Я спрашивал вас — если мир это психическое (а не физическое) явление, то к чему у живущих в нём существ физические органы — мозг, глаз, рука? Вы так и не ответили на этот вопрос. :)
Иллюзорен — означает, что все субъекты пустотны, на субстанциональном уровне, но на функциональном уровне они действуют.
Без Ума, который проецирует это всё… не будет этого всего! поэтому это абсолютно верно:
«Всего» — чего? Без индивидуального сознания не будет мира индивидуального сознания.
Этот мир, мир индивидуального сознания — постигаем! Потому что мир индивидуального сознания — это лишь малая часть Божьего Мира. Если бы «это всё» было бы только творением человеческого ума (психическим миром), невозможно было бы ничего знать и о Творении Бога, и о самом Боге.
Но стена в спортзале, о которую вы можете разбить сколько угодно своих лбов и фантазий (её нет, её нет, её нет) с доказательной убедительностью говорит — ОНА ЕСТЬ! Потому что она, стена — творение Бога! А всё что вы можете (ваш ум) — только лишь создавать ощущение стены. Ощущения возникают, ощущения пропадают. А бытиё стены, знание стены и сущностность стены — никуда не пропадают и никуда не исчезают. Потому что так Бог доносит до любого сумасшедшего солипсиста идею о Своём Всемогуществе, Вездесущности, Всеведении и Всеблагости. Сколько бы вы не засыпали и не просыпались — Мир Божий по-прежнему поддерживает вас! :)
Только идея о том, что вы — делаете тут всё, «за всё платите», селф-мейд мен и т.д. и не даёт вам быть благодарными. Стена в спортзале — прекрасная икона для таких упертых баранов, которая расскажет им о Боге всё, что следует знать. Чтобы перестать считать свой мир — поддерживаемым только лишь самим собой и быть благодарными Богу!
И тогда вы начинаете дальше фантазировать про то, что он там воспринимает в спортзале… Это ведь уже не существенно! Есть ли он вне вас? Вот в чем вопрос!
Только лишь потому, что не вы тут всё нафантазировали (а лишь крохотную часть — вы нафантазировали только свои фантазии), вы и получаете ШАНС быть благодарным Богу! Только реальность Бога, пробивающаяся к вам через ваши фантазии — это ваш ШАНС быть благодарной. Жить благодарной, существовать благодарной. А вы даже этот ШАНС пытаетесь «изгваздать» своими фантазиями. Непостижимо просто.
Вы цитируете место, где вам человек прямым текстом пишет:
Хочется сказать несколько слов об очень простом понятии, о слове «спасибо». По мере возрастания понимания себя, возрастает способность выражать свою благодарность. Мир чудесен, и по мере понимания все больше и больше хочется сказать за это «спасибо».
В Писаниях говорят: «Нету деятеля, нету мира», и это правильно, но иной раз это понимают так, что, раз деятеля нет и все происходит само, то, значит, некому говорить «спасибо». И вместо того, чтобы вести к большему пониманию, мы выстаиваем, наоборот, дополнительные границы, отдаляясь от мира. Адвайта-Веданта учит не убегать от мира, утверждая, что его нет. Она помогает понять мир, видеть его чудесность.
Посмотрите — что чудеснее, ваши фантазии или мир, очищенный от них? Неужели непонятно, что даже этот критерий (чудеса, Всеблагость Бога версус убогость нафантазированного, страдание) — тоже работает, показывая что не вы тут всё фантазируете? Каких вам доказательств нужно ещё?
Или вы можете наверняка сказать только про одно ваше сознание, а другое сознание вы никогда не видели и приняли это на веру?
Нет, наверняка я могу сказать что существует множество сознаний. Это — не вера, а знание, полученное в результате применения научной методологии. Мозг продуцирует индивидауальное сознание. Множество работающих мозгов — вот вам и множество сознаний.
Или вы думаете что например ученые-палеонтологи тоже «не могут знать наверняка, были ли динозавры»? Потому что не могут ощущать этих динозавров прямо тут и сейчас? Или смешнее того — потому что сами никогда не были «в шкуре динозавра»? Да, не были — но они знают признаки динозавров. И этого вполне хватает чтобы знать (а не верить) в динозавров. :)
А что, если ваш помощник — это феномен в вашем сознании?
Несомненно, это так — мой помощник это феномен в сознании. Но только лишь феномен?
