9 мая 2014, 07:09
SvetОтличия между просветленными
Отличия между просветленными людьми состоят в том, что свет истинной природы, пробиваясь через тьму невежества, способен убрать лишь некоторую ее часть.
Люди, у которых тьма убралась на 10-25 процентов (условно), способны жить и даже где-то на заднем плане помнить о том, что на самом деле они ТО. Одновременно с этим активно действовать в человеческом (или любом другом мире), увлекаясь им и страхами человеческого тела.
Однако, у данной категории людей весьма распространенной проблемой является то, что тьма вновь побеждает свет истины — поскольку, процентное сотношение тьмы и света сильно разнится. И человек снова погружается в 100 процентное невежество, забывая о том лучике истинной природы.
У другой же категории просветленных, у которых свет истины намного преобладает над тьмой, личные предпочтения постепенно разрушаются, как и само понятие индивидуальной души со всей ее памятью. Эти люди находятся намного больше в своей истинной природе — они постоянно в этом и всегда о ней помнят. Никакая человеческая активность не способна их увлечь во что-то иное. Возврат невежества из такого состояния невозможен.
Сейчас, на эре развития интернета появилось очень много учителей, особенно адептов адвайты, которые проводят через себя небольшой блеск ТО, но сами при этом в большинстве своем в реальной жизни отображают невежество. Очень мало людей из них, которые хотят реально быть просветленными на 100 процентов! Сейчас просветление стало входить в моду — легкое просветление, чтобы немного улучшить свою жизнь, как они искренне думают (до ее конца), потому что им учитель говорит, что это не уходит, и что человеку после этого становится по боку на страдания.
Современная адвайта стала как йога, когда ее упростили до того, чтобы ей смогли заниматься широкие массы. Тоже самое стало и с адвайтой. Лучше ли это для людей, которые этим занимаются? Может быть конечно и да — поскольку, это лучше, чем водку в баре пить, и дает некоторый процент освобождения от страданий. Но, с другой стороны, это и не просветление реальное — это проблеск, который еще нужно долго холить, взращивать, лелеять, и выращивать, как нежный цветок, чтобы это проблеск заблестел во всем своем великолепии, а не завял! А вот это уже мало кому нужно! Как и при занятиях йогой — почти никому не нужен духовный аспект, ей занимаютcя просто для сохранения красоты, растяжки и здоровья. Так же как и адвайтой занимаются просто для того, чтобы почувствовать свою принадлежность к намного более великому УЧЕНИЮ, чем просто какая-то паршивая йога или медитации. По факту, точно так же потешить свое эго и поиграть в игры, заботливо предлагаемые главной Игрой под названием «Сансара». Эта игра называется «просветлился-затемнился» или «автор ушел-автор пришел» :)
Люди, у которых тьма убралась на 10-25 процентов (условно), способны жить и даже где-то на заднем плане помнить о том, что на самом деле они ТО. Одновременно с этим активно действовать в человеческом (или любом другом мире), увлекаясь им и страхами человеческого тела.
Однако, у данной категории людей весьма распространенной проблемой является то, что тьма вновь побеждает свет истины — поскольку, процентное сотношение тьмы и света сильно разнится. И человек снова погружается в 100 процентное невежество, забывая о том лучике истинной природы.
У другой же категории просветленных, у которых свет истины намного преобладает над тьмой, личные предпочтения постепенно разрушаются, как и само понятие индивидуальной души со всей ее памятью. Эти люди находятся намного больше в своей истинной природе — они постоянно в этом и всегда о ней помнят. Никакая человеческая активность не способна их увлечь во что-то иное. Возврат невежества из такого состояния невозможен.
Сейчас, на эре развития интернета появилось очень много учителей, особенно адептов адвайты, которые проводят через себя небольшой блеск ТО, но сами при этом в большинстве своем в реальной жизни отображают невежество. Очень мало людей из них, которые хотят реально быть просветленными на 100 процентов! Сейчас просветление стало входить в моду — легкое просветление, чтобы немного улучшить свою жизнь, как они искренне думают (до ее конца), потому что им учитель говорит, что это не уходит, и что человеку после этого становится по боку на страдания.
