Еще бы!:) вам только трупы подходят, они не забирают конфету!:)
Шутить изволите? Все приличные традиции имеют парампару (непрерывную цепь Учитель-Ученик-Учитель) длиною в вечность (ибо опираются на божественные откровения). Какие-такие трупы? Трупы — это когда Учение прервалось отсутствием живого Учителя. Вот тогда и начинаются всякие домыслы. Спросить-то не у кого. :)
Если ты имеешь ввиду Карла Ренца или Рам-цзы и других современных шоуменов -их сложно назвать мудрецами
Любого мудреца, отрицающего Бога, сложно назвать мудрым. Это тест. Ты видишь Солнце? Нет? Если ты даже Солнца не видишь, разве не означает ли это что ты слеп?
Ни один мудрец не сказал ничего кроме чуши что касаемо абсолюта, некоторые так открыто и заявляли, другие видать как и вы пребывали в очаровании от находки!
:) Вы очень далеки и от мудрецов, и от их мудрости. :)
почему ты сидишь тут, а не вещаешь с самой высокой горы об истине страждущим? почему ты не сделаешь так чтобы жить вечно? почему ты подвержен болезням? выбери себе (воспользуясь свободой воли) лучшее, всё самое лучшее.
То, что я делаю — хорошо для меня. Очень здорово. :)
ага. есть я отделённый от всего остального мира, у меня есть свобода воли, карма, пульт управления миром, куча функций, куча обязанностей, дел ваабще дохрена… ещё и решения принимать надо, застрелиться и только.
А что — разве нет? Разве где-то тут поблизости, может в голове, а может ещё где-то не присутствует это ощущение разделённости на «я» и «мир»? Не врите, присутствует! И что — разве не интересно знать, ЧЬЯ это на самом деле свобода воли? (Бога, чья же ещё)? :)
Знание о воспеваемой «глине» в ее первозданном чистом виде вообще никак вам не доступно.
Уважаемый! Вы не знаете глины? Вы не видите кувшин — как глину? Заметьте, я всё время пытаюсь оставить вас в таком неудобном для вас примере! Зачем вы из него выходите? Ювелиры всего мира знают золото как золото (умеют различать его в разных предметах и сущностях). Они ЗНАЮТ золото.
Все кто здесь с вами дискутируют подобное проходили.
Возразите ЛОГИЧНО. :) С опорой на реальный мир — так, как это делаю я. «Отдыхайте» — это и я вам мог бы сказать и прочее бла-бла-бла. Но разговор на таком уровне не интересен.
а прислушиваться в лом
К ЧЕМУ ПРИСЛУШИВАТЬСЯ? Вот золотое кольцо, вот золотой слиток. В любой точке мира любой квалифицированный ювелир скажет вам что это — золото. Нет?
Но чистейшей воды фигня. Философский подгон, основанный на следственных связях. Домыслы.
Извините, но к ЭТОМУ — глупо прислушиваться. Я бы прислушался к аргументам, подтверждающим вашу позицию про «подгон». Но ювелиры мира, уверен, с вами не согласятся — они ЗНАЮТ первозданный, чистый вид золота. И различат его ВЕЗДЕ, хоть в растворе хоть в расплаве, хоть в песке, хоть в слитках. Домыслы? Что тут домыслено? Они знают не раствор и не расплав, и не кольцо и не слиток! Они знают — ЗОЛОТО! Хотя и кольцо с раствором они тоже знают, естественно.
Ваше заблуждение настолько распространенное что вы даже представить себе не можете насколько это банально!:) его вообще все проходят! Очарование сознанием как абсолютом!
Не выдумывайте соломенных чучелок для общения. :) Читайте мудрецов, указывающих на Абсолют — они не ошибаются:
Приветствия той реальности, в которой все элементы и все живые и неживые существа возникают как будто сами по себе, в котором они некоторое время существуют и в которое потом возвращаются.
Приветствия тому сознанию, которое является источником кажущегося реальным тройственного деления на знание, знающего и знаемое; наблюдение, наблюдаемое и наблюдателя; процесса деяния, действия и деятеля.
Приветствие тому океану блаженства, которое есть жизнь во всех существах, чьи счастье и процветание происходят из брызг этого океана блаженства.