Что, если вы на него проецируете образ своего сознания и вам кажется, что он тоже обладает сознанием, как и вы? И тогда вы начинаете дальше фантазировать про то, что он там воспринимает в спортзале… Это ведь уже не существенно! Есть ли он вне вас? Вот в чем вопрос!
Ну так поставьте опыт! Я-то как раз и предлагаю вам различить состояние, в котором вы фантазируете (погружены в иллюзию) — от состояния, в котором вы знаете реальность!
Попробуйте напрячься и нафантазировать себе прямо там, в спортивном зале, миллион баксов в кейсе! Вот с вами стоит помощник… вот вы напряглись в фантазии… вот в вашем воображении визуализировался кейс с баксами… (закрыли глаза или даже грезите наяву)… и вот… и вот… и вот прямо у ваших ног… вдруг… из вашей фантазии… появляется… появляется… Да хрен там. Ничего не появляется. :) Как стояли перед стеной на деревянном полу, так и стоите. Помощник — рядом с вами. Стена — напротив. Фантазии кончились (визуализация чемоданчика пропала). Чемоданчик не появился. Вот во сне может чемоданчик появиться, а в пробужденном состоянии — нет. Не появляется.
Вот так и различают фантазии от реальности!
Есть ли он вне вас? Вот в чем вопрос!
Знаете, ваш вопрос звучит примерно как глупый детский стишок — «есть ли Дед Мороз, вот в чём вопрос». :) Нет тут вопросов — даже дети, подрастая, уже знают как различить «нафантазированное» от «реального».
Бог — Всемогущ (вы не можете сделать своей волей то, что сделал Бог). Только Бог даёт вам вашего помощника, стену и может дать кейс с миллионом баксов. Вы — можете только фантазировать и видеть сны!
Бог — Всеведущ (вы не можете своей волей знать то, что сделал Бог). Только Бог рассказывает вашему помощнику фактом наличия стены о самой стене. Потом ваш помощник, которого вам послал Бог (!!!), обладая знанием, которое ему дал Бог (!!!) сообщает вам о стене.
А вы говорите — "И тогда вы начинаете дальше фантазировать"
То, что вы делаете, заявляя о собственном могуществе «нафантазировать» себе весь этот дивный мир, что вокруг вас — БОГОХУЛЬСТВО!
. — причиной всего происходящего был только его собственный разум
Это всё — уже давным-давно происходит в психическом мире! Именно это невежество и предлагают преодолеть. :) Да — так и есть! Весь мир человека (кроме вибрации) создан индивидуальным сознанием. Но эта вибрация есть причина возникновения множества индивидуальных сознаний! И, поскольку одна на всех вибрация является причиной для каждого из них — то каждое это сознание, обращаясь к этой причине (вибрации), создаёт схожий с другими мир!
Именно в этом-то и состоит практика, описанная в ЙВ — отбросив индивидуальные различия, прийти к Единому!
убегать от сути в несущественные детали, какая разница до или после, есле это существует всегда, суть в том, что пять элементов, это производное разума, а в тексте приведенном мной речь о как бы первичном индивидуальном сознании, из которого происходят остальные, и там если прочитаете внимательно, сначало индивидуальное сознание, потом разум и только потом пять элементов
Поразительно — как вы подгоняете под свою картину мира слова писаний!
Вибрация в бесконечном сознании не отлична от самого этого сознания. Как из этой вибрации проявляется индивидуальное сознание, так из индивидуального сознания проявляется разум, потому что индивидуальное сознание думает. Сам разум увлекается понятиями о пяти элементах и сам становится пятью элементами.
Вы видите прямое указание на начало творения того, что каждый тут уже ощущает и обычно считает «миром», «собой», «элементами» (пятью, или многими как в таблице Менделеева).
Возникла вибрация как причина индивидуального сознания! А потом вы говорите — «какая разница после того или до того». :)
Всё, что говорится — говорится уже о психическом мире, мире индивидуального сознания! Которое вторично вибрации, возникшей в Космическом, Абсолютном Сознании!
Вот эта вот «вибрация» — и есть в том числе «пять элементов» (тонких, Космических)! Далее как видите — разум увлекается понятиями об этих элементах и становится пятью этими элементами (само собой разумеется уже не Космическими, а плотными, индивидуальными). Так и возникает иллюзия — разум путает ощущаемое и «вибрацию»! Зная что-то, становишься этим, это фундаментальный принцип!
Вы же читали что-то наверное про «тонкие элементы» и «плотные элементы»? Так вот — всё это описание (кроме вибрации), описывает плотный мир. То есть — мир психический, мир созданный индивидуальным сознанием. Мир, который «для каждого свой»!