Современная адвайта стала как йога, когда ее упростили до того, чтобы ей смогли заниматься широкие массы. Тоже самое стало и с адвайтой. Лучше ли это для людей, которые этим занимаются? Может быть конечно и да — поскольку, это лучше, чем водку в баре пить, и дает некоторый процент освобождения от страданий. Но, с другой стороны, это и не просветление реальное — это проблеск, который еще нужно долго холить, взращивать, лелеять, и выращивать, как нежный цветок, чтобы это проблеск заблестел во всем своем великолепии, а не завял! А вот это уже мало кому нужно! Как и при занятиях йогой — почти никому не нужен духовный аспект, ей занимаютcя просто для сохранения красоты, растяжки и здоровья. Так же как и адвайтой занимаются просто для того, чтобы почувствовать свою принадлежность к намного более великому УЧЕНИЮ, чем просто какая-то паршивая йога или медитации. По факту, точно так же потешить свое эго и поиграть в игры, заботливо предлагаемые главной Игрой под названием «Сансара». Эта игра называется «просветлился-затемнился» или «автор ушел-автор пришел» :)
367 комментариев
Что за ТО- хоть пощупала?)))) или Предполагается(фантазируется), что оно до-щупания?)))
Пробуждение происходит от не-пробуждения!!! Так что непонятно, что остаётся считать!:)))) бабочек! А- и деньги, конечно!!!))))$
Ты сейчас пишешь из этого же )) Откуда например, ты сделала вывод об абсурдности, фантазиях и прочем?
В мышлении и разделении нет никакой проблемы. Скорее наоборот, было бы очень неудобно, елсли бы оно не отличало стул от мяса, и человек бы пытался тогда погрызть стул вместо мяса.
Но, разделяющее на объекты мышление никаким образом не мешает наличию недвойственности — это все есть одновременно, потому что Не-Два.
Да, но есть всё же разница между тем видится ли разделение игровым и условным, являясь Видимостью, способом восприятия, или принимается за фактическое, реальное, имеющее место быть!:)
Да, вот в этом правда! Есть разница между тем, как видится разделение мышления? Но само мышление есть, и в нем нет никакой проблемы, его не нужно никуда выбрасывать, да это и невохможно.
Дело не в том, есть или нет, а в том, чем по факту являлось мышление, о котором говорили!:) наверное, всё же также безусильно Возникшей абстракций!:)))
ТО в данном случае — условное отображение истинной природы — для не спутывания его с ложной авторкой программой.
И тогда начинает утверждать границы- между ТЕМ, природой, и невежеством, авторской программой…
Вы воспринимаете мир и окружающих людей на основе шаблонов! К примеру, если человек скажет слово ТО — то уже дальше можно его не читать и не слушать, у вас сразу же из ума достается готовый шаблончик с диагнозом: он вот такой вот, у него вот такие то проблемы. Слова: меня нет, Я ДЕЛАЮ, Я ИДУ, Я ДУМАЮ — тоже являются поводом для таких же диагнозов по шаблонам.
Шаблоны это грязь в мышлении — чистое мышление не пользуется шаблонами, потому что все они базируются на Я! Они возникают благодаря жизненному опыту Я! Единственное, где шаблоны остаются- это функции физического тела: не совать руку в огонь, не пить яд, не прыгать с телебашни вниз. А более сложные функции мышления, которые уже нужны не для выживания тела, а именно связаны с личностью, остаются вне шаблонов. Соответственно — только человек без шаблонов способен реально УСЛЫШАТЬ другого человека, а не только себя самого со своими шаблонами, которые он постоянно на все ситуации навешивает, и способен видеть и оперировать только ими.
Может представления о шаблонности — это тоже шаблон?:))))) что тогда делать?:))
Шаблон это то, что подставляется всегда — он одинаковый, он существует в длительном промежутке времени, так же, как и Я — он существует во времени совместно с Я. По мере наработки жизненного опыта Я, одни шаблоны могут уходить, и вместо них появляются новые.
