18 марта 2014, 20:34

Балаган кривых зеркал

Я тут скопом отвечу на все это сразу:
advaitaworld.com/blog/31980.html#comment471751
advaitaworld.com/blog/31980.html#comment471360
advaitaworld.com/blog/31979.html#comment471352
advaitaworld.com/blog/31979.html#comment471482
advaitaworld.com/blog/31979.html#comment470489

Ну начнем с этого:
И появление «молодых мастеров» — это тоже своего рода провокация! Привычный мир должен быть разрушен… Не сединой, годами, заслугами и нашими с вами учёными степенями. Это прекрасный способ посмотреть на себя и увидеть того, кто восстаёт против такого порядка вещей… кто тот носитель духовной гордыни (ах я такой весь из себя такой духовный, и IQ высокий, и учения все прошёл, и из нирваны не выхожу...). На того кто лучше всех знает как надо: вот — это секта, а это вот высокодуховное учениена того кто тебе нашёптывае: ну как, как эта сопливая девчёнка может быть мастером?
Ну я конечно сильно сомневаюсь, что человек вашего интеллектуального уровня может верить в такую лабуду, как адвокат ни на йоту не верит в то что говорит, когда защищает преступника. Но поскольку тут шоу на публику, давайте сыграем.

Ну если так, совсем другой оборот. Предупреждать надо :) Я то на новенького думал, что здесь в серьез обсуждаются какие-то схемы, учения, указатели. А оказалось – это просто балаган кривых зеркал, театр абсурда, мега-провокация: разрушить любые концепции, ценности, ориентиры, заморочить противоречивыми указателями, выбить почву из-под ног, сбить с толку (ну и по ходу вывернуть карманы, почему нет, все же можно!). Все указатели указывают в никуда, все комнаты в доме одинаковы. Поверил в учение? – сам дурак. Этакий интернет-Риндзей, панк-адвайта. «Весь мир насилья мы разрушим до основанья..». Тогда чего тут вообще обсуждать какие-то «учения», это вообще смешно. Только вот странно, что на критику и провокации поборники метода балагана и провокаций реагируют очень серьезно и нипадецки. А чего тут защищать-то, балаган он и есть балаган, какая разница – критикуют его или защищают? Ну ладна.

И казалось бы, по теории, поняв относительность любого знания, нереальность самостей, освободившись от старых догм, человек должен обрести свободу и воспарить. Только вот из истории мы знаем, что когда все «старое» разрушается в порыве революционного запала, на обломках-то старого возникают не новые свободные общества, а диктатуры. А почему? Да потому что человеку, не готовому к свободе, свобода психологисески невыносима. Ему нужна религия, порядок и сильная рука мастера. «Диктатура учения». И тут возникает оччень благодатная почва для диктатур и сект, которой и пользуются те, кто вовремя это просек. Но не будем сейчас об этом.

Олверис, выбрал позицию, что Осознание есть Истинная природа ( Реальность) и она может быть осознанна, делая из этого воззрение.
Я уже говорил, вы пропустили, что я не на секунду верю ни в какие истины о природе «Реальности», для меня это только гипотезы. Но здесь я в качестве игры, как адвокат, встал на «сторону» других вариантов недуальных учений, чтобы показать относительность и ограниченность учения ФЭ и возможность других альтернатив.

Обсудим теперь лучше два самых убойных инструмента-аргумента ФЭ:

1.
В Учение не рассматривается природа, как таковая, не ищется Реальность, а в Учении ставится вопрос: кого волнует каково всё на само деле, кто хочет знать, кто не согласен, кого не устраивает, кому НЕДОСТАТОЧНО знания, для того что бы быть и т.д.
Тут мы имеем элементарный понятный ежу тезис об отсутствии самости, который еще Будда открыл (анатта), доведенный до абсурда. Если нет «ищущего», то нет и поиска, если нет «сомневающегося», то не должно быть и сомнения, если нет «депрессирующего», то откуда депрессия? Но ежу же и понятно, и еще Будда об этом говорил как о «взаимозависимом возникновении», что вовсе не нужен автор-ищиущий, чтобы возникали действия, цели, желания, сомнения, поиски. Работает нормальная взаимозависимая программа проявленного мира в которой все процессы естественно происходят без всяких реальных «авторов».

2.
Ни одна из концепций и не одно из действий не приблизит ТО, ЧТО ЕСТЬ к ТОМУ, ЧТО ЕСТЬ
.
А скажите на милость, зачем Дракон или Рикинмурт идут в магазин когда хочется кушать или к зубному когда зуб болит? Это что, приблизит то что есть к тому что есть? Зачем вообще жить, радоваться, любить, развиваться? Это что, изменит то, что ты есть?

Ясен пень, если все это сон Брахмана, то ничто и никто тут нереален. Но если во сне болит снимый зуб, то надо идти к снимому врачу. Потому что «хоть у зубной боли во сне и нет самобытия, но она действительно воспринимается в опыте» (Падмасамбхава). И если все это наоборот материя, то где у куска метерии «я», и зачем куску материи идти лечить зуб, это что изменит то, что он по любому есть просто кусок материи?

То есть если эти доведенные до абсурда аргументы принимать всерьез, то они расчитаны просто на дебилов. Другое дело, если это часть балагана – довести все до абсурда, тогда годится :) И давайте уже почестному, ведь дураку видно, что эти лозунги используются тут больше как аргументы в спорах для затыкания ртов, типа вместо «сам дурак», на которое можно и возразить, говорится «ищи автора». Но опять же, расчитано на дебилов.

А теперь давайте посмотрим на это прагматично. Ясен пень, что смысл этих указателей – выбить из человека веру в РЕАЛЬНОСТЬ вещей и самостей. Если чел верит в реальность себя, то на факт зубной боли накладывается психологическое страдание «бедный больной я». Но как бы не реальны были самосущности, сон это или не сон, все что проявляется реально воспринимается – боль есть боль, страдание есть страдание, счастье есть счастье, голод есть голод. Так вот, в Буддизме всегда придерживались серединного пути – одной ногой в абсолютном, другой – в относительном. Формы пусты от самобытия и не о чем переживать. Разбилась машина – да и не было никакой машины. Приближается смерть – да «никто не умирает». Но формы и ощущения «действительно воспринимаются в опыте», а потому нужна снимая машина чтобы купить снимую еду и удовлетворить снимое, но действительно воспринимаемое чувство голода. Так вот, для первой части большого ума и мастерства не надо – все нереально и относительно, любое знание условно, нет разницы между добром и злом, самсарой и нирваной. Но даже у тех кто это ясно понимает, «сон» не кончается, «во сне» рождаются дети, которых надо воспитывать, возникают сложные жизненные ситуации, психологические проблемы, конфликты, и бысто обнаруживается, что лозунги «ты есть то» и «нет человека – нет проблемы», «А ведь нужен всего один вопрос, КОГО ЭТО ВОЛНУЕТ?» тут совершенно не работают. Почему то депрессии не проходят, эго буйствует, авторская программа рулит, и все это хоть и во сне, но «действительно воспринимается» черт бы его побрал. Вот тут то и доходит, что с этими проблемами надо обращаться не к мастеру-«сопливой девчёнке», а к человеку опытному, который реально может помочь. Что то я сомневаюсь, что когда у вас серьезно забарахлит сердце, вы пойдете лечиться к студентке, а не к опытному врачу.

