6 декабря 2013, 03:51
Подумал о Ростике и вот.
Пустотность на которой пишутся мысли(использую выражение Ростика) для многих якобы не имеет содержания.Они думают, рас пустота то какое же содержание.Но посмотрите(на примере Ростика)как он придал этому значение и важность, назвав это природой ума.Этот факт красноречиво говорит что даже пустота, мысль о не-мысли имеет содержание(этакое пустотное содержание пустоты)Именно поэтому она и цепляет.Это тонкая обманка.Кажется ты не зацеплен содержанием мысли и называя про себя мысль о не-мысли, пустоту безсодержательной, впадаешь в тонкий обман.Здесь вся разводка.Именно присуствие этого содержания в мысли о не-мысли и есть та феноменальность, на которою и подсаживается «пробуждённый»:).Именно это ограничивает «взор» и застилает глаза и конечно уже не видишь что ПРИРОДА УМА НЕ ФЕНОМЕН.
253 комментария
Ты естественно видишь эту природу (потому что только она и видна) или занимаешься практикой правильного смотрения без присадок?
Я понял что тут другой подход — загнать в угол чтобы одни мысли остались и тогда они и станут чудесным образом всем. А я раньше проболтался что не-мысль и мысль — это одно и то же.
. что-то там какой-то нефеномен прокрался))))
ум — что это
природа ума — хаха)))
я вот изначально фишку не рублю…
И вот фонарик Осознанности попадает на предмет и высвечивает ее из потенциальности Наполненности и при этом не создается граница между предметами и между предметом и фоном благодаря Пустотности.
Как-то не восприму никак эту фразу, не выстраивается в голове :))
В теле отсутствует присутствие тела — тоже так и есть, check :)
Но связать эти два постулата как «первое выражается во втором» — как-то не получается, мозг скрипит :)
Думал — это я мудрО изъясняюсь, но ты меня «сделал»! )))
Старался объяснять поточнее и попонятней. :)
А вообще просто сейчас сильная ясность с этими аспектами устаканилась да и энергии хватает так вот описывать. Не факт что завтра будет желание и энергия так подробно излагать. Так что называется лови момент. :)))
Митя в этой фразе отсутствие присутствия это номинальная субъективность? то есть я к тому что номинальная субъективность получается не только У объекта но и В объекте, так? и ты говоришь номинальная субъективность это 1СС, а Пустотность 0СС получается или как?
Номинальная субьективность не прерывается границей обьекта.
И да, номинальный субьект в 2СС=номинальная субьективность в 1 СС=Пустотность в 0 СС
тут можно подумать, что Ростик висит на этой абстракции Фона — не-мысли.
Самая крутая присадка искать у всех присадки. Люди большинство времени в день находятся в естественном состоянии будды незнания (за счет бессознательности) и лишь недолго страдают. Долго страдать — сил не хватит, милость существования. Присадки твои — 15-45 мин в день активного мышления, на большее нормальных людей не хватает.
Вот Резо действительность объясняет через ее двойное отсутствие! До-самоосвобождались! )
Прям в яблочко!!!:)
Даже естественно состояние определяется через отсутствие присадок… ну что же понял… интересная игра… не буду отвлекать, простите
Думать не призываю, призываю осознанно практиковать это высшее учение и в оставшиеся 15 мин дня, а не создавать для них другое, существующее, и супер лучшее чем другие:))) Такой вот юмор!
Но твой юмор лучше — advaitaworld.com/blog/28666.html#comment393948
Я под стулом валялся :)))
И дело здесь не в том, что кто-то точтоонесть, а другой выпал. Просто ментальная инвалидность закрывает от тебя Любовь и Легкость.
Вопрос намного обширнее, если не сводить самопознание лишь к излечению зацикленной я-рефлексии вхолостую, которую вероятно ты тут имел ввиду под видим инвалидности (чувство авторства) и к балдежу (любовь и легкость).
Основа — это не Бог, основа — это описание ситуации с восприятием. Ум ведь наполнен (очевидно) и ясен (осознает, иначе как бы мы это писали) и пустотен (не обусловлен извне, а лишь само-обусловлен). Пустотен (не обусловлен извне)- что это значит? — по сути это взгляд где программа работает из самой программы. Происходит переживание пустотности, т.е. то есть становится ясно что вне программы нет никакого места, все места определены (обусловлены) в самой программе. Для программы, то место где она работает — отсутствие всякого присутствия, и отсутствие всякого отсутствия ( и то и другое — внутри программы) — т.е. отсутствие обусловленности.
Пустотность, осознанность, наполненность — это описание основных принципов программы. Программы бывают очень разные, но это принципы есть. Без распознания этого (а это и есть бык 8 — здесь пролегают пути патриархов) человек не способен созерцать мироздание непосредственно, поскольку это исследование уже созданного себя(в программе) в уже созданном мире (в программе). Но осознав ситуацию с программой, циклиться на описании ситуации с самой программой — это тоже тупик.