Тьма обычно предлагает вариации попроще: поесть прямо вот сейчас, уколоться, выпить, заняться сексом, полежать на диване телик посмотреть, в инете поиграть в игру и тп. А вот чтобы преодолеть тьму в каком-то деле, нужно прилагать рельные усилия. Поэтому, большинство адептов адвайты хорошо и много читают форум, общаются, но самоисследование или другие вариации практик не делают, потому что тьма не позволяет (лень то бишь банальная) — читать же проще, чем делать! К тому же читать интереснее: увлекательно, наполняет ум новой информацией. И очень просто сказать, что здесь никого нет, поэтому никто ничего не делает, если не делается) Это просто меня сила таким сделала! ничего не могу с этим поделать!))) Замечательная отмазка для лентяя))
Вопросом не ставила под вопрос необходимость чего-либо, что происходит- говорю же, попробуй довышкрёбывать до последней мысли- Я..:))))
Сдаётся, что-то найдено как Я, чтоб затем быть аннулированным и спрятанным — как то, от чего теперь будем избавляемся!:) То есть не прожит факт того, что нерожден и не было возможности- в любых хитросплетениях мышления, пока подразумевается что рожден, но уже благополучно умер! Скоро воскреснет- для Фантазий это не проблема!!!:) Но если на могилку по-чаще ходить, перепроверять и песочку сверху досыпать, утверждая это «никого нет»- воскрешение возможно будет нескорым… больше ментального песочка сверху!!!!:))))
И реально ли это является так у тебя?) Или это просто болтология типа того, что уже есть понимание истины — но почему-то, если послать на хер этого человека, то кто-то сразу же появляется и обижается )))
Откдуа ты знаешь, что если я это сделаю, то они отпадут?)
На самом деле все в порядке с тобой и со мной — просто у большинства людей ум не способен увидеть то, как есть на самом деле. Вот спроси большинство просветленных учителей: как происходит процесс просветления, и какие этапы в нем есть? Они не ответят никто! Из адвайтистов только один Нго-ма худо-бедно что-то описал. У остальных ум не способен ухватывать даже такие вещи. Вот и твой ум сейчас не видит противоречий в том, что ты пишешь. Ну и так в общем-то везде- во всем, что ты пишешь, у тебя так же. В этом нет ничго страшного — если человек не стал учителем, чтобы людей не вводить в заблуждения ))) А так жить можно сколько угодно. Жизни это не мешет.
Если внимательно понаблюдать за мыслями, то можно узнать много интересного.
К большому сожалению это путь получения страданий и удовольствий, т.е. невежество.
Но, так как люди изначально находятся на позиции веры в свои мысли, то необходимо делать обратное: перестать верить в любую мысль.
Вряд ли он Вас поймёт.
Вообще, адвайтисты — это свое, особенное направление )) Они единственные, кто верят в то, что уже все замечательно, и ничего не надо делать )) Поэтому, это самое популярное направление среди желающих просветлеть -сходил на сатсанг, ничего не далал, просветлел! Чудеса!))
Я знаю, что моя философия отношения к адвайте не имеет — потому что она универсальная. А адвайта в том виде, в котором преподается у вас — частное учение, помогающее лишь немного раскрыть глаза. А потом снова закрыть, а потом снова раскрыть, и так пока адепт не сбежит в вольное плавание с полузакрытыми глазами, как это часто у вас случается )))
Пока хватало меня для этого :)
Но, это не отрицает того, что делать все равно надо)) Как с болезнью: допустим, если у меня было бы серьезное заболевание, для меня не было бы внутренних страданий по этому поводу, но однако же, я бы попыталась сделать все возможное для себя, чтобы ее вылечить. Но не стала бы убиваться, если бы это сделать не получилось. Болезни и смерть — естественные проявления человеческого существа. Их не избежать.
развитие чего?
для того, что бы приложить усилие должна возникнуть мысль-импульс. А если он не возникает, так же как не возникает желание жить у некоторых людей, как быть?
Как сделать так, чтобы захотелось приложить усилия? :)))
Развитие ее же )) Личности — ее качеств и характеристик.
Причин, по которым у некоторых людей не возникает желания жить, целый комплекс, включая сюда и состояние физического тела. Не всегда в наших силах изменить прямо сейчас то, что есть: к примеру болезни или повышенную эмоциональность и склонность к депрессиям. Но в наших силах сделать так, чтобы создать условия для того, чтобы в будущем болезней и истерик стало меньше.
Странно, личность это же набор обусловленностей.
Личность -это абстракция, которая описывает алгоритмы реагирования. Ты же считаешь личность, как некую «хрень» которая имеет волю. :))
Опять не понятно в силах кого?
Условия создаются благодаря миллионам факторов. Причём здесь какие-то мы?
Пришла мысль заниматься практикой и занимаешься, а завтра проснулась и осозналось, что всё тлен и ни какие практики не помогут и лежишь себе в депрессухе, пока вдруг не осенит, что всё что происходит и в частности данное прозрение должно происходить так как происходит. Депрессия ушла, но практика не вернулась, а болезнь превратилась в милость.
Хорошо, допустим, что человек должен подчиняться своим депрессивным состояниям м лежать — а если он в них живет всю жизнь? И позитивных у него составляет не более 5-10 процентов жизни?