То есть тут вообще речь идет о столь очевидных вещах, что я никогда не поверю, что люди уровня интеллекта Дракона или Владимира TVN этого не понимают. Но тем не менее продолжают это шоу. И тут уже возникает совсем другой вопрос – а зачем они это делают?

Впрочем ответ известен — «найди того, кого это интересует» (что в переводе означает «пошел на… и не мешай нам делать что мы задумали»)

235 комментариев

makkiz
Ну, на самом деле не всё так «запущено», не стоит впадать в паранойю :)
allthereis
пользуюсь методом «доведения до абсурда» :)
makkiz
Тоже вариант, кончено )
Hanter
А я понял ты ж наверно не ищущий, а святой разоблачитель этих неправильных учений где какието Дети уже пробуждены а Я то еще нет.Тебя точно на Лотосе ждут))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
allthereis
расслябься, это игра ;)
Hanter
Все игра, но ты видно не играешь, а ишешь какое то серьезное неигровое Учение.
allthereis
да брось ты, я же здесь писал, читай внимательно
Hanter
Если хочешь узнать что такое настоящее учение приходи на сатсанг к Мастеру(к любому не обязателно ФЭ)и подставь себя любимого под сомнение.Правда после этого отучишься такие тексты строчить, потеря случиться)))
allthereis
чтобы стать таким же зомби?
Hanter
А почему зомби?
dima87
и вы хотите выиграть при помощи хитрости. куда уж тут расслабляться.
wwwatcher
Хочу быть дебилом, какое тебе дело до меня? :))
allthereis
«хочешь быть дебилом — будь им!» :)))
wwwatcher
Спасибо что разрешил! :))) Знаешь?.. Я когда-то был умнее тебя, только не обижайся! :))) Но жизнь — это сплошной сюрприз, и ты в этом вскоре убедишься, когда столкнёшься с необъяснимым, но очевидным. Вот тогда и придёт осознание, что ты ничего не знаешь, ни о себе, ни о мире, и всё это время жил, как слепой котёнок, сосущий «молоко знания» у невидимой кошки! :))) Это озарение тебя порвёт, и ты не найдёшь себя, останется только это ВОТ, которое очевидно, но необъяснимо! Тогда и растворятся все сомнения, вопросы, претензии и знахарство! :))) Это не бремя переживания себя в мире, это свобода от свободы! В этом пространстве ты сейчас находишься, оно не враждебно, как может показаться, поэтому не стоит воевать, ибо ты воюешь всегда только сам с собой! Это и есть авторский ад, который почему то был выбран ТОБОЙ, в качестве существования!
allthereis
хосспади, ну когда вы прекратите эти сектантские попытки «обращения» и «вразумления»
этож все дебилам понятно что вы пишете
как Свидетели Иеговы ей-богу
wwwatcher
Молюсь за тебя Брат! :)) Будь счастлив!
allthereis
и тебе всяческих! :))
Ultron
я тебя не узнаю!
wwwatcher
А знаешь почему Вернат? :)) Потому, что уже сформирован стойкий образ «wwwatcherа», то есть «не-меня». Просто осознай, что все эти образы «не-меня», «других», это тоже «я», только в образе «не-меня», «других». Это значит развернуть внимание на «мыслящего», создающего образы и осознать, что «мыслящий» тоже образ, который был создан, как образ «себя». Поэтому всё «увиденное собой» обретает контраст «не-себя». Этому предшествует осознание «я-есть», в «секторе бессознательнной мысли», из которого и рождаются все эти образы сначала «себя», потом «не-себя»!
ATOMICCOW
Напарник у меня баптист, в принципе тоже самое говорит.
space_router
Бабтисты же вроде на Иисусе зациклены?
space_router
Почему тогда ты здесь?
Чего ты хочешь?
sailor
Ничего не знаешь, ни о себе, ни о мире, а о нем все знаешь как правильно должно быть?
И разве желание быть дебилом нуждается в отстаивании?
Будь на здоровье! На здоровье конечно не получится… так что будь как можешь! И желательно подальше где нибудь, поскольку дебилы и фанатики опасны для окружающих своими дебильными фанатичными действиями.
wwwatcher
Как скажешь, только не впадай в истерику. :)) «Береги руку Сеня!» :))
oreztempy
И тут возникает оччень благодатная почва для диктатур и сект, которой и пользуются те, кто вовремя это просек.
что-то местные «сектанты» — лузеры, честное слово. Всего 260 человек набрали, по квартирам не ходят, у метро не стоят, стадионы не собирают. На что я надеюсь? Даже и не знаю теперь. Эх не видать мне обеспеченной старости тру-гуру. Вот и вы, похоже, разочарованы?)
allthereis
То ли еще будет, Дракон вон обещает, что ФЭ через пару лет вытеснит все остальные недуальные учения :)
Посмотрим, хотя в нашей стране и не такие чудеса возможны, уж очень почва благодатная
oreztempy
Это нормально. Палочки были вытеснены счетами, счеты — арифмометрами, а арифмометры — компьютерами. Но числам на эту суету глубоко плевать.
Hanter
Конешна почва благодатная в СНГ заждались уже нормальное учение!
Bambuka
Ну тебя долбануууло! Стока букофф! :))
DASHKA
А все-таки это Рост! Начал за здравие, кончил за упокой(((Сначала когда появился, то казалось, что хочет разобраться и писал-то как-то внятно. А теперь пошли Ростовы привчные наезды на Учение и Формацию. Ничего нового((
Bambuka
Пошли в твой пост про Зеркала. :)))
Dragon
Да, вкус все тот же!:))
Atattvamasi
без личностных претензий:)))) просто они все равно начали появляться чуть позже и вот мы уже читаем этот прекрасный пост:))))
Dragon
шило в мешке не утаишь, так и норовить кому нибудь в жопу воткнуться, ведь внутри ПРОТЕСТ и ВОЙНА!
allthereis
да какая война, ты че, игра это
это у тебя в башке все война с «авторами» :))
Dragon
видишь как ты быстро на грубость перешел!:))
allthereis
а что слово «башка» — грубость?
ну извини :)
Dragon
на чем основано это утверждение?! война с авторами… учение говорит — что бороться с тем, чего нет, это наделять призраки реальностью! исходите пожалуйста из этого постулата, не додумывайте и не передергивайте, а то выглядит это слишком банально и некрасиво.
allthereis
ну хорошо, это «поиск автора» («найди того КТО ...»)
Ну ладно Дракон, это уже нисмишно
Разобрался один раз человек, что все формы «пусты от самобытия», включая всех «я» и «авторов», и все, чего тут долбиться апстенку?
В буддизме это вообще азы, после этого только и начинается настоящая практика разборок с бессознательными комплексами, трансформация и проч длинною в жизнь. Ментальное понимание — это только верхушка целого айсберга. А об отсутствии самости (анатта) любой адепт буддизма в первый день читает. А вы тут целую формацию вокруг этого развели. Come on, grow up!
Atattvamasi
А чего ты никак не спросишь у себя — почему тебя Формация так волнует? Ведь не волновала бы, если бы не было ПРАВИЛЬНОГО понимания/постижения — которое не шло бы в раскос с тем, о чем пишут на сайте? Но ты разбираться с тем, что предлагает Формация не хочешь, а просто стоишь на своем мнении, а в твое мнение все Формационное вписывается довольно искаженно — так конечно психоз начнется, поэтому вероятно тебе приходится вновь и вновь уличать Формацию в чем-то, что расходится с твоим опытом и пытаться указывать на это — иначе не иначе мир рухнет и все, как оно есть сейчас — окажется ничем?:) Но ведь итак ничего особого нет, за что держаться то? За 20 лет Буддизма или сколько там? Что такого важного во всем этом?
Atattvamasi
ты бы уже поделился что ли, вместе бы посмотрели и того гляди легче тебе станет:)))
allthereis
То есть предпосылка такая: не может быть, чтобы у человека было ПРАВИЛЬНОЕ понимание учения, но еще оставались сомнения, потому что учение несомненно истинно. Поэтому если у него есть сомнения, то он безусловно не понял учения.

