Если человека знаешь давно, он тебе близок и дорог, он твой родственник или друг то для него ты готов на большее чем для первого встречного, в чем тут секрет?
Секрета для меня тут два. Первый заключается в том, ОТЧЕГО ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ПОВЕСИТЬ на дверь такой ценник «близким и дорогим мне людям ПРОДАЮ то, что потрясающе изменило всю мою жизнь к лучшему?».
А второй секрет заключается в том, отчего такой человек может решить учить «первых встречных»? Вот отчего бы я решил учить вас, например, мне совершенно непонятно — вы относитесь ко мне по-хамски, вы не понимаете что такое этика, как ваш эгоистический разум препятствует обучению и т.д. Вы просто-напросто мне лично не нравитесь — как одноразовый форумный собеседник сойдете, но как человек которому я стал бы что-то дарить, и чьим успехам радоваться, то нет. Потому что вижу что вам вредно что-то получать в дар, вам надо учиться «за все платить». И как я, при таких условиях, буду выставлять первому встречному (а значит и такому как вы) такую вот оферту — «учу любого, лишь бы деньги мне платил»? Да я сам деньги доплачу, лишь бы не иметь таких как вы в учениках! :)
Вот такие вот два секрета, на примере которых вы можете попробовать понять что такое этика отношений между эгоистами, и что такое этика неэгоистического человека.
Потому что ведь суть не в том что платно или нет, а в том что человек не желает оторвать ленивую задницу от дивана, где так удобно и потратить немного себя на работу, где совсем не удобно.
А почему вы думаете, что суть именно в этом? А не в том, что человек открыл для себя как это прекрасно — быть щедрым и бескорыстным? И хочет раскрывать эти свои благородные качества и дальше — и поэтому ищет ещё более благородных, щедрых и бескорыстных учителей?
Я смотрю то что за услуги проституток надо платить ты в конце концов согласился :)
Я где-то долго спорил на эту тему, и наконец...?
Кто вообще эту дурь тебе впихнул, что ты с ней носишься и пытаешься также всем расписать, как заразу?
Или вы тоже платите кому-то, какому-то учителю, чувствуете где-то глубоко что что-то не так, и поэтому как и все пытаетесь заткнуть мне рот? Более того, вы делаете это в коллективе себе подобных и не хотите, чтобы эти вопросы (об этичности учителя) там вообще поднимались? Всё так запущено?
А вот с учителями пока не отпускает
А как вы хотите открыть щедрость и бескорыстие в себе, если не будете искать эти же качества в своём учителе? Кто вас научит этому? Я смотрю, чуть что затыкать рот собеседнику вы уже научились. От кого? :)
Почему то что учитель в школе работает за плату, равно как и вообще все преподаватели чего угодно в социальной системе это нормально оплачиваемая работа, а преподавание учения недвойственности должно быть бесплатно?
Отличный вопрос! Чтобы направить ваш разум в верном направлении, продолжу — почему проститутка даёт мужику за деньги, и это нормально, но почему секс мужа и жены бесплатен? Почему друг встаёт за друга в смертельной битве бесплатно, а вот наёмник (телохранитель) рискует только за деньги? Чем продажа отличается от принесения в дар, какие мотивы двигают людьми в каждом из этих случаев?
вот именно Щедрость открывается, когда начинаешь платить, а не попрошайничать…
Нет, не платить — а даром раздавать. И принимать — тоже даром данное. А если учитель умеет только купи-продай, то у кого учиться щедрости ученику? Не зря, кстати, каста торговцев не допускалась к Истине (только брахманы и кшатрии).
Просто уже замечено что за деньги сейчас так лучше для всех. Ну кто сейчас будет как Христос ходить по улицам и вещать истину?
Ну, об этом и речь — что замечено это неверно, нетонко и с недостаточно этичных позиций. :) А люди-то со времён Иисуса не изменились. И этика (высшая и низшая) остались по-прежнему всё теми же — и у негодяев, и у святых. И отношения в определённых кругах (тех же негодяев и святых) тоже остались всё теми же. И ваше это вот «за деньги так лучше для всех», оно тоже базируется на древнейших этических вещах, а не на «логике нового мира», просто потому что ничего нового ТУТ, сейчас вот, в нашем обществе в этой сфере — нет.
я уже устал мусолить эту тему. пойду отдыхать уже. Пока! :)
конечно, которое должно отвести к Себе, по этим ниточкам, как зависть, жадность и тд… тогда может пропасть интерес, вот к таким обсуждениям.
Ну так — зависть, жадность, это только КУСОЧЕК от того, что вы в себе высветите, если вам постоянно будут говорить «вы плохая, вы плохая».
А как вы в себе высветите благородство? Щедрость? Способность с восторгом ценить методы обучения, которыми вы изменили свою жизнь? Собственную же готовность делиться этим всем с другими?