А так же не совсем ясно твое обьяснение наполненности ума. То, что ты воспринимаешь различные внешние и внутренние феномены ведь не означает наполненности ума, они возникают и исчезают — разве однозначно это говорит нам о полноте?
Ясность ума в твоем описании так же не очевидна. Мало ли что я осознаю. Например, приходит мне мысль, что я орёл и я это ясно осознаю. Говорит ли это о том, что мне стоит не ехать на лифте, а сигать сразу с 8-го этажа вниз?
С Пустотностью такое же непонимание. Какая связь между пустотой ума и его необусловленностью извне? Может ты имеешь ввиду неподконтрольность? Хоть убей не вижу связи.
В целом складывается впечатление, что все три аспекта из твоего описания исходят из реальности некого индивида имеющего свободную волю.
В общем много вопросов, но возможно, это все из-за того, что ты не уточнил своё видение и посчитал многие моменты очевидными для меня.
Насчет остального написал подробнее тут
advaitaworld.com/blog/28784.html#comment396352
«То, что ты воспринимаешь различные внешние и внутренние феномены ведь не означает наполненности ума» — не различение, а наполненность. Пустота не является нашим прямым опытом, полнота как раз таким является. Пустота — это лишь мысль о пустотности, пустота не явлена прямо. На чем тут Резо сразу и подвис.
«Ясность ума в твоем описании так же не очевидна.» — ясность — это сама способность воспринимать. «Например, приходит мне мысль, что я орёл и я это ясно осознаю» — на этом примере речь идет не о том, что говорится в мысли, а то что мысль воспринимается с ясностью. Если бы она не воспринималась с ясностью то она звучала бы так — «я орел и не орел и осознаю ясно и неясно». Но у нас нет опыта такого мышления, наше мышление ясно и однозначно даже в мыслях, не говоря уж об чувственном опыте. Даже видя мираж мы видим его ясно и несомненно. Сомнение приходит в мыслях, но это не опыт восприятия который всегда ясен. Собственно восприятие = ясно.
«С Пустотностью такое же непонимание. Какая связь между пустотой ума и его необусловленностью извне?» Пустотность, конечно, самое сложное :) И тем не менее, пустотность и необусловленность одно и то же. Это то, что вы называете «мир рождается каждое мгновение свежим». Это значит, что обусловить мир мы можем ТОЛЬКО с помощью связного причинно-следственного мышления, сам же мир явлен в опыте не как нечто обусловленное, и таком образом — никогда не рожденное, никогда не появляющееся и тем не менее воспринимающееся. И то же касается любого феномена, он в сути своей сделан из нерожденного и сам нерожден.
Это то, на что вы неуклюже пытаетесь показать с помощью номинальности, но любое указание тут будет неуклюжим, кроме, конечно, прямого как вот это выше :)) Но как ты понимаешь хрен кто его поймет, кто уже не прозрел:) Ну может — чудом. В этом и была моя недавняя провокация с феноменом как фоном для мысли — дай плод — если люди воспринимают это как ложь и идут в дискурсивность-выдумывание о феноменах и того кто их воспринимает и присадках этого воспринимающего — они подзаснули :)
А скажи, вот эти 15 минут в день, когда встает из спячки медведь авторства, у тебя это происходит?
Чем не занятия для ума, в любом случае он на месте и никуда не исчез? Пусть развлекается, а проявление, или исчезновение реальности — это уже вторичный фактор, не имеющий своей природы вне-ума.
Этот вопрос написанный Вами. Вы станете это отрицать?
Иначе даже вопрос о вопросе не станет.
Иначе — это уже мысли об этом.
Валяйте, а то вы все время тут всем обещаете жениться, но все никак!)
В чем будет разница между «подтолкну» и «примажусь» — мол, я тоже участвовал?))
Может, ссылочку дашь на свои мастерские примеры здесь?)
Растворились другие темы — теперь эта вылезла на поверхность.
Вряд ли надолго…
более того сразу огрызнулась на «агрессора». подкинула богдану аргумент про проекцию. на резонное замечание о том что без тебя богдан сам в силах за себя отвечать ты встала в позу мол «и справляться не с чем». но ведь прибежала же, справляться то… и на этот указатель продолжаешь выкручиватсья ужом. вот нафига тебе это надо? что тебя заставляет? какие роли?
попроси богдана, он тебе поможет с этой темой.
Чего взъерошенный такой — попался дружок!))
тогда скажи спасибо шакье, будь мужиком)
— казёл!
— оч приятно, а меня богдан зовут!