Там всё прекрасно расписано, но вы умудряетесь подгонять это под свои выдумки!
Так отчего бы и не провести простое исследование — на предмет чем различается мир ощущений (психический) от физического мира (лежащего «с той стороны восприятия»)?
Ну если бы объективный мир материальных объектов утверждался в писаниях — тогда был бы и вопрос — с чего бы это? Но этого нет, везде подчеркивается обратное. Я склонен доверять писаниям
Да вы смотрите в книгу, а что видите-то?! Ну почитайте процесс творения более подробно — в писаниях и он описан! Тонкие элементы — это как раз «объективный мир», плотные элементы — это вот как раз «мир который разный для каждого», психологический мир, мир невежества.
Э, нет, сначала индивидуальная, сознание, а потом уши, рот, мозг, читайте внимательней
Что было потом, вам уже написали:
Мир существует в зародышевом состоянии в каждом отдельном сознании и становится явным, как вырастающее из семени дерево.
То, что люди принимают за «руки» или «ноги», в реальности — «ощущения рук или ног». Как и весь мир — они думают будто бы живут в «объективном мире» (едином на всех), но забывают что живут в «собственном субъективном мире», т.к. являются индивидуальным сознанием:
Как из этой вибрации проявляется индивидуальное сознание,
Что ни в коей мере не отменяет причину этого самого «индивидуального сознания»:
Вибрация в бесконечном сознании не отлична от самого этого сознания. Как из этой вибрации проявляется индивидуальное сознание
Вибрация — это и есть объективный мир, «единый» для каждого индивидуального сознания. Потому что если было бы иначе — люди действительно жили бы исключительно в «мире каждого», и не могли бы находить «общего языка» ни в чём. В то время, как как раз «мир каждого» — и есть невежество! А вот та самая вибрация, возникающая в «бесконечном сознании» (над-индивидуальном, Божественном, Абсолюте) — это и есть «объективный мир», единый на всех!
Вибрация в бесконечном сознании не отлична от самого этого сознания. Как из этой вибрации проявляется индивидуальное сознание, так из индивидуального сознания проявляется разум, потому что индивидуальное сознание думает.
Ну и как эта картина мира противоречит научной точке зрения? Вот эта вот «вибрация» — и есть вся физически существующая Вселенная, включая и физическое тело, и мозг человека. Далее из этой «вибрации» возникает индивидуальное сознание (психика, которая генерируется мозгом), в психике разворачивается тот самый субъективный мир — ощущаются руки-ноги, и другое. Вот и вся сказка!
понятие объективного мира появляется в состоянии неведения,
С чего бы это?! %)))
то, что считается миром, не более чем укоренившиеся понятия блуждающего в своих фантазиях разума, в реальности же существует лишь бесконечное сознания, и нет никаких самих по себе материальных объектов
То, что считается миром (но миром в реальности не является), оно именно вот это вот и есть:
Мир существует в зародышевом состоянии в каждом отдельном сознании и становится явным, как вырастающее из семени дерево. Мир, таким образом, ошибочно воображается каждым индивидуальным сознанием. Мир не возникает и не пропадает, все это только капризы заблуждающегося разума. В каждом есть свой необычный мир. Как сны одного неизвестны другим, мир одного человека неизвестен для остальных. Там могут быть и гоблины, и полубоги, и демоны, — все они есть воплощения заблуждающегося разума.
Неужели непонятно, что речь как раз и идёт о субъективном мире, который люди принимают за объективно существующий?
Разве можно сказать об объективном мире (который един для всех и каждого), что «сны одного неизвестны другим, мир одного человека неизвестен для остальных»? Конечно же нет — речь идёт именно что о «внутреннем мире каждого», о мире ощущений, которые основаны на понятиях и т.д.
Что я свое вижу? Мне вам куски выделить, которые говорят прямо тоже, что и я вам?
Давайте попроще — разберите пример, когда вы с завязанными глазами стоите в спортзале где-то. Не видя, не слыша стены и т.д. А рядом помощник — который не разрывал канал связи между своими ощущениями (псхическим) и физическим (стеной). И?
Пустотуууу — в микроскоп увидели? )))) И даже не «пространство-время»? :)))
Ладно, давайте завязывать с физикой. И вообще пожалуй завязывать — уровень вашей аргументации банальных вещей извините, ниже плинтуса.
