tnc
деятеля, самой по себе живущей личности нет…
это просто кукла наполненная на несколько мгновений жизнью
А мудрецы говорят по-иному. Деятеля нет, всё есть всемогущее, всеведущее, вездесущее блаженство. :) Именно оно и есть деятель, объект действия и само действие.
tnc
да ты просто «себя» так подпитываешь — сравнивая с другими…
Если вы обратите внимание, то «сравнение с другими» в беседе возникает всегда с одной стороны. Особенно, когда речь идёт о таком структурированном месте, как блог или форум. Где фраза одного собеседника следует за фразой другого. Не сочтите за труд — обратите внимание (смогите! :)), и выясните, кто в нашем с вами случае, или при моём общении с другими людьми выступает инициаторами такого перехода. :) И это буду точно не я — мне не интересно «сравнивать». Мне интересна истина! :)
tnc
Что-то ведь и вам не дает признать свою глупость?
Во-первых, и я не свят. Во-вторых, если вы обратили внимание, именно мой собеседник старался сводить разговор на личностный уровень. Настолько, что и я в конце-концов счёл невежливым игнорировать его попытки.

Ум нашего Мастера чист, он пробужден, ему не нужно силком удерживать Ананду. А вы этого не видите и не понимаете то, о чем он вам по доброте душевной пытался сказать.
Никто не может этого знать, кроме самого человека. :) Вы можете в это только верить или не верить. И я не могу знать это — и могу судить об этом лишь по косвенным признакам. Воззрение, поддерживаемое человеком, и является именно таким признаком. Я — судил по ошибочному, ограниченному воззрению. А оно — даёт ошибочный же, ограниченный плод. И на признаки этой ошибочности я и указывал — мой собеседник утверждал Бытиё, а Знание, Полноту и Блаженство считал лишь «переживанием».

Так что и правда когда ум философа погружен в невежество, ему видно трудно отказаться от всех своих регалий и знаний и стать открытым для чего-то еще. Полная чашка до краев. Ничего не вмещается.
Так — вполне может быть. :) Но это — проблема данного конкретного философа, не так ли? Вот, чтобы чьи-то чужие проблемы затрагивали вас (или меня) поменьше, и следует общаться не на личностном уровне, а на уровне более высоком, философском. Например, на уровне воззрения. Или общих, универсальных практик. :) Это — лучший способ преодолеть тягу обусловленности «собой», нежели личностная пикировка. :)
tnc
кого ты здесь хочешь удивить?
А здесь что, есть кто-то и что-то? :))) Тут — жизнь — празднует саму себя! :)
tnc
Если нет, то так и будешь безвольным.
А мой дедушка хотел, чтобы все были богатыми ©. :(

То же и с указателями «меня нет». Те, кто давал их, хотел обратить внимание не на «безвольность», а на «всемогущество»! :)
tnc
Внимание идет туда, куда интересно, а интерес обусловлен сотнями причин. Так же и воля, она сильная или слабая и это тоже то. что есть.
Каждый человек ощущает свободу воли — свободу идти наперекор сложившимся обстоятельствам. :) Свою свободу воли. :) Но кое в чём он ошибается. Я уже писал об этом:

Ограниченное, невежественное понимание [всего чего угодно] — вот причина страдания! И естественно, корнем его является ограниченное понимание себя. :) Мы верно понимаем себя как чего-то сознательного, но мы думаем что мы ограниченно сознательны. Мы верно понимаем себя как чего-то существующего. Но мы ошибаемся когда думаем, что наше существование может быть прервано. Мы верно понимаем себя как чего-то радующегося. Но ошибаемся, когда полагаем что наше блаженство столь ничтожно. :) И, отражая мир через себя — мы думаем, что и любой объект или субъект в этом мире столь же ничтожен, ограничен, не наделён блаженством, плутает во тьме невежества либо вообще бессознателен (как дерево или даже камень). Поэтому мы думаем, что и мир в целом либо равнодушно-холоден, либо обречён на боль…

То же самое и с волей — мы верно понимаем свою возможность сделать выбор (изменить мир, сотворить в нём что-то или разрушить что-то), свою причинность. Но мы ошибаемся, когда думаем, что наша воля хоть чем-то ограничена. :)