А ще мне такой алгоритм нравится:
то есть алгоритм простой

1 есть ПРАВИЛЬНОЕ понимание учения ФЭ?
2 нет: ищи автора
3 автора нашел?
4 нет: иди в 2
5 да, но все равно нет правильного понимания учения: иди в 2
6 да, и есть правильное понимания учения, но еще есть сомнения: иди в 2
7 да, и есть правильное понимания учения: выход (полный овощ)
Dragon
да уж, фантазии рулят, ерничанье выдает, обиженную и крепко уязвленную личность!
Atattvamasi
привет, дорогой!

А такое вообще существует — правильное понимание? да еще и Учения? Существует воззрение. А любое понимание относительно. И правильное оно только тогда, когда оно чье-то и несомненно — потому что МОЕ. Нет, сомнения — это как раз здорово. Потому что Усомниться — это все, что предлагается совершить да и я думаю, это все, что возможно совершить — 1. усомниться 2. исследовать. И пока есть такая возможность как раз — Учение продолжается, потому что оно Живое.

На счет 1,2,3 итд — это какое-то странное мнение:))) Все враги мерещатся?
Все просто — есть запрос — есть работа с человеком
Нет запроса — значит нет запроса
С тобой классно же общались.:))) А теперь ты чего-тто напридумывал.:)))
Platonio
Имхо так и должно быть. Чем хуже — тем больше шансов.
Atattvamasi
это не критерий. Или очень странный. Хотя определенного рода обострений психоза вряд ли кому удалось избежать, но это уж точно не для того, чтобы гнуть это в планку — чем хуже будет — тем лучше.

я бы сказала однонаправленно: чем хуже — тем лучше шансы на психушку.:))))
Dragon
просто он не общаться пришел, а разоблачать, больная оиженная личность она всегда победит эти теоретические изыскания в теме «недвойственности»!
Atattvamasi
я ему каждый раз предлагаю и сейчас выложить, что так болит, что важно, ему вот уже писала, что мне кажется, что пока он не наберется мужества и не посмотрит наконец в эту святую святых тему «своего поиска, личного опыта» — Мастеров, ходьбы, обид, других, врагов, недоверия и всего, что было связано с этим — не знаю, чего уж там — выдумываю по примерам:)) не будет возможности дальше посмотреть, потому что это на себе якорит же все время.:))) но он не хочет…
Atattvamasi
поэтому ничего и не остается кроме как разоблачать Формацию.:)))
Dragon
да не видел он ни одного мастера, все по книжкам, поэтому и не верит ни во что кроме того, что скажет дуальный ум.
allthereis
У меня мастеров было огого, два по дзен, две передачи дзогчен, много лет практик
Это я так, к слову
space_router
У меня мастеров было огого, два по дзен, две передачи дзогчен, много лет практик
Это я так, к слову
;)
Так похоже на демонстрацию преимуществ.
Atattvamasi
ну тогда на выдуманных себе самому Мастеров еще лучше:)))))))
allthereis
А почему признанные мастера других школ и традиций — выдуманные, а только в ФЭ — настоящие
Обоснуй
Atattvamasi
да я не об этом. Я не знаю, каких Мастеров ты встречал, многие Мастера в силу своих собственных заблуждений провозглашают себя Мастерами ими не являясь. Возможно имелось ввиду именно это — что ты не встречал Настоящего Мастера

Обосновать нечего…
sailor
Провозглашают себя мастерами только в ФЭ. В остальных местах есть линии передачи :)
Не в смысле что действительно что то передается, конечно, но просто чтобы люди имели совесть и ответственность перед всеми теми, кто в линии передачи перед ними.
А в ФЭ самых два первых мастера матерятся и унижают людей. Следовательно нет тормозов и у всех дальнейших.
sailor
Алтирис — очевидно тот, кто писал под ником eno, потом под ником noone и теперь stranger на ариоме.
Человек очевидно занимается в дзенской или какой либо другой школе буддийского направления.
Atattvamasi
привет!:) мы тут в вас запутались!:)))
Amin
ну сам то корчь корчем))))) только и остается возвыситься за счет разоблачения))) известный прием)
allthereis
Я вот не пойму, почему если у человека есть сомнения в учении, то у него обязательно что-то «болит»? У ученых которые изучают природу тоже что-то «болит»?
Dragon
у тебя не в учении сомнение, а в собственном понимании, оно трещит по швам и страшно признать, что столько лет а дальше чем МЕНТАЛЬНОЕ ПОНИМАНИЕ НЕ ПРОДВИНУЛСЯ!
allthereis
Да это известный перевод стрелок:
«раз наше учение не понимаешь, значит только ментальное понимание, нет мистического опыта, по иному быть не может»
Тут же все на публику расчитано, шоу, я ничего другого и не ждал
Amin
Ты хоть шифруйся как то убедительней))) хорошо хоть не бабой прикинулся в этот раз а то я уже в твоей ориентации сомневаться начал)
allthereis
и все же вынужден разочаровать — не угадал
нету у тебя мистических сиддх :)
Amin
ну всяко бывает))) я и не претендую ) только больно слог одинаков)
sailor
Минта спросите, он смотрит на адреса )
sailor
Женщиной я прикинулся потому что мне так было противно от того поста с Рубцовым, что не xoтлось мараться, но не удержался и полез разгребать эту бессознанку.
Каюсь, создал женский виртуальный ник, теперь думаю, что это не очень хорошая идея была. поскольку всегда писал в интернете открыто и никогда не вируализировался.
А Алтирис — не я, это известный участник ариома под ником eno
Amin
окей) да никто Тебя тут не винит, а то что замараться боишься, ну так это понятно))) человек то ты духовный бережно себя несешь расплескать боишься)
Amin
потому что есть внутренняя правда на которую опираешься, там и сидит заноза!)
sailor
Юношиский нигилизм «мне все пофигу» был :)
Помню как ты учил всех, что на деле то не на что опереться, все придуманные или привнесенные аксиоматические опоры, которые не опоры. Стыдно теперь :)
Ошибался :) Слава Богу съехал как говорит Дракон :) А так оголтелым нигилистом-пофигистом и остался бы :)
Amin
Да да, ты меня разоблачил в очередной раз!))))
Atattvamasi
Если есть сомнения — изучай\сопоставляй\спрашивай — это конструктивно
а у тебя сомнения получаются на основе собственного понимания и ты не изучаешь Учение, а утверждаешь свое Понимание — а это вот две разные вещи
Amin
Тут просто небольшая оттепель для них вот и куражатся!))))) Рост как почуял что банить не будут смотри как «расцвел»)))))
sailor
Все просто — есть запрос — есть работа с человеком
Напомнило, в книге Джидду Кришнамурти «Проблемы жизни» к нему пришел гуру и стал рассказывать о том как он работает с людьми, на что Джидду ему сказал — «что вы пытаетесь сделать с людьми?».
Учение по запросу — бизнес, это то что Юджи Кришнамурти назвал бы проституцией. И если бы ты сунулась с таким «учением» к нему он изъездил бы тебя своим трактором. Я знаю что он сказал бы тебе — «деньги, мне нужны только ваши деньги». Так он отвечал часто.
Учение — цветок, оно не по запросу, оно часто вопреки. Или нет.
К слову, Алтирис — не я. Посмотри, у него другой способ мышления, хоть выводы наши совпадают.
space_router
да, и есть правильное понимания учения: выход (полный овощ)
Вот если не компилировать ответ (выход полный овощ), то мысль хорошая: есть правильное понимание учения.

