что это за скобкой уже в скобке.

Так не получается, а Дракона так говорит. Правда это? Т.е. подтверждается это твоим опытом?

Так дело и не в Драконе, а в тенденции. Я потому и говорю что это дело не личное.

А вот например как Банкей говорил — «ваша природа ума такова, что услышав сейчас (слушая мой лекцию) лай собаки вы без всякого усилия и мгновенно распознаете это как лай собаки».
Так относительно чего это распознание случается?

Я к сожалению не идеален, поэтому реагировал. И не всегда хорошо. И к сожалению это отвлекало от главного. Теперь вот есть возможность разобраться.

Мне Дракон не столь интересен. Тем более что я все про него понимаю, но это не важно. Мне намного важнее понять мировоззрение, которое он вкладывает в умы других и что оно делает с людьми, как они его понимают.

Нет, я не потворствую своей идее фикс.

И именно так и есть. Если бы я учился у Дракона у меня был бы психоз без сомнения. У меня и моих друзей был, когда я учился у подобных учителей, говорящих людям уничтожить самих себя.
И мне очень важно выяснить с огромной ясностью как как такой психоз получается. Какие вещи говорятся, почему они противоречат друг другу, почему это вызывает психоз, почему учителя эти вещи говорят.
Это необходимо выяснить и показать очень точно. Дракон постоянно мне это сделать тут мешал. Баны, переводы темы, переход на личности, оскорбления, флуд с участием помощников. А дело тут совершенно не личное, просто рассмотрение самой ключевой базы учения, самых ключевых постулатов.
Но это постулаты постоянно защищались всеми способами. И даже когда Ира на видео это спросила возможно неосознанно, она получила такой ответ с нападением — защиту.
Что уж говорить обо мне, который выясняет самые корни воззрения осознано, намеренно и планомерно.
И если мы это проясним, то это будет на благо всех живых существ, именно уменьшит возможность попадания в такой психоз и увеличит счастье людей.

Я и разбираюсь, не заметно? :))

В чем проблема с мыслями о себе не понимаю, почему обязательно негатив? Ты ненавидишь себя, в чем дело то? Почему мысль о себе тебе приносит такое несчастье?

Выдумываешь и усложняешь :) Нормальное человеческое чувство.

а я говорю не о этом вербальном я, а том, о чём оно

Да, о чем оно? Тогда это интересно. Ира и спросила это на сатсанге, и по моему ответа не получила.
Она спросила — это что — образ, чувство?

Теперь когда пауза можно спокойно разобраться. Сам же Дракон и не давал, постоянно сбивая и переходя на личности, на вопросы прямо и практично не отвечал — запутявая. Что дескать что то за скобкой — мне то какое дело до этих мистификаций? Мне какое дело что он там себе за скобкой выдумал? Просто напускал туман.
Мне действительно интересно рассмотреть его мировоззрение и как другие люди его понимают. Без этой постоянной диктатуры, и раскола на наших и ваших, которые он тут учинял.

А в чем проблема? Посмотри на меня — я нефига не согласный и никаких проблем :)
А с виной тоже какая проблема? Я много херни наделал в жизни, очень сильно иногда грущу когда вспоминаю. Но если понял, то просто так больше не делаешь, а делаешь по другому. А что наделал — понятно же, глупым был, иначе не мог тогда.
Так что не вижу в вине проблемы тоже.

речь о неразличении я-мысли как мысли

Тут действительно есть люди кто не различает яблоко и мысль о яблоке? Я уже спрашивал.
Ты вот например, не отличаешь когда думаешь о яблоке и когда ешь яблоко? Я так не думаю! Чего о мыслях то говорить? Это плоско!
Вот на что мысль я указывает (и каково оно) — это интересно. Это само-исследование.

Это все правильно и понятно, но почему у тебя получился деструктивный диалог, а не конструктивный, в чем причина?

Бытовое я на тело всегда указывает, какие варианты? :) С помощью мысли. Что тут вообще исследовать? :)

Цену себе набивать :)))

Связано. Распознание — это способность к повышенной само-рефлексии, с само-отражению мышления. Это естественный этап развития человека.
Но и сама рефлексия (способность отражать) просветлена, вот в чем дело.
Так что разницы принципиальной нет никакой. Только для интереса, для накачки эго — «мы круче, распознаем» (что проблематично для самоотражаыщего), ну и конечно для духовного рынка, просветление в наше время оценивается через призму успешности бизнеса по просветлению.
А так нафиг это никому не нужно.
Что Пятигорский к примеру говорит в начале лекции о буддизме — нафиг это никому не нужно, но интересно! )))
Так что нефиг эго накачивать, если на рынок мастеров не собираешься выходить :))

Зачем на это указывать? Разве непонятно что это мысль? Яблоко — тоже мысль, а есть яблоко. Яблоко же никто с мыслью о яблоке не путает. Тоже самое с собой.
А вот на что эта мысль «я» указывает, вот это и интересно. Вот тут и начинается самоисследование.
А чего мысль то долбить? Мысль есть мысль. Мысль «яблоко» не съешь. Также мысль «я» — тут нечего исследовать.