17-29. «Предрасположенности, типичные для первой группы – неверие в поучения гуру и святых книг, что является вернейшим путём к падению. Неправильное понимание поучений, обусловленное самонадеянностью или гордостью – это аспект неверия, закрывающий путь к реализации для учёных пандитов и т.п.
»Общество мудреца и изучение святых книг не сможет устранить это недоразумение. Они утверждают, что нет никакой реальности за пределами этого мира; даже если бы она и была, её всё равно нельзя познать; если кто-то утверждает, что познал её, то это – иллюзия ума; ибо как знание может устранить страдания человека или помочь ему достичь освобождения? У них есть намного больше сомнений и неправильных представлений. Всё это относится к первой группе.
Всё началось любимое занятие ФЭ мусолить левые темы! У тебя есть что по теме этой ветки???
если нет, тогда мне не пиши!
а тощас начнется цирк из старого сценария этого сайта.
Удачи!
Диалог нормально начинается со всеми — Ты, Рики и т.п
Дальше обсуждаем и приходим к конкретным выводам — что то что предлагает ФЭ — полное искажение Традиций недвойственности.
На этом разговор сразу закрывается — ты ниче не понял, я не смогу пояснить как я делаю практику,
у тебя свои концепции и в тм же духе.
А Дракон как самый неприкасаемый человек — вообще просто игнорирует очевидные свои ляпы и начинает хамить собеседнику — ты тупой, иди на лотос, тебе ничё не понять,
ты в своих концепциях
Да любой не очарованный человек здесь на сайте увидит, что это банальное сьезжание с темы, которую Дракон постоянно проделывает, а за ним повторяют другие.
И последний ход — унизить собеседника и выставить его перед своими учениками- как залипшегно слепца, который весь в гордыне. омрачениях и т.п.
А на прямые вопросы обосновать всё — идет новые сьезжания и психологические приемы унижения.
Мне даже находясь в формации это было очевидно, но меня сдерживало неясность понимания, поэтому я оставался но одновременно стал сам разбираться во всем, читать, общаться с мастерами недвойственности имевшие мистический опыт и т.д…
Потом для меня стало очевидным всё, как необоснованной ложью здесь закрывают людям шанс практики настоящей!
Поэтому оставь при себе советы, где мне писать или не писать.
И не суй правила свои — я просто делюсь поиманием, без оскорблений и унижений.
говорю только о сути практики и тоже самое обсуждаю, не скатыыаясь на личности и т.п.
Кто не хочет пусть не читает — и не ведет со мной диалог.
А вот тебе можно предьявит конкретный факт лжи, что на своем сайте — допускаешь сознательную ложь к другим.
Начнем с того. что вы никаким боком не относитесь к линии уидианны и практики тоже самое.
Зачем вы обманываете народ, привлекая к себе традицией Уидианны.!
Уже сто раз Дракон, уходил от ответа и не мог доказать факт причастности.
Заем вы лично меня обманывали, когда я был в формации и продолжаете это делать по сей день.
Это у вас такой обед Бодхистав — котрый предпологает наоборот честность и не искаженную ясность понимания.
а у вас именно искаженная ясность понимания даже — отрицающая «познания себя» (исчезновения танца), выход из знания и т.п.
Тем самым вы лжете людям и закрываете им окончательный этап Атмы-вичары.
Об этом напсано черным по белому в каждом писании Традиций и сказано каждым мастером имеющий мистический недвойственный опыт — выход До сознания (где корень ума растворяется).
Турьятитта это не состояние, а ТО ЧТО ЕСТЬ любое состояние
Тебе легче от этого стало!
Это у вас как заклинание интелектуальное здесь!
Ясно что это не состояние:) Это до 3-х остояний сознания!
смоделировал Турьятитту как абстракцию
всё что можно смоделировать — идет уже после Воспринимающего.(корня ума)
Иначе как ты узнаешь о абстракции — Для этого уже должен быть Воспринииающий позади!
Это вообще детсад!
Турьятитта это не состояние, а ТО ЧТО ЕСТЬ любое состояние, можно ли стать к ней ближе или дальше?
речь не идет о стать ближе или дальше!
Речь идет о мистическом опыте (распознавании Турьятиты), которая случается после растворения корня ума(Я-есть) — Поэтому вообще нет речи о приближении или удалении!
Суть в распознавании что есть до рождения — тебя как Я-есть(первого движения ума).