В том-то и дело, что без ТАКОГО ЖЕ ЩЕДРОГО учителя рядом вы так и будете выявлять в себе только зависть, жадность, и снова жадность и зависть. Потому что он так и будет бить вас постоянно по рукам и не давать проявлять ваши БЛАГОРОДНЫЕ качества. Потому что тот, кто торгует знанием, а не раздаёт его — НЕ БЛАГОРОДЕН.
Ваши рекомендации оставьте себе, они ничего не стоят, и это обидно, да!?(Фонтанируйте фантазиями, соблюдайте режим, обливайтесь, закаляйтесь, Всех Благ!
Да и вам того же самого и по тому же самому месту (в то же самое место и ваши рекомендации тоже).
Трудно догадаться ЗАРАНЕЕ куда они пойдут, надо обязательно это всё вот вам озвучивать, да? )))
То что ценно не обязательно должно идти против того, что дорого или дешево. Эти вещи не мешают друг другу. Зачем их противопоставлять друг другу? Они не то что не мешают, а даже помогают друг другу!
Ну, то есть, развивая вашу мысль далее, давайте посмотрим шире, «отдавать даром — это тоже самое что и продавать»? :) И вы совсем-совсем не видите тут различий? Как по мне, так зачем вся эта торговля и обмен деньгами — там, где они совершенно не требуются? Торговать — это брать обязательства, нести ответственность, и прочий обязательный и непременный загруз, истекающий из самой сути купли-продажи.
Я — только об этом и речь веду, что отношения строятся или на «даю даром», или «продаю». Которые конечно же противоречат одно другому!
ну понятное дело, вы же хотите о Них поговорить, а не о себе…
В моём представлении я не отделён ни от кого тут, в этом мире. Вот это — обо мне. А та личность, на которой вы хотите сконцентрироваться, это ничтожная часть всего этого глобального процесса, всего Универсума.
Так вот, с этого ракурса, когда ты можешь просто глотку перегрызть, от жажды, в ситуации жизни или смерти, вся эта припудренная духовность, этика, эстетика и другие пируэты марлезонского балета, выблёвываются просто на раз!
Ах-ах? И что? Можно подумать, что в этой вот ситуации у кого-то есть иной выход, нежели простой, методичный труд по преодолению собственной же глупости? А мы одним махом, семерых побивахом, да? ))) Нет, нифига. Небольшие усилия, каждый день — никаких «перегрызов глоток», никаких «могучих рывков ТУДА» и прочее. Простая, давным-давно известная всем дорога — яма (мораль), нияма (этика), асана-пранаяма и так далее. Включая и обязательный пункт программы — умение учиться, умение выбирать себе учителей.
просто на раз!
АХАХАХАХА!!! )))) На много-много-много жизней, множество перерождений, уважаемый. Настраивайтесь, рекомендую. :)
практика, это замкнутся только на Себе и признавать, признавать все качества, которые якобы для мира…
Практика — это в первую очередь выбрать себе мудрых учителей. А мудрость и этичность, это почти что синонимы. :) А будете слушать неэтичных, они вам в первую очередь и скажут — «замкнуться на себе». И во вторую очередь тоже скажут, и в третью. :) И будут говорить это ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, есть ли у вас хоть какой-то прогресс — вы ВСЕГДА будете для них «не такая». :)
На это много ума не нужно — чуть что всегда говорить своему собеседнику «ты плохой, займись собой». Но проблема как раз в том, что человек и мир неразделимы. И если человек исследует мир верным образом — он верно способен понять и себя. А когда ему постоянно бьют по рукам (не смотри на мир, не смотри на учителя, смотри на себя), он не будет способен различать лжеца-учителя и ложь его учителя про него же самого.
Вот и вы дурных манер уже нахватались — я говорю про совершенно объективные вещи, НЕ ЗАВИСИМЫЕ от моей личности, а вы сразу «ах, ваша жабка, ах ваша жабка». Моя жабка — моё дело, а вот эта ваша реакция, которую вам уже поставили на уровень рефлексов — ВАМ ЖЕ не даёт исследовать эти вещи.
Вы знаете, что заплатив за атракцион человек получает кучу положительных (и не только) эмоций. Даже когда ему очень страшно на качелях и он кричит «помогите», вы остановите качели и он воскликнет -«зачем? я хочу продолжений!»)сантсанг это такой же атракцион, который длится всего пару часов
Да, я понимаю — человек ценит не только сами ценности (суть вещей, продукт), но и стоимость (ценник, товар). И это нормально, когда речь об аттракционе или о галстуке (который только лохи покупают дешевый, а нормальные пацаны «за углом тоже самое в пять раз дороже» берут).