Но как может быть правильное понимание учения, если всякое понимание есть ложь, т.к. ограничено?
allthereis
«мистическим опытом»
но теперь «мистический опыт» объявляется критерием «абсолютности»
хотя любой мистический опыт также относителен
ДА БЫЛ У МЕНЯ мистический опыт и самадхи, и «БЫТИЯ ТЕМ ЧТО ЕСТЬ», и осознанного глубокого сна
Они ВСЕ — мыслеформы и ВСЕ относительны
Amin
Клоун ты относительный))))
ДА БЫЛ У МЕНЯ мистический опыт и самадхи, и «БЫТИЯ ТЕМ ЧТО ЕСТЬ», и осознанного глубокого сна
тебе приснилось все это)
space_router
Есть же кое-что абсолютное в этом?
allthereis
что именно?
и что вообще значит «абсолютное»?
space_router
что именно?
и что вообще значит «абсолютное»?
Абсолютное значит неизменное, вечное, несократимое.
В твоих опытах ведь было нечто абсолютное, неизменно одно и тоже с каждым опытом?
allthereis
конечно
осознавание любого опыта
Dragon
Так это есть двойственность, непрерывное осознание и изменчивое знание, которое осознается!
allthereis
во-первых, в осознанном глубоком сне нет двойственности
а во вторых, откуда вы вообще взяли, что «Реальность» недвойственна? Откуда такие аксиомы? Еще одна выдумка ума?
А может есть две «истинных природы» одновременно, одна например материя, а другая — дух или осознавание. Можно доказать что этого не может быть?

И даже если «Реальность» действительно недвойственна, почему мы должны быть в каком-то особом «недвойственном состоянии» знания или бытия этой недвойственностью? Чем это состояние лучше любого другого и чем «абсолютнее», если любое такое состояние по любому будет двойственно, поскольку все равно мыслеформа?
dima87
хоть в осознанном, хоть не осознанном глубоком сне есть двойственность, потому что это переживание. вы уж определитесь.
Dragon
у нас учение НЕДВОЙСТВЕННОСТИ, увы! и тут не доказывают, это не философские слушания, где мозгоклюи меряются клювами. Так что вам придется поискать другую площадку для тренировки мозга.
allthereis
т.е. вообще концепция что «Реальность недвойственна» — это идея и гипотеза, и вам никогда не удастся ее доказать никакими мистическими опытами. А значит любое «знание» или просто «бытие» этой недвойственностью — это простое состояние сознания, на котором вы заторчали
space_router
конечно
осознавание любого опыта