И ваша концепция — «меня нет», в неумелых руках служит не разворачиванию ограниченного в безграничное («я и Бог — одно»), а к скатыванию в ничтожество и так уже ограниченного «я»! Очень вредная ошибка!
tnc
Вам не кажется, что слишком часто идет как бы возвышение себя за счет принижения других?
Речь о технических вещах. Исключительно технических — а не о личностных. «Глупость» и «мудрость» для философа это столь же операционные категории, как и «холод» или «нагрев» для инженера. Если труба нагрета, инженеру следует признать её горячей. Если остыла — холодной. Если ум философа или чей-то другой погружён в невежество, ему следует признать глупость свою, или чью-то другую. Если чей-то ум чист — признать такого мудрецом. Ничего личного, абсолютно.
tnc
а что Вы можете дисциплинировать? Или нет? Дисциплинирование или может произойти или нет.
Ну так — пусть оно и происходит тогда, когда в этом есть потребность! :))) Пусть оно происходит тогда, когда настало его время! :) Когда настал голод — следует дисциплинированно готовить еду. Когда глупость накатила на мозг — следует дисциплинированно учиться. Когда наступило время сна — пусть дисциплина отойдёт в сторону и личность отдохнёт. :)))
tnc
твои слова пусты, понимаешь?
ты сам в них не уверен
Мои слова наполнены опытом. Мои слова — это моя жизнь. :) И если бы вы столь же наполнены, вы никогда бы не отказались праздновать жизнь. :)
tnc
но при этом я обнаружил что меня нет
«Человек, которого нет». Браво! :) Ну, хорошо — ВАС нет. Но это значит, что осталось всё остальное, не так ли? Или остальное при этом тоже трансформируется и переходит на какие-то иные уровни? :) Вас нет — но есть блаженство бытия, например. :) Мудрость знания мира. Так — в вашем случае? :) Или «меня нет», но в жизни ничего не изменилось?
tnc
постепенно замечаешь что ты вообще бессилен, что тебя нет, что ты ничего не можешь делать…
И что — это лишает личность возможность реагировать на боль? :) Это лишает личность возможность фокусировать внимание на больном? Это мешает личности постигать верное воззрение и удерживать его во взаимодействии с миром? «Ты ничего не можешь сделать» — это значит, нет возможности сделать всё это, зато есть возможность гавкать как собака на более умного собеседника, завидовать ему, подозревать во всякой гадости? :) А хоть даже и не на умного, а напыщенного дурака — но всё равно сводить всю беседу к личностным разборкам? Одного, значит, вы сделать не в состоянии, зато в состоянии почему-то постоянно выбирать делать другое? :)))
tnc
у тебя эталон истины есть?
Естественно. Мудрецы — не страдают! :) Мудрость = блаженство. Глупость = боль.
tnc
а я не предлагаю ничего не делать…
это и правда тоже не получится
Ну так — значит, следует просто-напросто адекватно реагировать. Постоянно адекватно реагировать той ситуации, которая складывается. Если в детстве научили иллюзиям и они постоянно лезут из всех углов — следует наблюдать их и искать спасение в мудром воззрении! И всё будет тип-топ! :)
tnc
ты так часто намекаешь на свою мудрость и окружающих тебя глупцов)
А то, чуть что — «меня нет, я не могу контролировать то и сё». А по сути, чуть коснись этого «меня», то там такой гнойник боли вылезает, что только и слышно «сам дурак». :))) Кто это такой «ты», к которому вы обращаетесь чуть что?!!!: Е
tnc
ты так часто намекаешь на свою мудрость и окружающих тебя глупцов)
А почему ваша личность предпочитает фокусироваться на чужих личностных проявлениях? Вы же только что обозначили собственную проблему — нехватка удовольствия и что с этим делать! Перефокусируйте внимание с личностного уровня на более сущностный, и вам полегчает. Сформируйте верное воззрение и поддерживайте его, общаясь с миром — и причина страдания уйдёт, и вместе с тем вы познаете стабильное, постоянное удовольствие! :)
tnc
дерево махает ветками, личность фокусирует внимание…
но деятеля ни там ни здесь нет
Ну и прекрасно. Одна личность фокусирует внимание, другая нет. Отчего же ваша — отказывает самой себе в этой возможности? :) Отчего же она не дисциплинируется? :)
tnc
ты не замечаешь что твои объяснения ничего не объясняют…
Когда мои объяснения ещё не были моими, они мне всё прекрасно объясняли. :) Впрочем, если они ничего не объясняют вам — это естественная ситуация. Откуда же мне знать заранее, будут ли они вам полезны?
tnc
иллюзии контроля тоже учатся с детства…
И иллюзии тоже. Ну и что с того? Ничему предлагаете не учиться. И ничего не делать? Сесть — и ручки сложить? Ну так, это же тоже будет выбор. И действие. :) Тот же контроль, только типа, хитрозамаскированный. :) «Буду делать», или «не буду делать», какая разница-то? :)
tnc
ну у нас-то идея несколько другая, что автора нет, и делается то, что делается, лучшее на данный момент. А к вас есть сильная идея, что ты что-то можешь. Что ты рулишь. Кто этот рулевой?
А, вы в этом смысле. Что два воззрения не совпадают? :) А что, разве «отсутствие рулевого» означает отсутствия руки или ноги, а то и даже головы? :) Так почему же «отсутствие автора» внимания или воли должно мешать отсутствию самих внимания или воли? Глупцу нельзя давать указатели высокого уровня слишком рано — он ведь может решить, что воззрение «нет меня» = отсутствие возможности направления внимания или приложения воли. И всё, после этого капец всем практикам. :) Вместо верного воззрения, человек нагружается вредным убеждением!

И, заметьте — работать эта вредная вещь начинает именно тогда, когда от личности требуется её работа в мире. Дерево, значит, может махать ветками и выдерживать ураган (при отсутствии «себя»), а личность, значит, «махать вниманием» и «выдерживать волей» перипетии судьбы не может. :)))
tnc
только какой в этом толк…
Умение различать истину от лжи ведёт к умению отказываться от лжи и жить в истине. Ложь — это страдание, а истина — это блаженство. Вот такой вот «толк». :) Ведь под словом «толк» вы хотите спросить — «какой мотив»? А что может быть лучшим мотивом, чтобы достучаться до человека, чем боль? :)