На чём, на «том»? На том, что вы смотрите в книгу и видите там что-то своё? Ну так не вы тут такая — люди цитируют ЙВ, в которой прямо сказано о субъективном мире, и утверждают что-то совершенно своё. :)
Если глаза завязаны, то остаются другие органы чувств (кинетические, чувство пространства, обаняние, слух)
Ок, завяжите всё, кроме канала связи с вашим помощником. Так, чтобы ни слышать стену, ни ощущать её у вас не было возможности. Откуда ваш помощник знает стену, а вы — нет? Разве не сама стена (без ваших ощущений её — их нет!) говорит ему о собственном существовании, существовании стены-без-вашего-ощущения-стены?
А проверить, если ли картинка в этот момент, вы не сможете никак!
Какая ещё картинка??? Помощник говорит вам — ок, протяни руку и ты наткнёшься на стену! Нет у вас никакой картинки — есть только прогностическая сила вашего помощника! Заёмная сила, я отмечу — т.к. если бы стены там не было, сколько бы он не пыжился, ни к какой стене бы вы не прикоснулись! Только лишь наличием стены, которая никак не зависит от вашего существования (обладает независимым существованием от вас, наблюдателя) — и объясняется этот эксперимент! Наблюдаете вы её или нет — стена существует! Всё, что вы можете сделать — открыть глаза (начать ощущать стену) или закрыть глаза (прекратить ощущать стену). И всё — от ваших глаз зависят только ощущения!
Поэтому то, что вы говорите — вы приняли на веру. Логика как раз вас подведет к тому, что нельзя доказать наличие мира вне воспринимающего его.
Я вам показываю как правильно познавать мир. :) Это вы на веру приняли какую-то несусветную глупость, которую бессвязно, но с апломбом тут пытаетесь отстаивать. Не приводя никаких аргументов, то есть в полностью хамской манере!
Это вы задали вопрос про звук? Ну а я вас спрашиваю — вам учебника по биологии недостаточно, что ли?! Нет, если не будет работающего мозга и уха, звука не возникнет. И что доказывает ваш эксперимент? Что дерева в лесу нет, если на него никто не смотрит? Вы за себя отвечайте, а не за Раману и не за Канта! Я вам показал как познать стену, на которую «никто не смотрит» (вы не смотрите, а стена тем не менее есть — другие о ней знают и убедительно для вас показывают прежде чем вы с ней столкнётесь/увидите/услышите) — не убедил? Прогностическая сила вашего помощника — откуда взялась? Как вы думаете? Вот у вас нет прогностической силы сказать «стена рядом» (вы её не слышите и не видите), а у вашего помощника есть такая сила. Ну, и? Трудно что ли догадаться, что САМА СТЕНА подарила вашему помощнику СИЛУ, которой он с вами делится, давая советы «стой, а то лоб о стену расшибешь»?
Вот вам и «дерево в лесу».
Я уже молчу о Рамане, который сказал, что для искателя лучше всего принять взгляд дришти-сришти-вада (теория мгновенного творения вселенной), которая ровно о том же.
Да и правильно что молчите, т.к. Рамана вам этого уж точно не говорил. :)
Вопрос в другом — что даёт вам основание считать, что
Мир это не физическое явление, а психическое.
advaitaworld.com/blog/62917.html#comment1553356
Я спрашивал вас — если мир это психическое (а не физическое) явление, то к чему у живущих в нём существ физические органы — мозг, глаз, рука? Вы так и не ответили на этот вопрос. :)
Вы как тетерев на току — токуете о чём-то своём.
Этот мир, мир индивидуального сознания — постигаем! Потому что мир индивидуального сознания — это лишь малая часть Божьего Мира. Если бы «это всё» было бы только творением человеческого ума (психическим миром), невозможно было бы ничего знать и о Творении Бога, и о самом Боге.
Но стена в спортзале, о которую вы можете разбить сколько угодно своих лбов и фантазий (её нет, её нет, её нет) с доказательной убедительностью говорит — ОНА ЕСТЬ! Потому что она, стена — творение Бога! А всё что вы можете (ваш ум) — только лишь создавать ощущение стены. Ощущения возникают, ощущения пропадают. А бытиё стены, знание стены и сущностность стены — никуда не пропадают и никуда не исчезают. Потому что так Бог доносит до любого сумасшедшего солипсиста идею о Своём Всемогуществе, Вездесущности, Всеведении и Всеблагости. Сколько бы вы не засыпали и не просыпались — Мир Божий по-прежнему поддерживает вас! :)
Только идея о том, что вы — делаете тут всё, «за всё платите», селф-мейд мен и т.д. и не даёт вам быть благодарными. Стена в спортзале — прекрасная икона для таких упертых баранов, которая расскажет им о Боге всё, что следует знать. Чтобы перестать считать свой мир — поддерживаемым только лишь самим собой и быть благодарными Богу!
