salik2
Ты, которая чайник видит и есть сознание. И как ты увидишь себя, если ты же и смотришь? Не кто видит как сознание, а сознание и видит.
salik2
Ты пишешь свои фантазии. Твоего опыта тут ноль. То же дракон. Болтуны о своих ментальных выдумках. Кому они интересны? Только таким же любителям фантазировать.
salik2
Нет, это ты говоришь о сознании в мышлении. Я говорю о себе сейчас. Это и есть сознание. А у тебя копание в мыслях — сознание то сознание се может не может.
salik2
То что сознания нет -заведомо ложно. Посмотри вокруг. Выбора нет видеть или нет. Ты видишь. Ты сознание и от этого не убежишь.
salik2
Я не говорил о отдельности и тем более репльном существовании. Это ты о чем то своем.
salik2
Был владельцем опыта в прошлом, а сейчас владелец опыта в настоящем.
ведь по факту же, в непосредственном опыте — он только ГОВОРИТ.
Это ты чего то не заметила. Стоит учиться иметь внимание не только исключительно в мыслях, но и замечать все что сейчас происходит. Мы не только думаем/говорим, происходит всегда куча всего, если есть внимательность. А иногда не думаем и не говорим и тем не менее присутствуем. Дело во внимательности тут, если человек полностью поглощен своими мыслями, то тут и говорить не о чем.
salik2
Все это фантазии )) Есть только один опыт — который сейчас.
salik2
Положим. Но как он мыслит об опыте если он там не был? А если был, то он и есть владелец опыта.
Или ты считаешь что вся наша память галлюцинация, нас там не было, но приглючилось и теперь мы об этом думаем как будто было? Это тоже возможный вариант, кстати, не спорю. Но я бы из здравого смысла назвал памятью свой опыт прошлого.
salik2
Откуда ты взял что тело вообще существует? Это совершенно не факт. От этого нельзя исходить, это не надежная предпосылка. Тело — лишь часть моего опыта. Весь мой опыт может быть галлюцинацией. Опираться на что то в потенциальной галлюцинации и через это объяснять я… Ну это большая неосознанность.
salik2
Нет никакого опыта кроме непосредственного. Все остальное — фантазии о опытах. И причем тут тело? Тело тоже — часть опыта, оно так же воспринимается, как и все все остальное. Это все опять же домыслы, что оно типа там какой то контрагент или что. Для опыта нужно только я. Если тебя нет, то и опыта нет и быть не может.
salik2
Вот смотри, у тебя вообще не существует тебя. Что он — фантазия, мысль. Смотри что ты пишешь:
а где есть? в воображении. верно, таковым прямо он там и помыслен, потому что он МЫСЛЬ.
Так вот адвайте не так. Ты сейчас и всегда есть сознание. И в сознании в том числе возникают мысли о себе. Вот эти мысли — фантазии, а вовсе не само сознание. У тебя же само сознание получилось чем то несуществующим, фантазией.
И нет проблем, но это крайне нефункциональное воззрение. Ты (тело твое) просто загнешься и умрешь с таким воззрением, вот и все.
salik2
Ну так отдельного и не существующего — совершенно разные вещи, не находишь? Ты же утверждаешь что я нет вообще.
salik2
Это я тебе грубовато написал с утра. Каюсь. Знаю что ты от чистого сердца. Просто мне сдается что в голове у тебя дикая путаница ) Сожалею об этом, сожалею что ты зацепилась за тупиковую идею. С такой идеей будешь чахнуть, болеть и умирать, других вариантов нет.
salik2
Ты ходишь куда то вовне слушать про свое же сознание. Это же нонсенс. Я не слушаю не потому что глухой, а потому что я знаю свое сознание лучше любого кто мне про него расскажет. А ты себе не доверяешь. Ты себя боишься. Ты хочешь чтобы тебя не было. Вот я и думаю — почему? Не знаю. Видимо жизнь не мила. Но кто извне сделает ее милой?
salik2
… Какое может быть значение? Ну как можно не знать что такое воспринимать??? Ну посмотри вокруг, послушай, подумай. Вот это — воспринимать. Ну зачем запутывать себя?
salik2
Кто этот непосредственный опыт получает, не ты? Также как и опыт фантазирования.
salik2
Откуда память об опыте возьмется, если ты позже появляешся как утверждается — когда начинаешь мыслить и описывать?
salik2
до мысли есть непосредственный опыт
Откуда ты знаешь что там есть какой то опыт, если тебя там не было? Ведь ты появился позже с мыслью.
salik2
Доказывается что можно как сознавать до мысли, так и когда мыслишь. У нас нет опыта появления я. Так что некорректно сказать о появлении.
salik2
Разве для того чтобы все видеть вокруг нужно воображать? Нет.