27 сентября 2013, 23:23

Долго думал: какая практическая ценность этого учения?

Насчет пользы определенного ответа не обнаружил, поскольку:

1. тому, кто за всем этим стоит ни помочь, ни навредить невозможно;
2. а того, кто хочет получить пользу, приятие учения аннигилирует и приводит к п.1

Тем не менее, размышления на эту тему привели к не менее банальным выводам: весь феноменальный мир, живя по этому учению, просто его не осознает.
И как следствие невежества, становится добровольной жертвой идологий, пропаганды, веры, надежды, любви, рекламы, сетевого маркетинга, просветления и пр....? Ведь порой диву даешься, ради какой хрени, люди превращают себя (и стараются нивелировать других) в механизмы достижения цели (адвайтистов это тоже касается !). Примеры не привожу, поскольку куда ни ткни, тут же найдется пример.
Поверхость океана (основы) проявляется и видится, как бесконечное разнообразие информационных дуальных феноменов, которые бьются, накрывают друг о друга, разлетаются в дребезги.
И одна из этих этих волн называет себя Я (тот самый запретный плод, с которого и начинается дальнейшее грехопадение). Дальше этому Я нужно посредством чего-то себя идентифицировать, отделить от не-Я. Это делается посредством фиксаций и приписыванием себе обладания и авторства информационными и энергетическими (цигун) феноменами (которые по самой своей природе ни фиксации, ни обладанию не подлежат). Следующий этап отделения Я от не-я — разделение знания на мое и не-мое: вы так думаете, а у меня на этот счет свои убеждения. О том, что дальше, читайте Энгельса «Происхождение семьи, частной собственности и государства».
Практическое значение учения видится
не в том, чтобы установить диктатуру учения (нонсенс с т.з. самого учения),
а развязать весь этот кармический узел (только не так, как это практикует махайог Пилот Баба :)) )
и посмеяться над обусловленностью феноменального мира.

p.s. если тема интересна, развивайте, исправляйте и дополняйте. Благодарю.

28 комментариев

pathort
Учение полезно если есть желание избавиться от заблуждения, что есть некий отдельный субъект со свободой воли и выбора.
relsam
Вот, к примеру, недавний пост Феликса со ссылкой на страничку блога Интегральных переводов «Интервью Тины Фосселла с Джоном Уэлвудом.» и характерная фраза: Мы не просто люди, стремящиеся стать буддами, но мы также и будды, пробуждающиеся в человеческой форме, учащиеся тому, как полноценно стать людьми. И эти два пути развития могут взаимно обогатить друг друга… Если вкратце, дхарма слишком часто используется как повод отрицать нашу человеческую сторону. advaitaworld.com/blog/quotes-and-parables/25577.html
Era
у меня только практическое применение.когда возникают трудности — например чувство неполноценности — начинаешь идти в глубь — чувство рассеивается — живу дальше. читаю учение — приятно, нет это просто как сияние бриллианта — любуюсь, купаюсь в лучах.
imiay
Согласна с Ера. Что-то вроде психотерапевтического эффекта.
На сегодня один момент который не дает дойти до номинального субъекта это почему если у меня нет денег или я живу за тридевять земель, то мне недоступно общение с Мастером, а сюда на сайт я как-то же попала? Кто тогда не готов к встрече с мастером? Лена как личность? А разве у Лены был выбор стать такой какая она есть сейчас и жить в тех условиях в которых живется? Это видеться как противоречие самого учения. не то что недоверие к учению возникает, возникает чувство тюрьмы и (наказан за какие-то поступки мысли действия). Далее — если следовать тому что я понимаю что выбора не было тк. не было выбирающего, то почему возникают препятствия в виде денег?
pathort
А почему ты решила, что это препятствие? Ты уверена, что тот вариант который видится как лучший для тебя (наличие денег) действительно лучший? Уверена что твоё понимание и знания позволяют тебе понять как лучше для тебя? Возможно что отсутствие денег и то как сейчас у тебя происходит поиск это именно лучший из возможных вариантов для тебя и твоей ситуации?
imiay
Тогда Дракон должен писать так, что наличие или отсутствие у Вас денег заплатить за мой сатсанг не является препятствием, скорее всего говорит о том что вам не сюда)))) Хотя он где-то писал уже об этом. А еще Так: Огонь Дракона не всегда испепеляет все обусловленности, а только те которые горят)))
asyoulike
Психотерапевтический эффект..
Да я тоже думал что вот именно такой возможно станет Психология и Психотерапия в будущем, раз мы пока говорим про относительное. Но традиционная психология не сможет реформироваться до этого, в определенный момент, если структура разрастется до некоторого количественного предела, может случится серьезный конфликт, с непредсказуемыми последствиями.
Далее — если следовать тому что я понимаю что выбора не было тк. не было выбирающего, то почему возникают препятствия в виде денег?

