Александр
@salik2

А у мастера истинное, не субъективное мнение?

Я вот думаю что «путь разочарования» — это рационализация, оправдание своего невежества, своей лени, своего бездействия, своего страха сделать шаг. Это не путь. На пути делаются шаги, поэтому это путь. Постоянно разочарованный человек стоит, он мертв, он не живет.
Разочарование важная часть жизни, в это время происходит переоценка ценностей. Пути же такого нет. Если это делается культом, то это просто психологическая смерть для тех кто слаб и поставил на себе крест, сдался, для неудачнков, как я и сказал.
И я не пытаюсь сказать что чувствовать себя неудачником неверно или плохо. Это же жизнь, каждый оказывается порой в такой ситуации, чувствует себя неудачиком, а все что он делал — бесполезным. Просто нет смысла делать из этого разочарования культ или путь. Упал — бывает — вставай.

Но думающий ум всегда разделяет чтобы понять. Иначе и думать не о чем. Разве разделяющего ума «вина», что избегание происходит? Избегание от недовольства своей жизнью, от нелюбви к ней. Вот корневая причина избегания.
Так что может честно разобраться — почему я так не доволен жизнью? Вплоть до избегания, до попыток уйти от того что она есть сейчас? В чем дело? Вот мне сдается верные вопросы. А копание в думалке ничего не даст, да, там всего по паре, естественно.

Как могла появиться тема избегания? Если ты любишь что то, ты будешь это избегать?

Почему у меня неприятие? Неприятие у тех, кто угрожает банами итд… Я наоборот за чтобы тут писали совершенно люди разных воззрений. Ну а если тошнит от чего, это мое уж дело, у всех свои прибамбасы. Мне нравиться что меня тошнит от некоторых вещей, слава Богу, здоровый иммунитет. Но я не настаиваю убрать это, верно? Забанить кого-то, заткнуть, устроить диктатуру.

конечно правильно :)

В смысле избегаю? Я люблю писать на сайте, только поэтому этим и занимаюсь )

Я про себя сказал и спросил тебя, обладаешь ли ты по твоему мнению просветленной природой?

Согласен, что не очень корректная аналогия, но всё же из неё стало ясно, что раз тока нет в «прямом» опыте

я понял, ты говоришь не о сознании, а о том, что за ним стоит, что можно назвать «реальностью». Т.е. о том, что «на самом деле есть», что то, что мы воспринимаем. Это вопрос домыслов и далее веры, поскольку невозможно достоверно сказать, есть ли «то что есть» за сознанием. Там вообще ничего может не быть, и сознание — это глюк сам в себе. Т.е. Может быть что нет никакой реальной «реальности» и нам все это только сниться.
Знаешь ли ты достоверно, что реальность есть или ток есть? Теория электричества или учение могут быть ошибочны, и то и другое вера, что это что то объясняет.

Тут люди ненавидят свою жизнь, иначе речь не пошла бы от избегании. Если любишь, будешь ли избегать?

Я просто не продолжаю его попытки сбить меня с толку и пустить меня в философские блуждания. Иначе получится философствующий бродяга вроде тебя, я мне это неинтересно. Именно с помощью таких подтасовок неосознанных людей и сбивают с ног и делают адептами это оторванной от жизни теории.

Стоило ответить прямо на вопрос несколько комментов вверх. Выходит у тебя просветленной природы нет (т.е. она только в мыслях), а я говорю что у меня дескать есть, вот ты меня и травишь, считая, что она у меня так же как ты ее знаешь у себя — только в мыслях.
Ну а в беседе мыслями про мысли не будем тягаться, силы неравные, а толку еще меньше.

Такое явление тоже есть, в жизни все бывает, ничего не вываливается. Просто называется оно по другому!
И поскольку подобный учитель автоматически окружен таким же неудачниками, не любящими свою жизнь и избегающими ее, то первичная мысль о избегании своей жизни начинает как будто иметь глобальный смысл «глобально приложимый ко всем», а значит типа учения! :)
А на деле — междусобойчик неудачников, которые думают, так сделать ничего не получилось, ну тогда приму то что есть и решу что в принципе ничего нельзя сделать. А весь мир — пошел нахрен, мы тут запремся и введем жесткий фейс-контроль. Чтобы был запрос, чтобы человек чувствовал себя несчастно, другие нам не нужны, не поймут.
Не принимать стоит, а любить! Любовь к своей жизни, упоение — вот ситуация, когда о избегании речь даже не встанет!
А если любви нет, то постоянно придется компостировать мозги «знать не хочу, знать не хочу, познание — болезнь, моя природа больна». Поскольку любое познание, знание приносит боль, если не любишь что познаешь.

Ничего другого чем сознание сознавать (осознавать) невозможно.
С током да, слив. Ты некорректно ведешь беседу в лучших традициях подтасовок.

* ничего кроме мыслей * — Откуда у тебя отсутствие мыслей взялось из моих слов?

От человека, который глубоко неудовлетворен своей жизнью, но плюс к тому решил что ему нужно идти учить. У такого человека даже сознание избегать чего-то начнет, поскольку все что он знает — это постоянное избегание своей неудовлетворенности. Т.е. ложь тоже идет из личного, вовсе не от сознания.

Тому кто не замечает ничего кроме мыслей — да.

Но разве можно сказать, что тока нет, когда свет есть ( свет электрической лампочки)?

Это философствование. Есть такой рубеж, сказал что то ложное или полуправду, а далее говорить можно что угодно. Ну и заодно повторять, что все равно ничего истинного нельзя сказать. А на деле не получается сказать истинного, поскольку соврал уже давно, а теперь уже одна ложь, что то скажи, что это.
В таких случаях стоит оставить дохлую лже-теорию и начать заново с живого.

Учение просветления/пробуждения — это еще хуже. Это уже надежная ловушка. Избегать чего-то — это насморк просто по сравнению с этим.

То что сознание себя избегает — первичная ложь. Избегает чего-то лично человек, это естественная программа торможения, чтобы не было плохо, природная тяга к избеганию боли.
Как только появилась первичная ложь, далее и тот и другой вариант из нее следующий будет ложным.