тело-ум которое родилось и названное Андреем — разве до зачатия -Ум(воспринимающий) — что то видел, воспринимал, регистрировал и т.д и т.п?
До не было феномен.мира!
С этого зачатия и появилось изменничое сознание, которое уходящее и приходящее
А наша истинная природа(турьятита) — всегда неизменна и нерождена.
«До» только Турия — которая до всех состояний сознания(феномен.мир)
Поэтому только после Я-есть(воспринимающего) — рисуется всё воспринимаемое — феноменальный мир.
Это вместе(Воспринимающий и воспринимамое)-есть сознание.
Оно изменчиво и «рождено» (превращения ума в мир — танец)
А Турьятита до сознания(Воспринимающий и воспринимамое)
Оно неизменно всегда!
И есть только Бог(турьятита)
Бог, что станцем(мир феноменов)- есть только он.
Что без танца(мир) — есть только Бог.
Но нашей истинной природой может быть только — То что неизменно
А изменчивый танец(сознание)- просто превращения Бога. Бог=танец -это не раздельно.
Волна может стать ближе или дальше от воды?
Волна — это и есть сознание изменчивое(воспринимающий и воспринимаемое).
Она не становится ближе или дальше.
Но её может не быть и от этого Бог(турьятита) не перестанет быть богом (это нерождено и неизменно)
и вся фишка с растворением волны в окончательной Вичаре, чтобы опытно распознать что было до рождения волны.
Об этом говорят с самой древности по сей день — у кого был мистический опыт.
Иначе эго будет на месте — и вкус единой реальности всегда будет теряться(без опытного распознавания).
Поэтому после супер самадх и других супер практик — эго снова возвращается(вкус разделенности).
Т.к не убран корень ума(воспринимающий) — этот процеесс практический и предполагает Атма-вичара.
Об этом черным по белому написано во всех традициях недвойственности.
А вы искажаете все традиция. говоря что распознавание невозможно!
вам не стыдно, да еще других путаете!
Расскажи как у тебя мог быть мистический опыт. если ты не вылазил из движений ума (воспринимиаемое).
Или копание(движения) в присадках и искание авторов — это и есть Вичара, где движения наоборот в итоге дожны замиреть???
Или может осознание и присутствие, которые воспринимает кто то же(воспринимающий) — тоже типа не танец ума.
Вот у вас никто даже и неприблизился к практике Атма-вичары — где происходит замирание сначала Воспринимимающего(корень волны — сознания).а потом растворение. чтобы распознанадсь Турьятита.
которая до сознания.
А ты мне советуешь слушать тебя — я уже наслушался пока был в формации вас — и пока сам не разобрался во всем несколько месяцев — так бы и верил вашим байкам что невозможно познать турьятиту, типа она же и есть мир.
Суть в том что это 100% — есть в настоящем живые мастера и я лично знаком со многими.
А так какая разница кто что сказал?
Тебе что легче будет от услышанного — у тебя от этого произойдет такой же мистический опыт?
Поэтому мастер и не может тебе ничем помочь по сути, т.к всю пратику надо делать самой.
Он может подскзать метод и зачем он -чтобы получить ясность понимания: Ясность здесь —
С «него» начинается танец ума (мир).
И пока он есть не выйти в чистую Турию, где эго окончательно растворяетчся!
Иначе не распознается что есть до рождения тебя как Воспринимающего (Я-есть)
тело-ум которое родилось и названное Андреем — разве до зачатия -Ум(воспринимающий) — что то видел, воспринимал, регистрировал и т.д и т.п?
С этого зачатия и появилось изменничое сознание, которое уходящее и приходящее
А наша истинная природа(турьятита) — всегда неизменна и нерождена.
но это никуда не пиведет. если дальше учить теори. или копаться в ней.
После ясности идет уже пратический процесс вичары:
Я его уже описывал 50 раз.
Можно самой читать махараджа, Раману, там есть нюансы практики.
Как это примерно нащуповать
Всё дальше придется самой уже это пробовать практически
Это не сделает за тебя опытный человек.
Максимум — подскажет в начале твоей практики, пока ты саа не освоишься нормально.
Например:
Вместо чистого есмь -тебе поначалу ум будет сувать конфеты (привычка бежать во вне) — пустота, ничто, блаженство и т.д и т.п.
Мастер тебе просто подскажет не отвлекайся — эт попытки ума снова танцевать.
Вообщем поняла суть.