Сат (существование, реальность) — Чит (знание, сознание) — Ананда (полнота блаженства). Как вы представляете себе «очароваться» этим?! Любое очарование — НИЧТО в сравнении с чистотой Абсолюта! :)
при помощи одной волшебной метафоры про глину я могу таки решить все проблемы в жизни… вот спасибо! давно искал такие волшебные слова! рраз — и всё стало на свои места :)
Кто больше в профите — свинья, которая только и знает что искать желуди? Или таки свинья, которая догадается искать дубы? Я буквально, без всяких метафор. Трансцендентная логика (мышление) даёт видение ВСЕХ возможностей. Бабы, бабки, всё ваше. Всё, что там у вас стоит не так — всё встанет на свои места. Уж поверьте. :) Ах, нет, о чём это я. Вера — не для вас…
да не, не проблема. просто ещё раз убедился что человек не видит дальше неких жестких концепций. не видит на что опирается и для чего.
И это вы говорите о человеку, рассказывающему вам о том, что глина — есть кувшин? :) Попробуйте использовать эту логику в вашей непосредственной жизни. Если в ней нет тяги к Абсолюту, в ней есть куча проблем, которые вы сможете решить таким образом. :)
1. Что за иллюзия? Что конкретно под этим словом подразумевается?
Общепринятое определение, ничего специфического: «обман чувств, нечто кажущееся, то есть искажённое восприятие реально существующего объекта, допускающее неоднозначную интерпретацию».
2.Ни один мудрец пока меня не убедил в том что есть нечто кроме того что можно познать и познаётся в непосредственном опыте. Я им не верю.
Заметьте — вы утверждаете о том, что знаете все методы познания. Но на чём основано это ваше убеждение? Почему бы не рассмотреть такой вариант, при котором для познания Абсолюта существуют столь же достоверные, но иные — вашим привычным — методы?
резюме: абсолют ваш весьма надуман, объяснялки про него хорошо подогнаны, примеры почти безукоризненны, но кроме метафор о метафорах никуда не ведут.
:) Ведут, ещё как ведут, куда-то кроме метафор. Дело в том, что метод трансценденции не обязательно СРАЗУ ведёт к Абсолюту. Используя его шаг за шагом, практик может постичь реальность на ту глубину, на которую он никогда не смог бы проникнуть без них. Они хороши уже хотя бы этим.
Зачем вам это? чтобы чувствовать себя умным? Важным? знающим нечто такое чего другие не знают? (вопрос чисто риторический, отвечать не обязательно, всё уже понятно, спасибо)
Не всем нравится быть свиньёй под дубом, увлечённой исключительно практикой «жирнения на желудях». Вы рассуждаете с позиции эдакого богача, у которого всё есть. Но суровая правда жизни в том, что не видя дуба, вы (и любой такой же как вы) с неизбежностью подрываете собственные же питательные корни. Не видя всего контекста (философского), из которого вы живёте, вы с неизбежностью будете делать (и делаете) ошибки в самых простейших жизненных ситуациях. Это касается тотально всего, любого аспекта вашей жизни. Подрытый по невежеству жизненный корень лишает вас ВСЕХ желудей. Вот — истинная причина того, почему каждому стоило хотя бы попытаться научиться смотреть выше того, что находится перед пятачком. Попытаться поделать такие упражнения — устремлять взор всё выше к небу. Это — не абстрактные рассуждения. Это — ваша жизнь, которая попусту просирается в отсутствие поклонения Богу. И просирается она, повторюсь, увы в самых простых (любых) её аспектах. Всегда.
каким образом пример из того что есть может сказать о том чего нет?
Никаким. :) Пример из того, что есть может сказать что-то только о том, что есть. Явление всегда указывает на явленное. Исследование иллюзии всегда приводит к открытию реальности, которая конечно же есть. Иначе откуда взяться иллюзии?
откуда у вас вообще идея об абсолюте? у вас есть опыт бытия абсолютом?
Весь мир своей трансцендентной логикой указывает на наличие Абсолюта. У меня такого опыта нет, зато в мире полным-полно мудрецов, заявляющих о себе как об Абсолюте. Они делают это очень убедительно для меня. Я им верю.
или это воспринятые из неких источников концепции о том что есть некий абсолют?
Это не концепции. У меня — это вера, обоснованная адекватными методами познания. Видеть глину в кувшине — адекватнее, нежели отрицать такую реальность, а? :)
Глина в карьере это уже форма. Вы не найдёте ни одного примера описать абсолют. Как думаете почему?
Ну, это же очевидно! В мире не может быть двух безграничностей. Абсолют един, без второго (адвайта). С помощью ограниченных примеров можно лишь указать на Абсолют, как предел трансценденции. Заметьте — вы опускаете из внимания то, что ВЕСЬ мир подчиняется закону трансценденции. У вас нет ни одного примера обратного! И как вы думаете, уж не потому ли, что весь мир слишком откровенно указывает на Абсолютное как предел любой трансценденции?
