RтоЯ
@tnc

Ну, не знаком я с дзен. Я же не исследователь Учений. :)

Поэтому никакого присутствия небыло до рождения тебя как ума.
Сознание изменчиво -его не было до рождения.

Ага. Восприятие — это свойство тела-ума. Нет тела-ума, нет и восприятия. И весь солипсизм тут ломается напрочь. :)

Не, не знал.

При чём тут вообще лягушки?

Люди открыли для себя Истину давным-давно! И все эти бесчисленные годы и множество поколений только и делали, что шлифовали метод (Учение, Традицию). Поколения умнейших учителей, которые трудились над продуктом, откатывая его на огромном количестве учеников — это ведь совсем не то, что плод какого-нибудь современного кустаря-одиночки, который отказывает вековым традициям в легитимности и пытается учить людей «с нуля»! С моей стороны было бы неразумным и самонадеянным считать как-то по-иному. Даже относительно «свежее» христианство — и то уже имеет достаточно неплохие наработки, за счёт того количества людей, которые учились в этой Школе. (И это при том, что подавляющая масса христиан отказывает в праве живого знания Истины любому другому христианину, то есть — в праве учить друг друга квалифицированным образом). А в традиции Адвайта Веданты — цепь живых учителей не пресекалась никогда! Какая же это «старина»?! :)))

В диалоге главное — не внешность! :)

Но ты не Рамана, и не пробужденный, и не видишь разницу в контекстах, а вещаешь как Рамана.

Я узнал много нового о себе! :))) Неужели и вправду я так выгляжу со стороны?! :)))

Нафига нам мертвые учения

Я не знаю, зачем они вам! :))) Самое смешное — Рамана учил других, не отступая от Вед! А Веды — это живое учение живых мастеров!!!

Ну, для начала, хотя бы — причиной возникновения этого вопроса было рождение в этом теле! Кто рождается тут, зная Истину? Да никто. Все рождаются, УЖЕ окутанные невежеством! И это счастье — родиться в теле человека, который способен иметь представления о себе, пусть даже ложные и ограниченные. Собачки и кошечки — проводят в этом невежестве ВСЮ свою жизнь!!!

Не надо ничего искать. Всё уже «здесь» и не имеет в себе недостатка. Недостаточность появляется из мысли о том, что чего-то не хватает. :)) Но это только мысль!!! Просто мысль!!!

Недостаточность возникает из-за незнания достаточности! «Незнание достаточности» — это не мысль!!! Это — невежество; это сила иллюзии. :) СИЛА! Которой может быть противопоставлена только другая сила — сила прозрения, сила понимания! И только из понимания, которое было плодом преодоления иллюзии, можно (описывая это понимание словами), говорить, что
«это свобода о мысли о себе».

Увидеть её пустоту, не поддаться, грубо говоря ей на провокацию, не увлечься за ней, не связать себя путами любопытства, очарования, страсти. Это СВОБОДА даже от мысли о себе. :))

Для этого и придуманы методы преодоления этой «всего лишь мысли». :) И метод заключается не в том, чтобы понять, что мысль о себе — это «мысль на фоне безмыслия»! :))) Метод заключается в том, чтобы понять «Основу любого фона», «Причину всех причин». А «пустота» (безмыслие), как и говорил Рамана — может длиться очень долго, но это — «не то!».

А Учениие говорит: посмотри, есть ли там кто то, что бы претендовать на медаль Абсолюта?

Чьё Учение, Раманы? Нет, учение Раманы говорит несколько иное. :) Оно говорит, что постижению Истины кое-что мешает: «Подлинной преградой является не блуждающая природа ума и бесконечный ряд мыслей, а напористость эго позади множества мыслей»

Рамана Махарши, по свидетельствам писаний утверждал, что тот кто начал поиск растворился в самом поиске.

Рамана прямо и ясно указывал на того, кто, в сути, начал поиск. А вот то, что может быть растворено в процессе этого поиска — «не то». Включая и двойственные, ограниченные представления о "том, кто" начал поиск. Представления о «том, кто» — могут быть ложными, скрывающими реальность. Но суть реальности — это Истина. Она, Истина, начинает поиск, и она же его и заканчивает. Не2!!! :)

Суть Учения Раманы не в том, что надо «взять преграду» (понять «чего нет» — меня нет, или ещё чего-нибудь нет), а в том, чтобы понять То, что есть!

Суть любого поиска — не преодоление трудностей, а обретение результата! Поиск начинается не потому, что «я есть», а из-за ограниченного знания себя. «Прекрати поиск, потому что тебя нет» — это глупость! Пойми, кто ты — вот это и есть то, зачем этот вопрос (кто ты?) задаётся.

Это и есть вопрос на миллион. :)

Но если ты внимательно рассмотришь всё выше тобой сказанное

Вот это и есть абсурд — совет внимательно смотреть на то, что не спрятано! :) Смотрят-то именно для того, чтобы понять, то есть — найти спрятанное!

Нашёл — Рамана Махарши. И не он один.

Её не было — до рождения тебя как ума(с зачатием)!

Вот именно. :)

Это значит увидеть мысль, как мысль, то есть её пустоту

Следующее поколение искателей прицепится к слову «пустота» так же точно, как нынешнее — к слову «абсолют». :)))

Проблема не в том, что что-то может или не может быть найдено. Проблема в том, что оно — потеряно. :) В этом-то и заключается суть Божественной Игры — сначала спрятать то, что не может быть спрятано, а потом искать то, что не сокрыто.

Зависание на пустоте, которое справедливо критикует Махарши, это всё та же мысль, как объект (феномен), пустота, безмыслие и фиксация на ней субъекта не-мысли. :))

Махарши призывает не путать состояние безмыслия с нахождением того, что не является мыслью. В море волн всё есть волны — маленькие, большие, совсем огромные. Но есть и спокойная поверхность. Так вот, ищется не «спокойная» поверхность, а то, что не является поверхностью вообще — вода.

Найти можо только то что абсолютом не является.

А вот и нет. :)

Находит всегда только тот, кто ищет. Или не находит. :)