Ответь вот на такой вопрос: что ты можешь пронести сквозь сон и смерть?
Просыпаешься — а оно есть, умираешь, а оно есть.
allthereis
ох, опять эти дискуссии, уже обсуждали же
вы почему-то уверены, что если чел не согласен с вашим «учением», то это только потому, что он его не понимает или мистически не «испытал»
смехота
space_router
ох, опять эти дискуссии, уже обсуждали же
вы почему-то уверены, что если чел не согласен с вашим «учением», то это только потому, что он его не понимает или мистически не «испытал»
смехота
Нет, конечно можно быть несогласным.
Но зачем свое несогласие демонстрировать?
Почему ты уверен, что мы уверены именно в том, что ты здесь указал?
Dragon
одно дело почитать, другое дело проживать каждый миг из этого ФАКТА!
stuikoza
ИМХО, публиковать конкретные процессы разбора конкретных подсознательных заморочек — это не конструктивно. Потому что это не для того, чтобы обсуждать. Это — Домашнее Задание, — для того, чтобы просто делать. Без лишнего шума, и без лишних разговоров.
Другое дело, если эти процессы воспринимаются как нечто самое главное на пути — тогда да..)
Dragon
Он еще начал сам с собой общаться, совсем клемануло, хотя после захода от лица женщины, уже ничему не удивляюсь!
allthereis
а че нельзя админа попросить айпи сравнить?
провидец ты наш :)))
allthereis
Рост, слыш? на тебя походу еще одного персонажа навесили, теперь ваще не отмоешься :)
sailor
Странно что люди не замечают другого способа мышления, чем у меня. Я например тебя с любого ника отличаю, поэтому странно как можно спутать :)
Я понимаю теперь, что все что на сайте написано — неважно, это для того чтобы занять умы людей, зациклить на себя, чтобы не думали о своих проблемах. Балаган, на котором сломается последовательный ум. Все стоит на любви к мастеру и всего что он не сказал бы.
Конечно это не джняна, и хорошо что это так не называется.
Поэтому я и писал о том что нет смысле разоблачать парадигмы ФЭ, поскольку это карты для фокусов доставаемые по случаю. Любые подойдут по ситуации чтобы заткнуть человека, тормозов нет.
Все что можно сказать, так это о неприятном чувстве, которое я испытываю от нечистоплотоности. Причем такой тонкой и детальной и внимательно сделанной нечистоплотности, которая производится совсем не балаганным, а прекрасно действующим внимательным умом.
Например матершинный пост дракона был отредактирован. Почему там на ариоме были попытки Натарис замести следы и удалить пост со всей историей комментариев?
advaitaworld.com/blog/28256.html
Но что поделаешь. Взроселние только через покаяние. Оттаивание адвайтической заморозки «я не автор своего дерьма». Других вариантов не будет, либо смерть как у Ошо.
А что касается возраста учителей… Я как раз «демократичен» у меня и мысли нет что учитель должен быть опытен. Одним из моих первых учителей был великий Миша Журкин, когда я бы в универе, а он в шестом классе. Или к примеру Кармапа, но да, он моложе меня, и что?
Дело ведь в субъективном восприятии. Но подтасовки, подковерные игры, нечистоплотное ведение бесед, интерпретации в свою сторону и политика тут не помогают. Нечистоплотно и неприятно от этого.
TVN
Тут что важно? С важным видом заявить: не, ни разу не джняна! Вот Миша Журкин — это пацан! Кстати, что за перец? И в чём его величие? И второй вопрос ты у него лучший ученик? (Если да, то про Мишу уже ненадо!) ))))
sailor
Посмотри почему не про Кармапу спросил :)
TVN
Да там их 18, упреешь перечислять! )))
space_router
Так ты одобряешь или порицаешь учение?
sailor
Как можно одобрять или порицать торговую марку?
Dragon
Твоя жаба завидущая хоть иногда засыпает?!:)))
Amin
да я его понимаю там не столько жаба сколько «внутренняя правда» кричит что тут на сайте людей дурят, он ведь не хочет смотреть, что там за правдолюб такой, может он сам куча лжи нормальная!)))
space_router
Как можно одобрять или порицать торговую марку?
Ну у меня много коллег порицают свою работу например.
Ultron
Рост сам виноват, устроил чехарду год назад
Atattvamasi
а что долго айпи изменить через прокси?:))) хоть Америка, хоть Бруней…
Rezo
А все-таки это Рост!
Да не, просто одна компания.Он скорее мастер для роста:)))
Hanter
Ха ха хоть есть скем пообщаться-поупражняться)))
Dragon
Ваши очень скорополительные тенденциозные выводы говорят о том, что вы не собираетесь разбираться в тонкостях учения, сопоставлять и сравнивать, а у вас совсем другие цели, самопровозглашение собственной крутизны, за счет наезда на Free Away, потому как нет ни единого факта, сплошные домыслы в этом посте! Даже минусовать не буду, слишком много чести для троля.
allthereis
конечно, крыть то нечем :))
Bambuka
:))) Чего-то меня на стеб пробило. Думаю, что крыть тут можно тока матом.
allthereis
валяй :))
Bambuka
Не талантлива в этом. :))) Вкусно материться не умею.
Тебе не лень было стока писать? При чем в противоречие тому, что говорил стока времени в разных постах. Вообще все что утверждал мыши под хвост отправил!
allthereis
у меня графомания :)
а вам не лень столько постов писать, а Дракону — столько схем и изложений учения?
будем в пинг-понг играть? :)
а противоречия, если не лень, озвучь
Amitola
Похоже перегрелся на горячем солнце.)))
Bambuka
Мне вообще много чего не лень! :) И Дракон вроде бы не ленивый.
Ну если хочешь в пинг-понг, давай. :)))
Расскажи, что именно тебе не нравится в учении Дракона? Указатели противоречивые и много схем?
allthereis
я все изложил в посте
Bambuka
Я не стала читать. Не интересно. :)
Сейчас домой доеду, наковыряю противоречия, чтобы пинг-понг стал по-настоящему интересной игрой. :))
Bambuka
Вот я тормоз! :))) Думала занячться поиском противоречий! Забыла что жизнь вообще сотсоит из противоречий!

И если у тебя нет веры в тебя, то это не значит что у тебя нет веры в Дракона и в его действия, а так же в правилное действие, в истину, в как должно быть и т.д. Забыла совсем что нередкость, видеть в других то что присуще себе и забыла что ты не ведаешь, какие призраки могут завестись в твоем уме. :) Война хоть и по приколу как будто, но не шуточная. Это ж наше ВСЕ осознанному товарищу обсудить как там в задумках у Дракона и Рикирмурта и высказать свое мнение о том что они думают. :)) Противоречия нормальные вполне, как и полагается Знающему человеку.
Dragon
было бы что крыть, сорванную от психоза крышу?!:))
allthereis
хи-хи
а еще будут аргументы? :))
Dragon
это правда, потому как после того, как мы ОЧЕНЬ конструтивно пообщались и практически нашли консенсус, ну нет пока абсолютного знания, но других противоречий тоже нет, ведь!!! И вдруг полился этот ментальный понос, состоящий ТОЛЬКО из додумывания, это психоз!
allthereis
Да какое тут «абсолютное знание»? этож все ежу понятно
«будь тем чем не можешь не быть»
какая разница что есть «ТО» — осознавание знающее осознавание, Реальность не знающая Реальности, бытиенебытие, как ни крути ты есть то по любому
я Ренца много лет назад читал, подумаешь открытие :)))

Но все равно это простая мысль, на которой вы висите, как на религии
Потому что кроме даннсти прямого опыта вообще никто ничего не знает, можно только гадать
Неизвестно даже вообще что «ТО» есть
Что означает вообще слово «есть»?
Мы кроме «естьности» опыта никакой другой вообще не знаем
Володя вот философ и понимает, что все наше мышление семантически и лингвистически обусловлено
Какой смысл на входе вложил, такой на выходе и получил
А что «есть» в реальности ваще никто не знает

Вопрос-то совсем в другом, я уже писал:
Какая от такого «знания» практическая польза?
И достаточно ли его одного для избавления от страданий, духовного развития и трансформации (если такие цели вообще ставятся)?
Dragon
В контексте способностей двойственного ума — полностью согласный, вы полностью правы, вы пришли к единственному возможному постижению, но здесь мистика а не философия, и все мастера выражаясь двойственным языком сказали гораздо меньше чем хотели, а вы принимаете указатели за чистую монету.
allthereis
Никогда не принимаю указатели за монету

Поскольку никаких фактов кроме наличного опыта мы не знаем, все остальные факты — тоже «выдумки» ума
Мы ведь даже на самом деле не знаем есть «самость» или нет. Ведь факт того, что любая самость, которую мы можем найти, является нОминальной, не опровергает ВОЗМОЖНОСТИ существования нОУменальной самости. Т.е. отсутствие самости — это всего лишь гипотеза и мысль.