Перевод — Свами Венкатесананда Сарасвати. Труп? Переводит труды мудреца для других людей — труп? Ахахаха ))))
Возразите ЛОГИЧНО. :) С опорой на реальный мир — так, как это делаю я. «Отдыхайте» — это и я вам мог бы сказать и прочее бла-бла-бла. Но разговор на таком уровне не интересен.
К ЧЕМУ ПРИСЛУШИВАТЬСЯ? Вот золотое кольцо, вот золотой слиток. В любой точке мира любой квалифицированный ювелир скажет вам что это — золото. Нет?
Извините, но к ЭТОМУ — глупо прислушиваться. Я бы прислушался к аргументам, подтверждающим вашу позицию про «подгон». Но ювелиры мира, уверен, с вами не согласятся — они ЗНАЮТ первозданный, чистый вид золота. И различат его ВЕЗДЕ, хоть в растворе хоть в расплаве, хоть в песке, хоть в слитках. Домыслы? Что тут домыслено? Они знают не раствор и не расплав, и не кольцо и не слиток! Они знают — ЗОЛОТО! Хотя и кольцо с раствором они тоже знают, естественно.
Yatah sarvani bhutani pratibhanti sthitani ca
Yatrai ‘vo ‘pasamam yanti tasmai satyamane namah
Jnata jnanam tatha jneyam drasta darsano drsyabhuh
Karta hetuh kriya yasmat tasmai jnaptyatmane namah
Sphuranti sikara yasmad anandasya ‘mbare ‘vanau
Sarvesam jivanam tasmai brahmanandatmane namah
Приветствия той реальности, в которой все элементы и все живые и неживые существа возникают как будто сами по себе, в котором они некоторое время существуют и в которое потом возвращаются.
Приветствия тому сознанию, которое является источником кажущегося реальным тройственного деления на знание, знающего и знаемое; наблюдение, наблюдаемое и наблюдателя; процесса деяния, действия и деятеля.
Приветствие тому океану блаженства, которое есть жизнь во всех существах, чьи счастье и процветание происходят из брызг этого океана блаженства.
Сат (существование, реальность) — Чит (знание, сознание) — Ананда (полнота блаженства). Как вы представляете себе «очароваться» этим?! Любое очарование — НИЧТО в сравнении с чистотой Абсолюта! :)
Эта возможность — большое Благословение. Амёбам не доступно. Подарок.
Проблема в том, что палка и спобода — два разных инструмента, несовместимых между собой.
Заметьте — вы утверждаете о том, что знаете все методы познания. Но на чём основано это ваше убеждение? Почему бы не рассмотреть такой вариант, при котором для познания Абсолюта существуют столь же достоверные, но иные — вашим привычным — методы?
:) Ведут, ещё как ведут, куда-то кроме метафор. Дело в том, что метод трансценденции не обязательно СРАЗУ ведёт к Абсолюту. Используя его шаг за шагом, практик может постичь реальность на ту глубину, на которую он никогда не смог бы проникнуть без них. Они хороши уже хотя бы этим.
Не всем нравится быть свиньёй под дубом, увлечённой исключительно практикой «жирнения на желудях». Вы рассуждаете с позиции эдакого богача, у которого всё есть. Но суровая правда жизни в том, что не видя дуба, вы (и любой такой же как вы) с неизбежностью подрываете собственные же питательные корни. Не видя всего контекста (философского), из которого вы живёте, вы с неизбежностью будете делать (и делаете) ошибки в самых простейших жизненных ситуациях. Это касается тотально всего, любого аспекта вашей жизни. Подрытый по невежеству жизненный корень лишает вас ВСЕХ желудей. Вот — истинная причина того, почему каждому стоило хотя бы попытаться научиться смотреть выше того, что находится перед пятачком. Попытаться поделать такие упражнения — устремлять взор всё выше к небу. Это — не абстрактные рассуждения. Это — ваша жизнь, которая попусту просирается в отсутствие поклонения Богу. И просирается она, повторюсь, увы в самых простых (любых) её аспектах. Всегда.
Весь мир своей трансцендентной логикой указывает на наличие Абсолюта. У меня такого опыта нет, зато в мире полным-полно мудрецов, заявляющих о себе как об Абсолюте. Они делают это очень убедительно для меня. Я им верю.
Это не концепции. У меня — это вера, обоснованная адекватными методами познания. Видеть глину в кувшине — адекватнее, нежели отрицать такую реальность, а? :)