Вы просто не видите, что на самом деле воля у человека есть — только заставить его поднять задницу может только серьезная болезнь! Тогда человек сразу начинает бегать, лечиться, на гимнастику ходить))) А вот когда всего лишь депрессия — то полежать лучше — ничего! Перетерпим! ))
У человека нет полной свободы — но у него есть возможность выбирать: реализовывать ли пришедший импульс в виде связки мысли-желания или нет? В этом и заключается небольшая свобода воли) У людей с развитой волей все нужные им идеи реализуются моментально — нет растяжки на месяцы и годы.
Здесь сначала надо выяснить, что называется человек, чтобы ответить на этот вопрос.
опять какие то люди… ну да пусть
У джипа проходимость ( воля) выше чем у жигули ( воля не развитая), но если на жигули поставить другой мотор, сделать из неё полноприводную тачка, то проходимость повысится. Было бы желание заморочится, но желание либо есть либо нет.
Чтобы развить волю надо иметь волю для этого.
Воля — это описание определённого типа реагирования.
Ну это идея не нова и она оформлена в самое популярное сейчас учение «Трансерфинг реальности».
Здесь даже дело не в том, что у природы нет такого, что что-то есть на половину или на чуть чуть. Например, человек не может быть на половину жив, а на половину мёртв- он либо 100 процентов жив, либо 100 процентов мёртв, девушка не может быть чуть чуть беременна и т.д.
Дело в том, что о ком речь, когда говорится что кто-то совершает выбор?
Как сделать так, что бы захотелось искать выход из депрессии? Если не хочется жить, как захотеть жить?
Человек это описание вида — гомосапиенс, человек разумный.
Я понимаю, к чему ты клонишь разговор -)) Я прекрасно осознаю, что человек, как впрочем, и все остальное в мире, в том числе любые мысли — набор ошущений! и весь мир, включая людей, личности и тп — условности. Приятная, качественная галограмма! И нет никакой разницы, лучше кто-то видит правила игры в галограмме или хуже — все равно галограмма — мираж в пустыне.
Но чем еще заниматься, если выхода из галограммы нет?)
Ведь тот, кто задаёт этот вопрос и есть голограмма, а голограмма это проявление, некое явление, которое присутствует и осознаётся- оно не может ни чего делать, кроме как являться, поэтому пока есть вера в себя, как обособленную сущность, которая не есть голограмма, всегда будет стоять вопрос — чем себя занять. Занятие требуется не для развития, а для подтверждения себя, как обособленной сущности либо стремящейся к единению, либо развивающейся, либо просветляющейся.
Истина не нуждается в подтверждении, только ложное требует оного.
Если какое-то определённое явление является неким образом, то такой тип проявления может интерпретироваться, как развитие или занятие практикой.
Вида чего?
Можно ли сказать, что человек -это описание вида феномена?
Проблема нашего общения в том — что вы думаете, как будто бы я верю в то, что говорю, и для меня все мои концепции истина. И вы мне постоянно на каждую указываете. А я давно не в том состоянии. Поэтому всегда мимо)) Даже слово «развитие» это просто слово = не отображает оно никакой рост реальной личности — это просто гллограмма, как я уже писала — рост в галограмме она отображает.
Неверие значит может быть, а вере нет :))
Чтобы назвать всё игрой, надо опереться на что-то, что игрой не является. Что это?
так в чём тогда пробуждение если всё условно-неусловно?
что-то я запутался. мы вообще куда, то идём или не идём, движемся или недвижемся?
1)пробуждение есть
2)оно достижимо
3)это абсолютно конкретное событие которое может быть описано в выбранной системе понятий
1) констаировать что не умеешь ездить
2) обозначить цель как чёткое определение чего хочется достичь — т.е. умею ездить это когда сам без поддержки проеду в магазин и обратно
3) предпринимать усили по достижению цели до тех пор пока она не будет достигнута
теперь росскажи почему с твоей точки зрения в случае с пробуждением и не-2 должно быть иначе? или пробуждение и не-2 это вообще выдумки и просто вообще ниочём?
Но, наш мир имеет массу разных правил — одно из них — никогда не достичь пробуждения, пока будешь его хотеть. Причем, сначала обязательно надо сильно хотеть, а потом перехотеть )))
Поэтому, по своей сути — все практики направлены на то, чтобы вывести человека в требуемое состояние для пробуждения.
Пробуждение разовое событие когда происходит осознание, что всё условно и даже условность условна — т.е.переход от существования опирающегося на «основы» к безопорному существованию.
Это разовое и конечное событие.
