vovannoviy
Вообще то они были и первыми читателями, так что они интерпретировали, еще как)))
vovannoviy
Так интерпретировали и Хелен, и Билл, и Кен, то есть те, кто писали КЧ. Почему я должен ставить под сомнение правильность их интерпретации?
vovannoviy
Причем здесь я? Это по тексту очевидно, там ссылок на цитаты из библии хоть отбавляй. И им даётся новое толкование. Потому что в этом методика всего КЧ — дать новую интерпретацию твоим мыслям и «знаниям», и новое видение мира, согласующееся с процессом пробуждения.
vovannoviy
Там воззрение человека тоже есть, оно служит отправной точкой.
Просто рассчитан КЧ в первую очередь на христиан, или на тех, кто вырос в христианских странах. То есть, там терминология специально для тех, кто уже в мифах и мессиях по уши погряз.
Остальным, кто уже выкинул христианство из ума, это кажется глупостью, не понятно зачем эти сказки повторять.
Однако, там же объясняется, что неприятие терминологии и сказок является одним из видов сопротивления эго. А совсем не голосом здравого смысла, как кажется умудренному недвойственным опытом читателю.
vovannoviy
Так в Тексте все подробно разьясняется, что такое чудеса и что ими не является. Что такое прощение и зачем оно нужно вообще.
Никаких сказочных представлений после Тексте не образуется. Как раз наоборот, когда читаешь Текст, то все иллюзии рассыпаются одна за другой.
кч пишет не в человеческом контексте. Даже слово любовь не в том кторое обычно полагается.
Вот ты и демонстрируешь непонимание смысла Текста.
Он написан на трех уровнях, условно говоря.
Первый уровень — уровень следствий. Как раз является человеческим контекстом, и тут все знакомо.
Второй уровень — это уровень причин. Он понятен только через глубокие медитации, молитвы, озарения, прозрения и т.д. Тем, кто практиковал до КЧ само-исследование, этот уровень тоже более или менее ясен уже.
И наконец — Реальность как она есть. Там даются лишь намеки, однако тем кто переживает Откровение, всё ясно. Однако указывается, что Откровение переживают немногие. Но оно и необязательно для успеха в практике. Тем не менее, без Откровения эти намеки могут воспринятся неверно, и это как раз порождает сказки и лишние сущности. Мне такие случаи знакомы по группам из США, там многие на это попадались. Тем не менее, с практикой уроков у них постепенно все выветривается. Так что, ничего страшного в этом нет.
Куда хуже как раз непонимание метафизики КЧ, которая весьма нетрадиционна для недвойственных учений. И все эти сказки служат указателями для понимания метафизики. Точно также как Васиштха рассказывал сказки, чтоб объяснить со всех сторон устройство сознания и его причины.
vovannoviy
Объясни мне, как вообще можно выполнять уроки, которые напрямую связаны с чудесами, если ты даже не понимаешь 50 принципов чудес?
vovannoviy
Так это тексты, поясняющие уроки. А сам широкий контекст, в котором нужно выполнять уроки, вот здесь esotericos.ru/text-content.html
vovannoviy
То есть, КЧ написан в неправильном порядке?)))
vovannoviy
Так понятно, с этим никто и не спорит. Я лишь говорю о порядке, в котором написан Курс — сначала Текст, потом Учебник, потом Руководство. Очень много тех, кто полагает, что он уже достаточно зрел и мудр, чтобы самому выбирать порядок чтения КЧ и даже порядок выполнения уроков. Но тут возникает вопрос:
Если ты так зрел и мудр, то нафига тебе Курс?
А если уж ты ему доверился, то почему не выполняешь его в точности как написано?
Ведь КЧ это по сути и прямое введение от Мастера и практика от него же, и работа с личкой от него, три в одном.
И кстати, в Тексте между прочим тоже есть медитации, предварительные, которые позволяют хорошо усвоить метафизику, ценности и цель КЧ.
На своем опыте я как раз обнаружил, что уроки без должного понимания тоже сносят башню, но незаметно. Поскольку поддержки не наработано. Ведь основная идея КЧ — не делать это в одиночку.
И под это имеется в виду любая интенция от движения осознавания до движения пальца.
vovannoviy
Фишка в том, что без понимания Текста (в единственном числе, не пойму почему ты в множественном числе употребляешь) уроки всегда выполняются в контексте старого воззрения того, кто их выполняет. То есть, если приступаешь к урокам с контекстом адвайты, то толк от них будет конечно, но гораздо меньший. Метафизика КЧ отличается от всех известных традиций и учений. Без её понимания, все уроки по сути будут не в ту степь.
Я сам сначала так делал, сразу к урокам приступил. И на каждом почти уроке ловил себя на мысли, что мне это уже знакомо, это озарение уже было у меня. И так было до тех пор пока не разобрался с теорией Курса, которая оказалась совсем не такой как я предполагал когда делал уроки.
Понимаешь?
vovannoviy
Конечно. Там целостная система самообучения разума. Метафизика Текста бесплодна без Учебника, а он в свою очередь не понятен до конца без Текста. Ну а Руководство объясняет тонкости и подводные камни. Там кстати есть ответы на вопросы, которые ты мне задавала.
vovannoviy
Ну вот такая метафизика в КЧ. Претензии к Иисусу)))
Вроде всё ясно же. Если кто-то считает себя человеком, то не важно, что он там думает о боге и просветлении — это всё новые заблуждения взамен старым. Иными словами, пока разум не проснулся от вины и страха, то все эти игры в просветленного или доброго — это лишь способы бегства от себя. Поэтому, и видят просветленные — дерьмо, а те кто в боге — атаку.
vovannoviy
Придется начать со среднего вопроса.
Как может быть атака на бога если есть тоько он?
Вот именно. Она невозможна… в реальности. В иллюзии, во сне, она кажется весьма реалистичной… в итоге люди даже машут кулаком небесам)))
И ты уже в нем?
Не уже, а вечно. Покинуть Бога невозможно, как уже говорилось.
Но можно поверить в то, что это произошло, почувствовать по этому поводу вину за акт отделения (покидания Дома), затем конечно страх наказания, и потребность защитится в выдуманном мире имён и форм, субъектов и объектов, восприятия и изменений. А во имя защита происходит атака. И всё это разворачивается в разуме, который проигрывает этот сценарий миллионы раз через формы (в том числе через людей). А позитивные чувства и проявления служат для отвлечения внимания.
Откуда у добрых людей вокруг враги а у пробужденных дерьмо?
И тут ответ очевиден. Людей не существует, как не существует добра и зла, блага и дерьма. Но всё это кажется существующим для разума, ощущающего вину за мнимое покидание Естества.
vovannoviy
Человек не может быть с Богом, поскольку согласно КЧ, первый это иллюзия, а второй реальность.
vovannoviy
Скорее, разум атакует Бога, создавая разных людей, которые то любят то ненавидят друг друга.
vovannoviy
чуть вмешаюсь) но согласно КЧ, видеть разных людей — это атака на Бога) прикинь)
vovannoviy
могу только сказать, что люди сильнее всего верят в свой опыт)
потому и страдают, и ищут истину, и находят, и снова теряют…
vovannoviy
Неужели на этом сайте еще есть люди, которые руководствуются детской логикой «верю — не верю»?)))
Хотя бы уж пора взять на вооружение логику «хочешь проверяй, не хочешь не проверяй», он поразумнее будет. Причем слово «хочешь» тут ключевое)
vovannoviy
Самым доходчивым является объяснение Шивы:
Будь очень внимателен ко всем своим действиям. Пока ты ощущаешь себя человеком — ты собираешь последствия всех своих деяний, даже самых незначительных! Поэтому будь внимателен к своим мыслям, речам и действиям тела. За каждое движение в сознании ты в ответе!