Вы цитируете место, где вам человек прямым текстом пишет:
Хочется сказать несколько слов об очень простом понятии, о слове «спасибо». По мере возрастания понимания себя, возрастает способность выражать свою благодарность. Мир чудесен, и по мере понимания все больше и больше хочется сказать за это «спасибо».
В Писаниях говорят: «Нету деятеля, нету мира», и это правильно, но иной раз это понимают так, что, раз деятеля нет и все происходит само, то, значит, некому говорить «спасибо». И вместо того, чтобы вести к большему пониманию, мы выстаиваем, наоборот, дополнительные границы, отдаляясь от мира.
Адвайта-Веданта учит не убегать от мира, утверждая, что его нет. Она помогает понять мир, видеть его чудесность.
Посмотрите — что чудеснее, ваши фантазии или мир, очищенный от них? Неужели непонятно, что даже этот критерий (чудеса, Всеблагость Бога версус убогость нафантазированного, страдание) — тоже работает, показывая что не вы тут всё фантазируете? Каких вам доказательств нужно ещё?
Нет, наверняка я могу сказать что существует множество сознаний. Это — не вера, а знание, полученное в результате применения научной методологии. Мозг продуцирует индивидауальное сознание. Множество работающих мозгов — вот вам и множество сознаний.
Или вы думаете что например ученые-палеонтологи тоже «не могут знать наверняка, были ли динозавры»? Потому что не могут ощущать этих динозавров прямо тут и сейчас? Или смешнее того — потому что сами никогда не были «в шкуре динозавра»? Да, не были — но они знают признаки динозавров. И этого вполне хватает чтобы знать (а не верить) в динозавров. :)
Несомненно, это так — мой помощник это феномен в сознании. Но только лишь феномен?
Ну так поставьте опыт! Я-то как раз и предлагаю вам различить состояние, в котором вы фантазируете (погружены в иллюзию) — от состояния, в котором вы знаете реальность!
Попробуйте напрячься и нафантазировать себе прямо там, в спортивном зале, миллион баксов в кейсе! Вот с вами стоит помощник… вот вы напряглись в фантазии… вот в вашем воображении визуализировался кейс с баксами… (закрыли глаза или даже грезите наяву)… и вот… и вот… и вот прямо у ваших ног… вдруг… из вашей фантазии… появляется… появляется… Да хрен там. Ничего не появляется. :) Как стояли перед стеной на деревянном полу, так и стоите. Помощник — рядом с вами. Стена — напротив. Фантазии кончились (визуализация чемоданчика пропала). Чемоданчик не появился. Вот во сне может чемоданчик появиться, а в пробужденном состоянии — нет. Не появляется.
Вот так и различают фантазии от реальности!
Знаете, ваш вопрос звучит примерно как глупый детский стишок — «есть ли Дед Мороз, вот в чём вопрос». :) Нет тут вопросов — даже дети, подрастая, уже знают как различить «нафантазированное» от «реального».
Бог — Всемогущ (вы не можете сделать своей волей то, что сделал Бог). Только Бог даёт вам вашего помощника, стену и может дать кейс с миллионом баксов. Вы — можете только фантазировать и видеть сны!
Бог — Всеведущ (вы не можете своей волей знать то, что сделал Бог). Только Бог рассказывает вашему помощнику фактом наличия стены о самой стене. Потом ваш помощник, которого вам послал Бог (!!!), обладая знанием, которое ему дал Бог (!!!) сообщает вам о стене.
А вы говорите — "И тогда вы начинаете дальше фантазировать"
То, что вы делаете, заявляя о собственном могуществе «нафантазировать» себе весь этот дивный мир, что вокруг вас — БОГОХУЛЬСТВО!
Именно в этом-то и состоит практика, описанная в ЙВ — отбросив индивидуальные различия, прийти к Единому!
Поразительно — как вы подгоняете под свою картину мира слова писаний!
Вибрация в бесконечном сознании не отлична от самого этого сознания. Как из этой вибрации проявляется индивидуальное сознание, так из индивидуального сознания проявляется разум, потому что индивидуальное сознание думает. Сам разум увлекается понятиями о пяти элементах и сам становится пятью элементами.
Вы видите прямое указание на начало творения того, что каждый тут уже ощущает и обычно считает «миром», «собой», «элементами» (пятью, или многими как в таблице Менделеева).