У вас абсолютное и относительное смешано в кучу.
Если нет выбирающего то нет и никаких препятствий, только мысли о препятствиях.
oreztempy
Мне кажется психология пока что паразитирует на невежестве, сама являясь жертвой заблуждений. Но это реалии жизни — когда-то лук и стрелы тоже выполняли свои задачи. Имеет право на выживание только психиатрия, как наука по излечению глубоких физиологических нарушений психики. Конфликт конечно возможен, как и везде, где «кормушке» эго что-то начинает угрожать.
asyoulike
Мы шутили в свое время, что психология это лженаука, которая изучает то чего нет, т.е. личность являющуюся набором мельтешащих концепций ))
Если весь мир находится в этом «заблуждении»… то сложно что-то выделить. Имхо это «заблуждение» неотъемлемая его часть, но возьмусь утверждать, определяет ли это заблуждение состояние мира. По опыту ментальный поток непознаваемым образом рассинхронизован с восприятием по другим каналам. То есть то опережает, то запаздывает, то вообще не о том вещает. Право на выживание… даже в относительности эти спекуляции сомнительны..
Все имеет место быть, отменить это некому. А когда получается подобный конфликт, который неизбежен имхо, то тут тоже всякое возможно. Раньше бы однозначно всех на костер. А сейчас при жестком варианте объявят сектой, и пришьют мошенничество если увидят оборот ден.средств.
oreztempy
Доказать «вину» очень непросто. В чем будут обвинять? В неправильном восприятии мира? Это уже забавно)
Dragon
потому что абсолютное все еще присутствует в относительном, вот и куча мала… поэтому есть тот, «кто за этим стоит», которому все пофиг, а потом жаба душит за четыре чашки кофе, явно не того, кто за этим всем стоит… болезнь расщепленного ума на лицо, но искренность обнадеживает!
rezident
между прочим, написал хороший пост. И никто не оценил. Мне до лампы, но за формацию обидно:))
rezident
хотел сказать вам еще на встрече: вы, вроде, отрицаете причинно-следственную связь, но постоянно аппелируете и доказываете посредством причинно-следственных связей. Это порождает недоверие. Особенно, когда из 1000 причин находится одна, и та в молоко
asyoulike
Есть причинно-следственные объяснения. Но как таковые причинно следственные связи это гипотеза. Это правда не из Учения, но имхо, учению не противоречит.
Вы в кучу опять мешаете. Отслеживайте что для вас Реально… Учение тоже нереально, если это не ясно.
Dragon
я ничего не отрицаю, есть игра в ограниченность и есть линейное прочтение, другого нет! страница книги печатается вся целиком, а читать придется линейно по строчке, если вы таких простейших вещей не понимаете, вам будет сложно, просто занимаетесь поиском противоречий, вот мозг и рвет!
TVN
Не, ну можно ещё мозг пересадить. Вон у Преображенского опыт был...))
rezident
Признаю, не понимаю. На встрече задал вопрос о трех уровнях познания (вадах), но было уже поздно, а в воскресенье придти не мог — работа. Я же не против, чтобы разобраться. Но не знаю как.
Dragon
advaitaworld.com/blog/free-away/16327.html вот тут все доступно изложено!:)) и мастер владея всеми воззрениями как ОТНОСИТЕЛЬНЫМИ а не истинными, легко перемещается между ними, потому как не привязан к концепциям, использует их ТОЛЬКО КАК ИНСТРУМЕНТ, подвергнуть воззрение ученика как истинное, не подлежащее сомнению!
rezident
это еще что? Меня на семинар по пранаедению зовут. Прана ничего не стоит, но вот за семинар 700 у.е. надо отдать
asyoulike
Ухх дорожает, когда я интересовался стоило 10000))
Чо за Мастер?))
TVN
Иди! Раз потратишься — потом сплошная экономия)))
Mint
Точно :) Впрок берут :)
Masha777
Понравилось, как написал )
Правда, обобщенные рассуждения «в целом» и вообще — о мире, людях — верный признак того, что человек хочет срулить с собственного самоисследования, то есть практического применения учения )
rezident
«Собственное самоисследование» нужно только для того, чтобы понять вообще. А если понятно вообще, зачем исследовать то, что уже понятно?
Masha777
Самоисследование нужно, чтобы обнаружить, что нет отдельно существовавшего, нет и не было. Это не то же самое, что «понять вообще». Ну понял ты вообще и что? Дерьмо как было, так осталось не увидено. Впрочем, ты в этом плане всегда честен был, не говорил, что хочешь освобождения, как многие декларируют, а сами занимаются адвайтическим теоретизированием. Ты прямо заявлял, что хочешь понять теорию адвайты. Ну вот, ты её и понял, туман в голове прояснился, а что дальше?
rezident
под «понять вообще» я и имел ввиду, что нет отдельно существовавшего, нет и не было.
rezident
и даже принял, хотя зацепки остались
pathort
Здесь нужно уточнить, что это нужно не понять, принять или ещё что, а именно так как ты написала — обнаружить. Т.е. только ясное виденье этого факта уже не даёт возможность серьёзно верить в наличие какого либо отдельного «я»