Дальше есть варианты менять личность, психофизику, тело и свои проявления под это понимание или нет. Но эти варианты они без вариантов, потому что оно или хочется менять или не хочется.
По любому какое-то измение происходит.
То те кому нравится трансформировать себя, почему-то приходят к тем у кого такой потребности нет и рассказывают что не правильно просветлённые и вообще не просветлённые или только 30% света в них.
Нужно просто увидеть что пробуждение и последующая трансформация это разные вещи. трансформация опциональна.
из-за этого много копий сломано не только на форумах но и между «признанными» просветляторами.
Это абсолютно простой человек, но эта простота сложно-достижима )))
Очищение человека происходит на трех уровнях: эмоциональное, ментальное и желания-привязанности.
На эмоциональном этот человек полностью избавлен от проявления всех черт типа: зависть-ревность-жадность-корысть-ненависть-злость-претензии-страхи. Иногда у него тоже могут случаться реакции — но они секундны и тут же исчезают — эти реакции как правило происходят на фоне усталости тела или болезней, или у женщин еще могут возникать в дни ПМС.
На ментальном плане, как я уже говорила, отсутствие эго-оценок, веры в любые мысли, а так же у него всегда позитивное мышление — человек всегда продуцирует только позитивные мысли. Нет никакого комплекса собственной неполноценности и недоверия к миру.
Нет привязанностей ни к чему и ни к коему: ни к детям, ни к мужьям-женам-родственникам, к ученикам, к друзьям, а так же нет привязанностей к имуществу, к результатам своей деятельности, к процессам, происходящим в теле или где-либо еще. Нет желаний — есть лишь пожелания, которые можно исполнять, а можно не исполнять.
Такой человек ведет себя абсолютно естественно, ничего ни от кого не хочет и не требует, действует по первому появляющемуся импульсу, живеет в соответствии с тем, как хочет он сам и его внутренняя суть — ему все равно, что о нем думают другие люди.
И его невозможно чем-то удивить — даже если рядом с ним будет прыгать инопланетянин, это будет восприниматься, как норма — и не выведет из его состояния. И у него нет такой деятельности, которая бы нравилась или не нравилась — все, что он делает, все кажется одинаковым. И куда бы ни перемещался в пространстве — все ощущения одинаковые.
Все знают, что при определенном количестве очищения «Абсолютом» зеленые инопланетяне становятся нормой.
А они не хотят — им и так хорошо.
То что тебе кажется что путь йоги это добро, а то что они считают себя пробуждёнными и не хотят заниматься йогой ты считаешь обманом.
Но это не так — йога ничем не отличается от мороженного в кафе.
Если это ясно понять, то и с пробуждением проблем нет.
Из-за того что к пробуждению приделывают паравозик из разных сидх и качеств достигаемых йогой, при этом убеждая что без них нельзя быть пробуждённым — люди путаются и бродят в трёх соснах не имея возможности идти прямы путём. пробуждение и йога перпендикулярны.
Раньше они были связаны через систему монашества в рамках монастырских практик и традиций. Люди там сидели всю жизни и вот там это всё и завязалось от безисходности — вся эта байда что только очистившись можно стать нормальным человеком, а уж просветление только после глубокой очистки. Это всё уже не актуально.
Йога — это хоби, такой же как колекционирование бабочек. Пробуждение возможно и без йоги. Хотя некоторые люди приходят к нему через йогу. Ты просто слепливаеш вместе эти две вещи и таким образом путаешь себя и других :) просто йога это то что тебе лежит на пути, но другим на пути лежит другое
Это всё равно что спросить «что происходит с рыжыми после смерти ?»
Ну конечно я допускаю что там есть какие-то особенности но кардинальной разницы не вижу :) Вкус возможно для червей другой ))
ну можно окнечно допустить перерождения, душу/дживу, а лучше вечную дживу и её вечное совершенстваоние. потом можно сказать что в конце она сливается с абсолютом или ещё вариант что она совершенствуется а потом падает и опять подымается и это вечная игра лила — ну и т.п. ))
по сути вопроса — я не знаю )
Та ещё темка, на все времена.
Только кому всё это надо знать? :)) Может сначала выяснить этот вопрос, а то окажется потом, что суп с котом :))
Искала, искала, а тут раз и не понятно, кому всё это надо…
Разочарование жуткое, после многолетней практики вдруг окажется, то ищущий — это выдумка :))) но ни чего, это бывает.
Разочарование происходит — когда цепляешься за результат и за представления о себе.