тут в другом фишка
любая «мистика» есть опыт — мыслеформа
т.е. по любому если вы постоянно проживаете в какой-то мистической мыслеформе — «видении», «состоянии», проживании факта «бытия», то это всегда можно назвать «зависанием»

И опять же вопрос практический — а на какой из этих «мистических мыслей» лучше зависнуть и заторчать, чтобы все время было хорошо? А кто вообще сказал, что зависать плохо? Ведь смысл-то — избавться от страданий, а не найти «истину» или «Реальность»
Вот и вся разница — вы в ФЭ зависаете на мистической мысли-видении «быть тем чем не можешь не быть», а в других традициях они могут быть другие — «все — осознавание» или «Я есть Брахман», или «Господи Иисуие, помилуй мя грешного». Но я не отвергаю мистики, я же сам этим всю жизнь занимаюсь. Я говорю о том, что любая мистика — часть мира форм и тоже относительна. Нет самого «правильного» мистического состояния, а знания и нет «правильного» указателя. Правильность можно оценить читсо практически — для кого какая «мистика» лучще работает, а вопрос что «лучше» и в каком смысле — оччень даже размытый. «Что русскому хорошо немцу — смерть»

Так что короче, не верю я в «абсолютность» вашего «абсолютного знания» :)
Dragon
я не говорил ни о мыслях, ни об опыте, снова передергивание и разговоры внутри одной головы, выдаваемые за диалог.
Dragon
к мистике вы так и не подошли, она начинается там, где логика заканчивается!
allthereis
Про логику ясен пень, я говорю о том что знаю ваше «абсолютное знание», я Ренца давно читал и тоже в этом «БЫТЬ» торчал. Это один из могих возможных вариантов «мистики» и «знания», потому что «правильной мистики» и «правильного абсолютного знания» нет, любая мистика и знание относительны, включая все «абсолютные» и «мистические».
Dragon
«читал», «знаю»… в этом все и дело, пока это все! но мы же договорились, если ты не ел мороженого не говорить что его не существует, а ты понес этот понос, что говорит о том, что ты сам не веришь своим агностическим выкладкам, ты просто троль уверенный в своей правоте.
Allegro
ты просто троль уверенный в своей правоте.
А что есть тролль в понятиях учения? Тоесть он типа не здесь и сейчас? Он не является тем что есть? Игнорим его по полной?))Как то не солидно, мастер. Ты же Мастер!!! За что ты нас так, персонажей? Хочется достойного мастера ответа, а ты выдаешь по понятиям.Где сострадание???? Вот этого тут и нет.
Amitola
Троллям если протянешь конфетку, то они с рукой откусят.)))
allthereis
ето он аффторов выбивает :)))
Amitola
ага, и еще жрет их и жиреет.)))
Allegro
ето он аффторов выбивает :)))
Я от этого цирка уже устала смеяться. Мне мой 15 летний сын сегодня сказал, что я по сравнению с ним душа менее развитая(агни йоги насмотрелся).Ну так я и рада. Может моя миссия сыну дать толчек.Он у меня точно будет мастером.
space_router
Факт «я есть» абсолютен ведь.
DASHKA
Оля, представь, что ты с любовью построила дом, все расставила, разложила и разукрасила как хотела. И вдруг кто-то приходит к тебе иначинает все хаять: и вкус твой, и что и как ты сделала, и потом говорит, что ты вообще дура инепорядочная и наверное воровка. Твоя реакция на это? Сострадательная?
Я вообще думаю, что нужно безжалостно банить и все. Если у человека есть запрос услышать что-то разъяснить для себя. Так тут каждый сострадательно будет помогать. Но если задача просто все обхаять и обосрать, то нужно просто гнать. Пришел в чужой дом, уважай хозяев и то, что они сделали и как. Если на это не хватает ни воспитания ни такта, то вот Бог, вот порог!((
Amitola
Да, точно пора «музыкантам» поиграть на другой сцене.)))
Allegro
Я хочу мастера, который не отождествляться с персонажами, который им сострадает, а не жаргоном их троллит. Мне такого и в жизни хва.(Короче разбирайтесь сами со своими Любовями к мастерам.))))))Мой мастер меня еще не нашел.
space_router
Я хочу мастера, который не отождествляться с персонажами, который им сострадает, а не жаргоном их троллит. Мне такого и в жизни хва.(Короче разбирайтесь сами со своими Любовями к мастерам.))))))Мой мастер меня еще не нашел.
А как все таки ты узнаешь своего мастера, когда он придет?
DASHKA
по голове будет гладить без перерыва и соглашаться со всем бредом что будешь нести. Вот видимо хороший Мастер.
Allegro
Ну во первых это будет взаимно)Потом мастер сам появляется, когда ты готов, а в третьих сегодня мальчик 23 лет написал свой опыт… Я плакала и поняла, что я не хочу этого. И что теперь? Я нехочу быть одиноким психоделическим богом, который один одинёшенек. У меня еще есть зацепки-семья, вы, рыба малосольная и хорошее вино. И что я теперь ????? Я просто больше ничего не хочу!!! А я раньше пела, сочинила стихи и музыку, танцевала, любила,… А теперь оп, и .......)И теперь я виду все насквозь.
Allegro
Оп и теперь я вижу всё как есть и ничего не хочу )))
space_router
Оп и теперь я вижу всё как есть и ничего не хочу )))
Ну а разве видеть насквозь это проблема?
DASHKA
Оля, сочувствую(((Но это что-то не так. Это какое-то у тебя не такое понимание.
space_router
Это какое-то у тебя не такое понимание.
А есть правильное понимание ;)
DASHKA
Саня, я сказала, я с тобой не контктирую. Не задавай мне вопросов. Я тебя не трогаю, и ты меня. Все! Я разозлилась!(((
Hanter
Мастер то уже появился, а ты и не замечаешь.Значит надо еще повариться-помучаться, тогда заметишь)))
sailor
Она вообще говорила, она выбрала Цезаря мастером давно, почитай все посты человека, прежде чем на сердце давить.
Natahaalala
Может и не найти, если настоящего запроса не появится)Если вы ждете сосртадательного мастера, то возможно еще не поняли о чем все это)мастер-это не тот кто по головке погладит-он на факты показывает, а не на то что бы вам хотелось получить или ощутить!)
Bambuka
Если Мастер Тебя найдет, то это будет Мастер-Идиот. :)
Интересно, с кем сейчас ты разговаривала?
Dragon
Ваш мастер безусловно ДОЛЖЕН соответствовать всем вашим ожианиям и фантазиям!:))
space_router
Оля, представь, что ты с любовью построила дом, все расставила, разложила и разукрасила как хотела. И вдруг кто-то приходит к тебе иначинает все хаять: и вкус твой, и что и как ты сделала, и потом говорит, что ты вообще дура инепорядочная и наверное воровка. Твоя реакция на это?… Пришел в чужой дом, уважай хозяев и то, что они сделали и как.
Хорошо сказано.
sailor
Почему ты считаешь, что это твой дом? Это адвайта-ворлд и дискуссии здесь в этом пространстве про одно из подразделение сайта — ФЭ вполне имеют право существовать.
Другое дело — оскорбление людей итд. — это относится ко всем.
То что владелец сайта принадлежит ФЭ — так что это значит?
Так что участники ФЭ здесь такие же участники, как и остальные. В одно время остальных и особенно недовольных просто вывели, как это обычно бывает, ну так может быть теперь пришло время любителям ФЭ переехать куда нибудь, а этому сайту отдохнуть от тоталитарии? Почему бы не такое развитие событий, ты знаешь как должно быть?
С моей точки зрения некоторые мастера ФЭ раньше вели себя значительно больше как тролли, чем те, кого ты троллями назвала. Съезды с темы, переходы на личности, оскорбления, подтасовки. И не в состоянии аффекта — со всеми бывает, сорвались, перенервничали, а это было ровно, методично, нагло, травление отдельных людей.
Посмотри хотя бы на то что сделали с Дарьямом. Просто политика и политическая борьба за власть.
DASHKA
мне не нравится, когда наших Мастеров оскорбляют, назвая их нечестными, мошенниками и т.д. Пока ведутся дисскуссии никто не протестует. Когда дискуссии перерастают в пренебрежительное, неуважительное отношение к Учению и Мастерам это вызывает протест. Я про это написала.
sailor
Пробудиться — это видеть очевидное, а не то что ты хочешь увидеть. Мастера тоже бывают нечестными, ничего не поделаешь. Больно, но факт.
DASHKA
Я Рост это знаю, про Мастеров, не вчера родилась. Всяко бывает. Тоже обжигалась. Эти Мастера мне нравятся и меня устраивают.
Allegro
Слушай, я тебя читала и поддерживала.Но чем ты отличаешься от персонажа, тела-ум, туловища ???? Ты откуда транслируешь свои мыслеформы ????)
sailor
Что значит «устраивают» мастера? Ты на рынке что ли что виноград покупаешь? :)