Многие, слушая истину высших учений, впадают в неразумность, создавая хаос в своей жизни. Когда же жизнь заканчивается, то душа входит в обитель страданий, пожиная плоды своих деяний, вызванных тёмным невежеством. Многие из слушающих высшее учение, идут этим путём, поскольку при жизни смешивали абсолютное воззрение с поведением, совершая дурные поступки. Не создавай ад своими руками!

Всё иллюзия, ты говоришь? Всё есть сновидение, ты говоришь?

По-прежнему жаждущий удовольствий и избегающий боли, подверженный страхам, не контролирующий свой ум, привязанный к собственности и деньгам, о, жалкий, как смеешь ты говорить об иллюзиях?! Твоё представление об иллюзии само по себе иллюзорно. Карма не спит и как хищник идёт за тобой, повторяя, умножая и возвращая тебе твои деяния.

Пока есть отождествление размером с волос, будь смирен как песок под ногами и совершай благо.

Пока есть подсознательные желания — дисциплинируй себя, практикуй отрешённость (вайрагья) и различение (вивека)!

Пока есть хоть малейшее представление о себе, припади к стопам Гуру и исполняй Его наставления.

Не переоценивай своё воззрение! Не недооценивай своё поведение! Ты бежишь к смерти, но живёшь так, словно ты бессмертный царь богов, получивший благословение Брахмы.

Пока самадхи не будет распознано в бодрствовании, сне со сновидениями и глубоком сне — считай себя новичком в йоге!

Пока прошлые тенденции имеют власть над тобой — считай себя новичком в йоге!

Пока ты подвержен хоть малейшему страху или желанию — считай себя новичком в йоге!

Пока твоё внимание бесконтрольно блуждает — считай себя новичком в йоге!

Сохранив равновесие воззрения и поведения, ты сумеешь усмирить свою гордыню и избегнешь ловушек на духовном пути.
vovannoviy
Причём сам Сараха осознал это за счет мудрой жены)))