Зачем ты дышишь?
Почитайте повнимательнее про определение чистого человека
Для начала необходимо исследовать понятие «человек».
Вы хотите определить себя, провести границы, но это всё лишь в вашем воображении.
Бодхидхарма писал «Нет ничего дурного в убийстве живых существ, стоящих ниже по степени сознания», а вы тут об искоренении личных предпочтений. Даже Гаутама плакал, когда разоряли княжество его отца. У вас какие-то странные идеи.
При этом, тема свободного выбора прекрасно уживается — поскольку, это одно из правил игры в галограмме.
Учение ставит вопрос: кто может знать правила игры, пользоваться ими и переходить на следующие уровни?
Свет, видимо ты знаешь, как всё устроено и это на самом деле не плохо. Если не жмёт, то наслаждайся игрой в игрока играющего в игры :)))
— Почему, приходя на кухню ты останавливаешься и не понимаешь зачем пришла? А ведь, идя на кухню было 100 % ясно зачем ты туда шла.
— Потому что БОГ играет в Sims. Он отменил операцию.
:)
Можно сначала наиграться, если получится… но вот какая штука- если не получается, игра не идёт. Вроде хочется денег, любви, семьи, признания — а его нет — страдание и наоборот- вроде есть и деньги, и любовь, и семья, и признание — а чего-то не хватает, жмёт — опять страдание.
Страдание возникает в двух случаях — от недостатка в жизни и от её переизбытка. Возникает страдание и желание от него избавится, а тут просветление, которое решает проблему. Вот и начинается поиск избавления от страдания через просветление.
А если тебе нравится про прошлые жизни и опыт душ, которые вечно приобретают опыт, освобождаются и прочее, то я не против.
Только кого это волнует? :)
Вы понятия не имеете о том, каким образом Боги творят наш мир, но при этом уверенно рассуждаете как об отсутствии свободы воли у человека, так и о том, что бог прям сидит и следит постоянно за каждым движением и мыслью человека ))) Такого нет!
За человеком никто не следит. Боги создали программы — и эти программы работают сами по себе. Есть душа — есть тело, они и живут в комплекте — тело работает по свеой программе, душа по своей. Тело отжило и умерло — душа наработала опыт и в следующее тело перешла и тп. Боги лишь совершенствуют программы, немного подправляют, следят за исполнением человеком его кармических задач и прохождением необходимого количества уроков. В этом у человека тоже есть свобода воли — он может либо перевыполнить план по выполнению задач, тогда ему будет кармический бонус — либо наоборот не вы выполнить, тогда будет кармическое наказание.
Вот эти постоянные умственные дергания челоека у холодильника и в любых других местах — это просто не развитая воля как раз) Неумение принимать решения и быть за них в ответе.
Спросите у моего мужа: если я что-то решаю сделать, я тут же это делаю. И если я прихожу в магазин за одеждой — я моментально вижу и знаю, что мне подойдет -сразу иду это и покупаю, а не хожу со смущающимся видом несколько часов: купить или не купить? пододет или нет? надо мне это или не надо?
Но над богами существует еще кое-что — как раз то, что и находят в реальном полном просветлении (освобождении). И первым творением этого кое-что были именно Боги — а уже Боги дальше сами стали развивать миры, в соответстствии со своими программами.
Почитайте вторую часть моего предыдущего поста.
плющ? :))))
Я постоянно практикую уже на протяжении 10-ти лет по нескольку часов в день. И все, что я пишу — исключительно из моего личного опыта, а не было прочитано в книжках.
Даже если все при этом уже идеально. Поскольку, идеально это только для узкой категории людей. А остальные вполне реально стралают, и им разговоры о том, что уже все идеально — не помогут от этого избавиться. Потому что для этого нужны конкретные реальные преобразования внутри самого человека.
Вот забухаю я до состояния свине-ползания — и это будет мое естественное проявление! Не нужно будет ничего с этим делать! Все уже хорошо!)
Под нео-адвайтой очень многие в эзотерических кругах понимают учение либо крайней лени, либо вседозволенности, аморальности, попрания социально-культурных принципов, пофигизм и цинизм!
Два полюса «духовного маятника» сегодня имеют примерно такое соотношение: 90% — это учения достижения и 10% — учения релакса. Последние сегодня называются «адвайта», «нео-адвайта», «трансформация», и их популярность постоянно растет, так как напряжение достигает уже апогея, нервные срывы и психозы стали нормой нашей жизни.