Те, что веруют слепо, — пути не найдут,
Тех, кто мыслит, — сомнения вечно гнетут.
Опасаюсь, что голос раздастся однажды:
«О невежды! Дорога не там и не тут!»

:)
sailor
Это Ире ответил, промахнулся
sailor
Откуда я знаю, ты смешная :)
Кроме того что мы горшки есть еще и интуитивное, духовное видение. Без него учитель — это смешно. Но ведь и с ним — тоже смешно.

Даже самые светлые в мире умы
Не смогли разогнать окружающей тьмы,
Рассказали нам несколько сказочек на ночь — И отправились, мудрые, спать, как и мы.
В детстве ходим за истиной к учителям,
После — ходят за истиной к нашим дверям.
Где же истина? Мы появились из капли,
Станем — ветром, Вот смысл этой сказки, Хайям! :)
Atattvamasi
несправедливость! вот весь ты в этом. Только она нужна может быть только тому, кто считает себя справедливым или лучше того, о чем пишет — а так-то много в мире несправедливости, а как тебя это касается непосредственно, а? =)
Atattvamasi
почему не спасаешь котиков убитых нефтью и не орешь на топливные танкеры и этих дебилов, которые все это творят? ведь несправедливо =)))))
а тут мнение показывать свое — просто рай — и вот это важно — а справедливость — просто чухня — отмазка для продолжения самоподтверждения на этой тематике. =)))
sailor
Себя не знаешь, а про то что я делаю или не делаю все знаешь? :(
Atattvamasi
Как это я себя не знаю? А кто по-твоему с тобой говорит?:)))
А про себя ты сам все пишешь, неть?:))))

Я тебе просто привела пример. Что несправедливости в мире много. А есть несправедливости, которые касаются меня непосредственно — и вот тут уже гори все огнем!
sailor
Несправедливости в мире до черта. Если понял, просто не стоит ее приумножать своими действиями. Ну и помогать тем кто нуждается в помощи.
Atattvamasi
ой, ты такой хороший! =))) слушай, а можно с тобой поближе познакомиться? =)))))
Atattvamasi
и Вместе мы кому-нибудь поможем, кто нуждается.:))) А тех, кто этому нуждающемуся лапшу на уши вешал — просто убьем.:)))
и вот это будет справедливо. =)))

я шучу:))) справедливость еще та хрень, Ростислав =))) и как правило все это Эгоизм в чистом виде, прикрытый под справедливость. Не очень приятно — зато правда о справедливости =)))
Atattvamasi
кстати, у тебя имя красивое очень =)))
sailor
Справедливость — действительно хрень если говорить про починке ее в мире, но если говорить о себе, то все вполне не хрень. Мы не можем устелить землю кожей, но сами можем носить сандали.
И люди живут как могут. Но если люди называют себя мастерами, я их знаю и учились у тех же учителей что и я, то стоит им сказать, чту у них слегка поехала крыша на теме самовлюбленности и неискренности и амбициях. Вот и все что я пытаюсь сказать.
Atattvamasi
точно! Ключевое слово тут Себе! Если говорить о Себе — то все НЕ ХРЕНЬ! Отлично звучит, правда? =)))

Ростислав, дорогой, тебе по-истине мерещаться скелеты и ветряные мельницы во всех шкафах. Но они тебе нравятся вот на данный момент — такие, какие есть.

А я спать пошла, сладких снов! =))
Catriona
Не Насть, всё я Ростика первая забила ты в пролёте)))))) Я с ним первая познакомилась!!!))))
makkiz
По ходу, назревает старая-добрая кошачья драка )))
Catriona
да-да, не лезь!)))) да я в светлой борьбе за Ростика все глаза выцарапу))))
Catriona
во имя мира во всём мире)))
Amitola
И че вам ближе — его мысли, иле его миллионы? :))
Catriona
«Его» это кого? Не было никакого Ростика здесь, ничего не знаю, а если и был, считайте что попал и пропал, а дальше я сама разберусь)))
Catriona
блин, надо ник сменить, забыла)) потом попробуй докажи что мы два разных селовека))) где там эти айпишки меняют? заодно для подстраховки))
Amitola
Шифруешься? От СЕБЯ не убежишь.:))
Catriona
И не говорите, если СЕБЯ потребовал СЕБЯ, убежать сложновато))
Atattvamasi
мне миллионы и имя ниче так =))))
Atattvamasi
извини, ну я была не в курсе! тем более, что он не ответил! =))))
Amitola
«совет да любовь»)) третий лишний и второй.:))
Catriona
спасибо за понимание))))
Catriona
ну, ответ не вопрос))) главное разобрались чья добыча)))
oreztempy
Просто политика и политическая борьба за власть.
Политики ищут во власти выгоды для себя. Какие выгоды для себя ищут тут мастера?
sailor
Ты что, первый раз родился, такие вопросы задаешь? :) Какие выгоды ищут мастера? :)) Ты смеешься?
Как можно стать мастером, если ты не политик ищущий выгоды? Зачем?

В этом мире глупцов, подлецов, торгашей
Уши, мудрый, заткни, рот надежно зашей,
Веки плотно зажмурь — хоть немного подумай
О сохранности глаз, языка и ушей!
Дураки мудрецом почитают меня.
Видит бог: я не тот, кем считают меня.
О себе и о мире я знаю не больше
Тех глупцов, что усердно читают меня.
oreztempy
Ты что, первый раз родился, такие вопросы задаешь?
не в курсе) А по существу?
sailor
Обычные — любовь, уважение, власть, деньги, секс.
Atattvamasi
Ну вот ты вроде говоришь, что ты миллионер, а сам завидуешь по-тиху! Ну только не психуй! Ведь не возникло такой темы бы, если бы не давило что-то, что вынуждало бы это писать — значит она есть? В какой-то форме, в каком-то виде?