как делают мастер шакья и мастер богдан:
— «не бери на понт, „мусор“))» (типа безобидный корректный мем, но с тонким намёком провокативным, интересно заденет ли)
— «это обращение или признание?)» (типа тонкое ответное пикирование, с банальным намёком «это ты сейчас про себя так сказал?» т.е. перевод безобидного мема в уже оскорбительный контекст. что в свою очередь говорит о том что изначально этот мем так и был воспринят в оскорбительном контексте и значит провокация удалась)
и всё это в контексте того что буквально двумя фразами ранее шакья недвусмысленно пообещал поработать проктологом и помочь поисследовать дерьмо)))) от дерьма же ты продолжаешь открещиваться.
прикинь богдан какая у меня фантазия богатая. что у меня это понимание в долю секунды сработало и я тебе минус поставил и даже отписал почему.
если всё это было не так то приношу официальные извинения.
Смотри, почему-то важно реабилитировать свои ощущения, что ты не ошибся в своих догадках. Что-то имеет незыблемое доверие.
или мне и это дерьмо тоже показалось?(
Что всегда можно иметь дело только с видимостями: вкус дерьма, вкус претензии на мастерство,...?
Как было на самом деле я не знаю, потому, как нет этого «самого дела». Пишу то, что пишется. Идеи о стратегиях при написании постов возникают самые разные, но это не означает, что пост, является следствием какой-то стратегии.
Про личные разборки с Шакьей — еще раз говорю, ты прочитал какой-то свой контекст ;)
ещё раз спасибо за нескучную ночь)
ЗЫ: как там «погода» в кыиве? давно хотел спросить))
В Киеве снега подсыпало немного, около нуля, несколько дней ночами сильный ветер. Лови свежее фото заката, из окна сделал:
Сам толком не в курсе деталей обстановки, но происходящее — скорее хорошо. За последний год-полтора многие знакомые свернули или закрыли бизнесы, которые работали раньше хорошо. У кого-то их просто забрали. Кто упирался — открыли дела. Экономика в грустном состоянии.
Спокойной ночи, Андрей!:)
а про мастерскую претензию я фигу в кармане на тебя всёравно попридержу пока)))) не переубедил))))
жму руку)
Я наставила плюсов Богдану и Шакью за смешные шутки!)) Вы только задел за свой минус разглядели.
Шакью и Богдан умные люди с прекрассным чувством юмора)
А Богдан хихикает всё время когда общается и комментарии пишет) Вы там «огрызания» и «раздражение» разглядели.
Метьте сразу в экстрасенсы!))
а хихиканье это первое прикрытие для раздражения. обрати внимание как тут за смайликами часто понос прикрывается.
О, Разоблачитель дерьма, неужто ты не видишь, что вонь, что окружает тебя — твоя?
О, Служитель священной Клизмы, что же ты не обратиш милость свою на себя самого?
О, сморщенный и желчный старикашка, обосравший панталоны свои… который, из страха захлебнуться в испражнениях, что плодит его старческий маразм, неустанно шепелявит прохожим, плюясь слюной с затхлым запахом застоявшейся желчи — «Воняет!», «Дерьмо!», «Понос!», «Не огрызайтесь мне!», «Лжецы!», «Хоть бы дерьмо подтёрли!»…
И без авторских наворотов дружба получше будет — так, что пусть вытекает, все, что вытекает)
Это мы — разоблачители дерьма) Которые нося в штанах кучу, разоблачают других в этом грехе…
Так это происходит, когда мы думаем, что знаем как обстоят дела «на самом деле», как есть или должно быть.
Эта штуковина воняет сильнее всего, от того и такой жгучий посыл к разоблачению других и напариванию своего видения, не смотря ни на что — чтоб скрыть вонь присвоенного знания, которое когда ещё было свежо — было бережно завёрнуто и отложено, но по прошествии времени, подпортилось в кладовке «МОЕГО понимания».
т.е. грубо говоря на вопрос «говно ли ты» можно сказать «да», «нет», «не знаю» и тд. но вы отвечаете «а ты сам не говно?». здесь моему ВООБРАЖЕНИЮ очевидно что это скользкая защитная реакция, стратегия «ускользания автора».
Энсо, не было темы ни относительно «огрызаний» Богдана, ни относительно покушений на твои минусы. Тебе сказали, а ты всё вынюхиваешь, чего бы «всковырнуть». Вот тебе и было сказано понюхать себя.
Ты же быстренько назвавшись говном, теперь почему-то тычешь табличку другим. Ну скажите, что вы тоже гавно, ну позязя! Тоже мне слив — «только вместе с другом».
а про проекции спасибо, я обязательно отдельно поисследую)
ЧЕГО НЕ УХОДИШЬ В СВЕТЛУЮ ДАЛЬ?