Эти Учения, несомненно, выполняют очень важную работу, делая мышление менее жестким, однако, они не являются недвойственными.
Мы создали новую формацию FREE AWAY, чтобы дистанцироваться от этих двух, безусловно, важных духовных течений и возродить заново Учение Недвойственности в его подлинной чистоте и эффективности! Все, кто вступает в члены новой Формации, выходят из всех традиций и принимают облик людей новой Формации — FREE AWAY!
Наше Учение направлено только на одно — показать природу ума такой, какая она есть прямо СЕЙЧАС!
Да, найденная реальность и человеческий мир это одно — они не отдельно. Но, однако же, считающий, что все уже идеально, просветленный, ищет в мороз, во что бы ему укутаться потеплее? ))
Интересно. А с чем тогда сравнивать? С текущей позиции себя не изменить — потому что не будет ничего, кроме текущей позиции.
У меня наоборот всегда было — во всем винил себя :)
Я не сравниваю себя и «свои достижения» с другими людьми. Для этого нужно иметь комплекс неполноценности — чтобы пытаться за счет других постоянно поддерживать свое самоощущение.
Вот пост Феликса
advaitaworld.com/personal_blog/new/
Про то, что сейчас не такое восприятие как тогда. Хотя я понимаю, что оно никуда не уходит, а просто что-то другое на себя внимание тянет, авторский контекст скорее всего. Сейчас все вокруг этого образа меня так и крутится.
вот ты спрашивала в посте Амина, вот это и спроси:)
конечно про образ Меня, у него и пост так называется
Когда человек активно чистится — постепенно стирается авторская программа. И все, что вы говорите в своих оценках — не подходит под мышление чистого человека.
Круто.
Но, хотя, я бы назвала это иначе: повышенное чувство собственной значимости, которое вызывает постоянные беспокойства о себе и жизненных событиях, так и или иначе происходящих рядом с вип-персоной.
Учение предлагает выкопать корень, а листья завянут сами.
Понимаешь какая штука. Можно проредить ветви и тогда станет светлее, можно вобще оставить один пенёк и тогда свет будет по всюду- просветлённый корень :) Но потом ветки отрастут снова:
Хотя, если нравится стричь, то стриги. Но Учение не предлагает ножницы для стрижки листьев.
Есть только лопаты :))
Для того, чтобы листья дерева не отрастали, надо их правильно отрезать) Нормальные эзотерики знают, что без практик по остановке внутреннего диалога чиститься практически бесполезно. Потому что только в этой практике можно понять, что мысли это всего лишь мысли! И тогда во время очищения новые листья уже не будут нарастать — потому что человек не будет верить в свои мысли и впускать в себя новые впечатления.
Помимо этого, эта практика очищает еще и ментальный план — чего у вас ни у кого нет. Пропадает оценочная умственная активность: это когда человек каждого оценивает примерно так: ой, а у вот этого ноги кривые, а эта тощая, а этот дурак тупорылый, а этот ваще афигеть какой, я тащусь от него!!! А эта ваще дура — ваше не въезжает в тему просветления, ну такая тупая, ну где у бабы мозги?? ну где??
Ну как то так ))))
Тут еще на сайте Инфинити была, так та тоже все чистится, да чистится, а как начнет чего писать, то одна жесткость суждений и категоричность. Что-то эти чистящиеся как-то чистятся неправильно что ли!(((
Только тем, у кого оценки еще есть — этого не понять ))
Все мыслительные процессы для обычного человека будут казаться совершенно такими же, как у всех. Но это не так — потому что в данном случае все оценки тоже условны, как и все остальное. Только их еще и реально нет во внутреннем диалоге — вот этих красивых оценок, кто какой, куда пошел, и чем занимается?
У таких людей после прекращения общения с кем-либо сразу же заканчиваются мысли об этом человеке внутри — то есть все общение идет только в текущий момент, здесь и сейчас.
А ты с Нго-Ма разговаривала? В глаза ему смотрела? Или по интернету все суждения? Есть аргументы?
ты веришь в то, что есть тот, кто верит и может не пускать новые впечатления?
Как думаешь можно не видеть, когда видишь? Это то же самое, что не пускать новые впечатления. В чём опасность новых впечатлений, чтобы не пускать их? И куда их не надо пускать? )))
А тебе нравится закат или ты не оцениваешь красоту природы? Разве увидев прекрасный пейзжаж ты не говоришь — о, как красиво?
Оценка, как то выпадает из бытия? Разве ты не видишь различия между комфортным креслом и деревянным табуретом?