Но ведь мы тут о неких «продуктах» более высокого порядка (высшего порядка), нет? И предполагается, что не любой, даже очень не любой человек это поймёт. И если ты заранее приглашаешь на этот сатсанг любого, и привлекаешь этого любого так, как привлекают на аттракцион (ценником) то зачем это? Ведь он всё равно ничего не поймет. Но вот деньжат с таких «нормальных пацанов» срубить можно, я не спорю. Но разве это — обучение высоким знаниям?
По мне, так обучают уже тех, кто способен преодолеть этот соблазн («если дорого — это престижно, круто и мне надо»). Обучают тех, кто знает КАК ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ ЦЕННО.
А второй секрет заключается в том, отчего такой человек может решить учить «первых встречных»? Вот отчего бы я решил учить вас, например, мне совершенно непонятно — вы относитесь ко мне по-хамски, вы не понимаете что такое этика, как ваш эгоистический разум препятствует обучению и т.д. Вы просто-напросто мне лично не нравитесь — как одноразовый форумный собеседник сойдете, но как человек которому я стал бы что-то дарить, и чьим успехам радоваться, то нет. Потому что вижу что вам вредно что-то получать в дар, вам надо учиться «за все платить». И как я, при таких условиях, буду выставлять первому встречному (а значит и такому как вы) такую вот оферту — «учу любого, лишь бы деньги мне платил»? Да я сам деньги доплачу, лишь бы не иметь таких как вы в учениках! :)
Вот такие вот два секрета, на примере которых вы можете попробовать понять что такое этика отношений между эгоистами, и что такое этика неэгоистического человека.
Или вы тоже платите кому-то, какому-то учителю, чувствуете где-то глубоко что что-то не так, и поэтому как и все пытаетесь заткнуть мне рот? Более того, вы делаете это в коллективе себе подобных и не хотите, чтобы эти вопросы (об этичности учителя) там вообще поднимались? Всё так запущено?
А как вы хотите открыть щедрость и бескорыстие в себе, если не будете искать эти же качества в своём учителе? Кто вас научит этому? Я смотрю, чуть что затыкать рот собеседнику вы уже научились. От кого? :)
А вы говорите — даром, даром. Вот вам тут же и говорят — У ВАС ЗАВИСТЬ, не смотрите на ценник, платите, ПЛАТИТЕ! )))
Да не нужно прощаться, это же форум. :)
(ваша очередь махнуть рогами, уважаемый, прошу, будь ласка) )))
НЕ УТРУЖДАЙТЕСЬ, ПРОСТО МОЛЧИТЕ! )))
А как вы в себе высветите благородство? Щедрость? Способность с восторгом ценить методы обучения, которыми вы изменили свою жизнь? Собственную же готовность делиться этим всем с другими?
В том-то и дело, что без ТАКОГО ЖЕ ЩЕДРОГО учителя рядом вы так и будете выявлять в себе только зависть, жадность, и снова жадность и зависть. Потому что он так и будет бить вас постоянно по рукам и не давать проявлять ваши БЛАГОРОДНЫЕ качества. Потому что тот, кто торгует знанием, а не раздаёт его — НЕ БЛАГОРОДЕН.
Трудно догадаться ЗАРАНЕЕ куда они пойдут, надо обязательно это всё вот вам озвучивать, да? )))
Я — только об этом и речь веду, что отношения строятся или на «даю даром», или «продаю». Которые конечно же противоречат одно другому!
АХАХАХАХА!!! )))) На много-много-много жизней, множество перерождений, уважаемый. Настраивайтесь, рекомендую. :)
На это много ума не нужно — чуть что всегда говорить своему собеседнику «ты плохой, займись собой». Но проблема как раз в том, что человек и мир неразделимы. И если человек исследует мир верным образом — он верно способен понять и себя. А когда ему постоянно бьют по рукам (не смотри на мир, не смотри на учителя, смотри на себя), он не будет способен различать лжеца-учителя и ложь его учителя про него же самого.
Вот и вы дурных манер уже нахватались — я говорю про совершенно объективные вещи, НЕ ЗАВИСИМЫЕ от моей личности, а вы сразу «ах, ваша жабка, ах ваша жабка». Моя жабка — моё дело, а вот эта ваша реакция, которую вам уже поставили на уровень рефлексов — ВАМ ЖЕ не даёт исследовать эти вещи.
Но ведь мы тут о неких «продуктах» более высокого порядка (высшего порядка), нет? И предполагается, что не любой, даже очень не любой человек это поймёт. И если ты заранее приглашаешь на этот сатсанг любого, и привлекаешь этого любого так, как привлекают на аттракцион (ценником) то зачем это? Ведь он всё равно ничего не поймет. Но вот деньжат с таких «нормальных пацанов» срубить можно, я не спорю. Но разве это — обучение высоким знаниям?
По мне, так обучают уже тех, кто способен преодолеть этот соблазн («если дорого — это престижно, круто и мне надо»). Обучают тех, кто знает КАК ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ ЦЕННО.