А после ясности понимания, уже впору заняться практическим процессом, где произойдет опытное распознавания Турьятиты (растворения эго- воспринимающего)
тело-ум которое родилось и названное Андреем — разве до зачатия -Ум(воспринимающий) — что то видел, воспринимал, регистрировал и т.д и т.п? До не было феномен.мира!
С этого зачатия и появилось изменничое сознание, которое уходящее и приходящее
А наша истинная природа(турьятита) — всегда неизменна и нерождена.
«До» только Турия — которая до всех состояний сознания(феномен.мир)
Тебе этого не достаточно, тут даже логически понятно, у кого есть ясность понимания адвайты и опытного познания Турьятиты.
Она предполагает практический процесс, где воспринимающий в итоге замирает и спадает в Атман.
а незанимается вычислением, смотрением, исканием авторов -Кто, где, когда — это предварительные ментальные пратики.
что смотришь на мир как собака, без названий предметов, без знания о их назначении,
Дракон, я не говорю как смотреть или не смотреть!
речь о том, что До Смотрящего и Воспринимающего — нет интелекта (ума) и значит психического восприятия! психич.восприятие — и создает феноменальный мир.
Это уже квантовые физики доказали, как мозг и нервная система создает феном.мир.
без названий предметов, без знания о их назначении
Это всё вторичные мысли — ваше номинальное разделение в мыслях.
До этого уже есть Воспринимающий, который видит — отсутствие номин.разделение или присутсвие.
там двойное утверждение важности того самого воспринимающего
нет никакой важности, только очевидность что это и есть корень ума (эго)
С «него» начинается танец ума (мир).
И пока он есть не выйти в чистую Турию, где эго окончательно растворяетчся!
Иначе не распознается что есть до рождения тебя как Воспринимающего (Я-есть)
тело-ум которое родилось и названное Андреем — разве до зачатия -Ум(воспринимающий) — что то видел, воспринимал, регистрировал и т.д и т.п?
С этого зачатия и появилось изменничое сознание, которое уходящее и приходящее
А наша истинная природа(турьятита) — всегда неизменна и нерождена.
Да, так!
Потом просто, это номинальное разделение у них разоблачается постоянно! Ищутся авторы и т.п.
А это только предварительное прозрение, а практика только потом.
А раз у них восприятие недвойственно, значит практика так и не начинается.
Хотя именно с восприятия и происходит весь фокус. До Воспринимающего нет никакой психики и феноменального мира(обьекты — восприятия)
Это и есть начало и корень ума — рисующий проявленный мир.
А раз думается, что восприятие это всё что есть(феномен.мир) — это оно выглядит как реальность.
Значит мы уже реальность, будем праздновать.
Главное в это прозреть интелектуально и разоблачать "номинальное разделение"
Мне кажется это основное у него в последнем подабзаце:
Шутки в конце просто чтобы показать, что ничто никогда за пределы этого экрана не выходило, включая неразделенных Атмана с Брахманом.
Всё хорошо, но это солипсизм (а не адвайта). Хотя и похоже звучит на словах, но эти два мировоззрения в итоге дают совершенно разные плоды (бытиё). В первом случае человек медитирует до тех пор, пока не упрётся в восприятие «чистого экрана», оставаясь во всё том же кинотеатре. А во втором случае — происходит выход за пределы Вселенной с его безднами пространства, мириадами миров, невообразимой массы вещества и бесконечного по меркам человеческой жизни времени. :)
У тебя есть что по теме этой ветки???
если нет, тогда мне не пиши!
а тощас начнется цирк из старого сценария этого сайта.
Удачи!
Дальше обсуждаем и приходим к конкретным выводам — что то что предлагает ФЭ — полное искажение Традиций недвойственности.
На этом разговор сразу закрывается — ты ниче не понял, я не смогу пояснить как я делаю практику,
у тебя свои концепции и в тм же духе.
А Дракон как самый неприкасаемый человек — вообще просто игнорирует очевидные свои ляпы и начинает хамить собеседнику — ты тупой, иди на лотос, тебе ничё не понять,
ты в своих концепциях
Да любой не очарованный человек здесь на сайте увидит, что это банальное сьезжание с темы, которую Дракон постоянно проделывает, а за ним повторяют другие.
И последний ход — унизить собеседника и выставить его перед своими учениками- как залипшегно слепца, который весь в гордыне. омрачениях и т.п.
А на прямые вопросы обосновать всё — идет новые сьезжания и психологические приемы унижения.