ггггг =))) Слушай, посмотри — сколько Мастеров на сайт заходит и властвуют тут и интересно ли им это вообще? А еще лучше сходи к ним на встречи и посмотри, сколько они берут за них денег и ЧЕМ занимаются =))))

А то все это просто остается догадками и выдумками из Брунея? но мы тебя все равно любим! =)))
sailor
Это касается не только мастеров ФЭ, но всех, все работает одинаково. Нам кается что мы просветленные, пробужденные или особенные, но по сути так же подвержены развращению, как и любой. И интересная особенность психики и субъективности заключаться в том, что даже говоря что индивидуального «я» не существует можно прекрасно продолжать делать вещи для я.
Поэтому многие выбирают не становиться мастерами, поскольку знают чем это кончится.

Недостойно — стремиться к тарелке любой,
Словно жадная муха, рискуя собой.
Лучше пусть у Хайяма ни крошки не будет,
Чем подлец его будет кормить на убой!
oreztempy
Как можно стать мастером, если ты не политик ищущий выгоды? Зачем?
Серьезно? Ты только что вылил ушат помоев на всех настоящих мастеров всех времен и народов. Аплодисменты!)
Дураки мудрецом почитают меня.
Видит бог: я не тот, кем считают меня.
О себе и о мире я знаю не больше

Тут говорится буквально о знании. Тут «дураки» считают, что знания, которые они получат дадут им больше власти.
«Дураки» просто не в состоянии понять, в силу своей обусловленности, что никаких знаний для контроля жизни они никогда не получат. Так что все верно. Но ты понял по-своему.
sailor
Но вот ты то почему то сам не рвешься в мастера. Тото и оно. Станешь мастером, поговорим на эту тему. Но ведь не станешь :)
oreztempy
Но вот ты то почему то сам не рвешься в мастера
вышла такая дурь из головы. Надеюсь, и тебе повезет.)
Amin
А мне нравиться этот его понос, хоть выскажется он ведь уже озвучил тут все свои скрытые претензии))))
Обычные — любовь, уважение, власть, деньги, секс.
весь список)))))
Dragon
да, все волнения ущемленного «эго»!
Amin
Нормально, а то все шифровался, может в скором времени сам увидит))))
Dragon
будем подождать, покоя то нет, чего-то здесь ошивается!
Amin
)))) чешется просто))))
space_router
А что «есть» в реальности ваще никто не знает
Всякий может знать что он есть.
allthereis
а, вы из яестьников?
знаем таких недуальных торчил
space_router
а, вы из яестьников?
знаем таких недуальных торчил
А ты не понял чем может удивить «я есть»?
wwwatcher
Когда столько «знаний» носишь в одной голове, психоз, это только дело времени! Называется информационный передоз! :)))
allthereis
да яж понимаю, это как против урагана дуть :)
ясен пень у вас от этого народу не уменьшится, слишком хорошо предложение подлажено к спросу
ты вообще талант в маркетинге и бизнесе, респект!
Hanter
если тебе это ясно что ты тут трешься?
allthereis
поприкалываться :))
space_router
поприкалываться :))
А может это такая мастерская уловка — преодолеешь ли ты свой страх быть обманутым?
ramiz
а вообче неплохо написано… умно… но это первый взгляд… так а ты сам… ужетого… готов))??.. или еще не совсем)?..
allthereis
для чиво?
ramiz
сам знаеш… для чиво)… готов иль нет.?..
allthereis
да ты че, яж нипрасвитленный
ramiz
тогда ты попал в хорошее… место(…
space_router
А здесь в тексте есть хоть толика поощрения или порицания?
Platonio
Сказать нечего, но очень хочется высказаться, что я и делаю.
ramiz
все дело в том… что как пишет автор депресии не проходят.эго буйствует… итд.все верно… так и дрлжно быть… никто не обещал… мгнов выздоровления… просто ясности, больше…
Natahaalala
И не лень же писать! офигеть))
Mint
на кону ЯЯЯЯЯ! Конечно не лень :)
TVN
Все счастливые семьи похожи друг на друга
Л. Н. Толстой Анна Каренина
Хотелось бы добавит, что все критики похожи чем-то на Роста. (если это твоя очередная ипостась — улыбаюсь, а если, действительно, просто столь сильно похоже — извиняюсь)))
Я уже писал, автортопику, что спорит то он не с оппонентом, а всегда сам с собой. Ну так ум устроен. Он (ум)постоянно сам с собой разговоривает (что однажды стало изумительным открытием для Толле до такой степени, что отвадило его от суицида, и возвело в ранг просветлённых).
Когда=то лет двадцать назад некоторые юристы повадились публиковать книжонки под назавнием «Сто вопросов по уголовному (гражданскому, семейному, земельному и пр. и пр.)праву» А чо! сам себе задал — сам себе отвечаю.
Вот такая модель задействована у автортопика: то что не дошло — подвергаю критике, ИБО НЕ ТАК!
Причём как так — не известно, потому что в багаже в основном адаптивные переводы классиков будизма дзогчена, адвайты (не понятые, скорее всего тоже, но показалось что тут понятие значительно ближе)… Ну а Дракон со своим ФЭ, что он может?
«А разве может появиться что-то хорошее (для иудейского народа) из Назарета?» (Иоанна, 1:46).
ну и по поводу балагана! Да балаган, цирк. Дракон никогда и не скрывал:
ВСЯ НАША ФОРМАЦИЯ — ЭТО ПРОСТО ПРОВОКАЦИЯ, ПРОВЕРКА НА ВАЖНОСТЬ И СЕРЬЕЗНОСТЬ!

Представляю, что бы вы сказали в отношение Мумона:
На следующий день, встретившись с Гэцурином, Мумон намеревался рассказать ему обо всем, но тот спросил:
— Где ты видишь Бога? Где ты видишь дьявола?
Мумон крикнул «Катц!», Гэцурин крикнул «Катц!», и так они кричали друг другу еще очень долго — пока не устали, После этого Мумон сочинил еще одно стихотворение:
My! My! My! My! My!
My! My! My! My! My!
My! My! My! My! My!
My! My! My! My! My!
allthereis
ну ясное дело, всегда можно отмазаться что человек не врубился :)
oreztempy
Вот эти слова
это у тебя в башке все война с «авторами» :))
показывают, что «не врубился». И это не отмазка, а утверждение.
HuzinAR
Я не могу похвастаться тем, что понял суть учения. Вместе с тем, читая посты я начал понимать то, о чем много говорил мой мастер но не доходило до меня. Может для автора это азы, но не получив азы многие пытаются перепрыгнуть в 10 класс, а потом получается разочарование в своих школах и мастерах. И еще когда у меня возникают сомнения, я задаю вопросы Мастерам формации и получаю на них ответы, которые помогают мне выйти из застоя. Поэтому думаю что правильно задавать вопросы, если они есть. Так же правильно высказывать свое мнение если об этом спрашивают и у тебя есть чем поделиться. В балаган превращается сайт только потому, что мы задаем не искренние вопросы, не то, что действительно нас интересует, и на каждый ответ рождается еще 10 вопросов, так как нас не интересует ответ. Думаю просто надо уважать тех, кто здесь обитает и писать о том, что может принести пользу самому или другим.
Amitola
Справедливо!
ramiz
что самае интересное что ты пришел к мистчс игре на гитаре..)…
ramiz
и вот когда исчезнет вся мтстика… и тот кто играет… и останется одна… игра...)…