Возникла вибрация как причина индивидуального сознания! А потом вы говорите — «какая разница после того или до того». :)
Всё, что говорится — говорится уже о психическом мире, мире индивидуального сознания! Которое вторично вибрации, возникшей в Космическом, Абсолютном Сознании!
Вот эта вот «вибрация» — и есть в том числе «пять элементов» (тонких, Космических)! Далее как видите — разум увлекается понятиями об этих элементах и становится пятью этими элементами (само собой разумеется уже не Космическими, а плотными, индивидуальными). Так и возникает иллюзия — разум путает ощущаемое и «вибрацию»!
Зная что-то, становишься этим, это фундаментальный принцип!
Вы же читали что-то наверное про «тонкие элементы» и «плотные элементы»? Так вот — всё это описание (кроме вибрации), описывает плотный мир. То есть — мир психический, мир созданный индивидуальным сознанием. Мир, который «для каждого свой»!
Там всё прекрасно расписано, но вы умудряетесь подгонять это под свои выдумки!
Мир существует в зародышевом состоянии в каждом отдельном сознании и становится явным, как вырастающее из семени дерево.
То, что люди принимают за «руки» или «ноги», в реальности — «ощущения рук или ног». Как и весь мир — они думают будто бы живут в «объективном мире» (едином на всех), но забывают что живут в «собственном субъективном мире», т.к. являются индивидуальным сознанием:
Как из этой вибрации проявляется индивидуальное сознание,
Что ни в коей мере не отменяет причину этого самого «индивидуального сознания»:
Вибрация в бесконечном сознании не отлична от самого этого сознания. Как из этой вибрации проявляется индивидуальное сознание
Вибрация — это и есть объективный мир, «единый» для каждого индивидуального сознания. Потому что если было бы иначе — люди действительно жили бы исключительно в «мире каждого», и не могли бы находить «общего языка» ни в чём. В то время, как как раз «мир каждого» — и есть невежество! А вот та самая вибрация, возникающая в «бесконечном сознании» (над-индивидуальном, Божественном, Абсолюте) — это и есть «объективный мир», единый на всех!
Тебе это открытие не о чём не говорит?
«Материальный мир на 99,9% состоит из пустоты
Мир — гораздо более сложная штука, чтобы соваться в него с таким примитивом.
То, что считается миром (но миром в реальности не является), оно именно вот это вот и есть:
Мир существует в зародышевом состоянии в каждом отдельном сознании и становится явным, как вырастающее из семени дерево. Мир, таким образом, ошибочно воображается каждым индивидуальным сознанием. Мир не возникает и не пропадает, все это только капризы заблуждающегося разума. В каждом есть свой необычный мир. Как сны одного неизвестны другим, мир одного человека неизвестен для остальных. Там могут быть и гоблины, и полубоги, и демоны, — все они есть воплощения заблуждающегося разума.
Неужели непонятно, что речь как раз и идёт о субъективном мире, который люди принимают за объективно существующий?
Разве можно сказать об объективном мире (который един для всех и каждого), что «сны одного неизвестны другим, мир одного человека неизвестен для остальных»? Конечно же нет — речь идёт именно что о «внутреннем мире каждого», о мире ощущений, которые основаны на понятиях и т.д.
Ладно, давайте завязывать с физикой. И вообще пожалуй завязывать — уровень вашей аргументации банальных вещей извините, ниже плинтуса.
Какая ещё картинка??? Помощник говорит вам — ок, протяни руку и ты наткнёшься на стену! Нет у вас никакой картинки — есть только прогностическая сила вашего помощника! Заёмная сила, я отмечу — т.к. если бы стены там не было, сколько бы он не пыжился, ни к какой стене бы вы не прикоснулись! Только лишь наличием стены, которая никак не зависит от вашего существования (обладает независимым существованием от вас, наблюдателя) — и объясняется этот эксперимент! Наблюдаете вы её или нет — стена существует! Всё, что вы можете сделать — открыть глаза (начать ощущать стену) или закрыть глаза (прекратить ощущать стену). И всё — от ваших глаз зависят только ощущения!
Я вам показываю как правильно познавать мир. :) Это вы на веру приняли какую-то несусветную глупость, которую бессвязно, но с апломбом тут пытаетесь отстаивать. Не приводя никаких аргументов, то есть в полностью хамской манере!
Вот вам и «дерево в лесу».
Да и правильно что молчите, т.к. Рамана вам этого уж точно не говорил. :)