Мне даже находясь в формации это было очевидно, но меня сдерживало неясность понимания, поэтому я оставался но одновременно стал сам разбираться во всем, читать, общаться с мастерами недвойственности имевшие мистический опыт и т.д…
Потом для меня стало очевидным всё, как необоснованной ложью здесь закрывают людям шанс практики настоящей!
Это старая история 100раз мной наблюдаемая.
Я же тебе уже ответил седня, где ты утверждал что я правду отставивю — ты читал его или так же не вникаешь что пишет собеседник?
Там я подробно всё разложил-
advaitaworld.com/blog/science/29303.html#comment419079
И не суй правила свои — я просто делюсь поиманием, без оскорблений и унижений.
говорю только о сути практики и тоже самое обсуждаю, не скатыыаясь на личности и т.п.
Кто не хочет пусть не читает — и не ведет со мной диалог.
А вот тебе можно предьявит конкретный факт лжи, что на своем сайте — допускаешь сознательную ложь к другим.
Начнем с того. что вы никаким боком не относитесь к линии уидианны и практики тоже самое.
Зачем вы обманываете народ, привлекая к себе традицией Уидианны.!
Уже сто раз Дракон, уходил от ответа и не мог доказать факт причастности.
Заем вы лично меня обманывали, когда я был в формации и продолжаете это делать по сей день.
Это у вас такой обед Бодхистав — котрый предпологает наоборот честность и не искаженную ясность понимания.
а у вас именно искаженная ясность понимания даже — отрицающая «познания себя» (исчезновения танца), выход из знания и т.п.
Тем самым вы лжете людям и закрываете им окончательный этап Атмы-вичары.
Об этом напсано черным по белому в каждом писании Традиций и сказано каждым мастером имеющий мистический недвойственный опыт — выход До сознания (где корень ума растворяется).
Это у вас как заклинание интелектуальное здесь!
Ясно что это не состояние:)
Это до 3-х остояний сознания!
всё что можно смоделировать — идет уже после Воспринимающего.(корня ума)
Иначе как ты узнаешь о абстракции — Для этого уже должен быть Воспринииающий позади!
Это вообще детсад!
речь не идет о стать ближе или дальше!
Речь идет о мистическом опыте (распознавании Турьятиты), которая случается после растворения корня ума(Я-есть) — Поэтому вообще нет речи о приближении или удалении!
Суть в распознавании что есть до рождения — тебя как Я-есть(первого движения ума).
Поэтому только после Я-есть(воспринимающего) — рисуется всё воспринимаемое — феноменальный мир.
Это вместе(Воспринимающий и воспринимамое)-есть сознание.
Оно изменчиво и «рождено» (превращения ума в мир — танец)
А Турьятита до сознания(Воспринимающий и воспринимамое)
Оно неизменно всегда!
И есть только Бог(турьятита)
Бог, что станцем(мир феноменов)- есть только он.
Что без танца(мир) — есть только Бог.
Но нашей истинной природой может быть только — То что неизменно
А изменчивый танец(сознание)- просто превращения Бога.
Бог=танец -это не раздельно.
Волна — это и есть сознание изменчивое(воспринимающий и воспринимаемое).
Она не становится ближе или дальше.
Но её может не быть и от этого Бог(турьятита) не перестанет быть богом (это нерождено и неизменно)
и вся фишка с растворением волны в окончательной Вичаре, чтобы опытно распознать что было до рождения волны.
Об этом говорят с самой древности по сей день — у кого был мистический опыт.
Иначе эго будет на месте — и вкус единой реальности всегда будет теряться(без опытного распознавания).
Поэтому после супер самадх и других супер практик — эго снова возвращается(вкус разделенности).
Т.к не убран корень ума(воспринимающий) — этот процеесс практический и предполагает Атма-вичара.
Об этом черным по белому написано во всех традициях недвойственности.
А вы искажаете все традиция. говоря что распознавание невозможно!
вам не стыдно, да еще других путаете!
Расскажи как у тебя мог быть мистический опыт. если ты не вылазил из движений ума (воспринимиаемое).
Или копание(движения) в присадках и искание авторов — это и есть Вичара, где движения наоборот в итоге дожны замиреть???
Или может осознание и присутствие, которые воспринимает кто то же(воспринимающий) — тоже типа не танец ума.
Вот у вас никто даже и неприблизился к практике Атма-вичары — где происходит замирание сначала Воспринимимающего(корень волны — сознания).а потом растворение. чтобы распознанадсь Турьятита.
которая до сознания.
А ты мне советуешь слушать тебя — я уже наслушался пока был в формации вас — и пока сам не разобрался во всем несколько месяцев — так бы и верил вашим байкам что невозможно познать турьятиту, типа она же и есть мир.
А так какая разница кто что сказал?
Тебе что легче будет от услышанного — у тебя от этого произойдет такой же мистический опыт?
Поэтому мастер и не может тебе ничем помочь по сути, т.к всю пратику надо делать самой.
Он может подскзать метод и зачем он -чтобы получить ясность понимания:
Ясность здесь —
но это никуда не пиведет. если дальше учить теори. или копаться в ней.
После ясности идет уже пратический процесс вичары:
Всё дальше придется самой уже это пробовать практически
Это не сделает за тебя опытный человек.
Максимум — подскажет в начале твоей практики, пока ты саа не освоишься нормально.
Например:
Вместо чистого есмь -тебе поначалу ум будет сувать конфеты (привычка бежать во вне) — пустота, ничто, блаженство и т.д и т.п.
Мастер тебе просто подскажет не отвлекайся — эт попытки ума снова танцевать.
Вообщем поняла суть.
Распознавание опытное -Турьятиты.
Тебе этого не достаточно, тут даже логически понятно, у кого есть ясность понимания адвайты и опытного познания Турьятиты.
Какой еще феномен — если только с Воспринимающего — начинается феноменал.мир?
какие могут быть дальше еще один феномен?
ты читаешь себя вообще!
И наполненности, пустотности тоже только после Воспринимающего, который и рисует феноменальный мир.
«До» только Турия — которая до всех состояний сознания(феномен.мир)
Какие там могут быть феномены пустотности:))))
До — нет никакого воспринимаюшщего.
Поэтому после этого, это просто фантазии и описания ума, когда его не было.
всё что можно обнаружить — уже предполагает Обнаружившего или воспринимающего — мысленные пустоты и фоны.
вичара не занимается вопросами — Кто?
Она предполагает практический процесс, где воспринимающий в итоге замирает и спадает в Атман.
а незанимается вычислением, смотрением, исканием авторов -Кто, где, когда — это предварительные ментальные пратики.
речь о том, что До Смотрящего и Воспринимающего — нет интелекта (ума) и значит психического восприятия!
психич.восприятие — и создает феноменальный мир.
Это уже квантовые физики доказали, как мозг и нервная система создает феном.мир.
Это всё вторичные мысли — ваше номинальное разделение в мыслях.
До этого уже есть Воспринимающий, который видит — отсутствие номин.разделение или присутсвие.
нет никакой важности, только очевидность что это и есть корень ума (эго)
С «него» начинается танец ума (мир).
И пока он есть не выйти в чистую Турию, где эго окончательно растворяетчся!
Иначе не распознается что есть до рождения тебя как Воспринимающего (Я-есть)
тело-ум которое родилось и названное Андреем — разве до зачатия -Ум(воспринимающий) — что то видел, воспринимал, регистрировал и т.д и т.п?
С этого зачатия и появилось изменничое сознание, которое уходящее и приходящее
А наша истинная природа(турьятита) — всегда неизменна и нерождена.
Или дальше — кто знает о осознании и регистрации?
Разве не тот же Воспринимающий это!
Потом просто, это номинальное разделение у них разоблачается постоянно! Ищутся авторы и т.п.
А это только предварительное прозрение, а практика только потом.
А раз у них восприятие недвойственно, значит практика так и не начинается.
Хотя именно с восприятия и происходит весь фокус.
До Воспринимающего нет никакой психики и феноменального мира(обьекты — восприятия)
Это и есть начало и корень ума — рисующий проявленный мир.
А раз думается, что восприятие это всё что есть(феномен.мир) — это оно выглядит как реальность.
Значит мы уже реальность, будем праздновать.
Главное в это прозреть интелектуально и разоблачать "номинальное разделение"
Мне кажется это основное у него в последнем подабзаце:
Всё хорошо, но это солипсизм (а не адвайта). Хотя и похоже звучит на словах, но эти два мировоззрения в итоге дают совершенно разные плоды (бытиё). В первом случае человек медитирует до тех пор, пока не упрётся в восприятие «чистого экрана», оставаясь во всё том же кинотеатре. А во втором случае — происходит выход за пределы Вселенной с его безднами пространства, мириадами миров, невообразимой массы вещества и бесконечного по меркам человеческой жизни времени. :)