Разве ты будешь сидеть на твёрдой табуретке, если рядом будет свободно комфортное кресло? Думаю нет, если только ты не любительница табуреток. :))
Оценка случается, но нет ни кого кто бы оценивал.
А ты веришь в то, что человек, отпустивший все: все свои концепции, и привязанности, и сравнения себя с кем-либо, и достижения, претензии к себе и к миру и все остальное вообще — будет всеми ручками-ножками цепляться за какое то дурацкое я? Что в нем такого особенного, в этом я, что надо было бы удерживать человеку, привыкшему отпускать?
Любые увлеченности мыслями создают карму! В этом и опасность их впускания (позволять ими увлекаться) — ведь именно мысль потом ведет ко всем эмоциям: страданиям, связанным с увлеченностями или к банальному фанатизму, что все равно рождает карму — просто получше.
Не все оценки пропадают — пропадают только оценки эго-ума. Для которого есть разделение на плохое-хорошее, и все для него уроды, да и сам он страшный карлик )))
Оценка случается- но опять же — пока есть вера в свои оценочные мысли, оценок эго-ума не избежать. Когда вера заканчивается- оценки людей и связанных с ними ситуаций тоже уходят. Идет оценка только данного конкретного действия: нет перекладывания, скажем, твоих слов на твою личность. То есть если ты назовешь меня дурой, то я буду реагировать только на твои слова — а переноса на твою личность не будет — я не буду оценивтаь, что ты плохой, если ты так сказал. Но в ответ я может быть отвечу тебе, что ты сам дебил)) В зависимости от ситуации.
Ты сейчас о чём? не совсем понимаю…
согласен
есть кого назвать? :))
Ведь дура — это просто описание некоего феномена. А если есть вера в себя живущего и обладающего неким интеллектом, то дура ( не умная сущность) будет воспринято, как оскорбление.
А если лодка пуста, то дура пролетит не зацепившись ни за что :)
можно и поругаться :))) это по крайне мере смешно :)))
Ну, дура она, бывает :) нет отношения к дурости, как к чему то плохому, просто констатация факта исходя из существующего контекста, так же, как нет отношения к дождю, который неожиданно пошёл и намочил куртку, которая «боится» воды. И там и там нет того кто-бы был дурой и шёл дождём.
Мой сын сейчас взял моду так отвечать.
— Почему у тебе бардак в комнате.
— Бывает, папа.
Здравствуй, дорогой Дракон. Рад тебе :)
И это «мне» нравится, что есть так, как есть :)
Но зато другие, правда, говно!!! )) Так говно!))))
З.Ы. — лично у меня в процессе чистки принятие самой себя со всем говном и реакциями произошло много лет назад, еще задолго до того, как я вообще пришла в тему просветления. Так что предполагаю — что то, что это происходит у вас после просветления, просто вторичный эффект. Побочный точнее.
От этого вопроса я всегда начинаю зевать)))
Отвечу по вашему, так и быть: нет никакого я, за которое стоило бы держаться, потому что само Я это фикция. И так же нет никого, кто мог бы за что-то держаться или не держаться. )))
Но я свободно пользуюсь всеми стандартными словосочетаниями при общении с людьми.
C дурой я привела пример — конечно, это дурость, обижаться на дуру))
отлично сказано интересный контекст с летающей дурой :))))
Началось с того что я решила посадить дерево на даче прошлым летом и поехала за ним в лес с лопатой мешком и прочими «инструментами». Сначала я думала что я его так слегка копну и оно прям само и выпрыгнет и в мешок корнями запрыгнет)) Но не тут-то было… святая наивность) в общем опуская мучения выкапывания, сопровождаемые адвайтическими мыслями что наверно так и удаляется этот «корень я», с символизирующими «проблемы на пути» ветками, колючками, и широко-раскинувшимся корнем который мне долго не удавалось победить лопатой, сломала я лопату) но огрызками продолжала его «побеждать») И не фига)
И вдруг в самый неожиданный момент корень мне «сдался») Только адвайтическая радость победы «корня я» закончилась когда уже вечером любуясь на свою работу в виде посаженного на участке дерева, пришла мысль что блин… я же это «корень» посадила в другом месте… да ещё плюс к тому обозвала дерево «имени меня» и оно вообще после такой моей работы стало самым неприкосновенным и крутым на даче)) Вот такая засада)
Думаю этот случай что-то распространённое отображает))
1. Сначала нужно научиться расслабляться — аналог этой техники — любые техники расслабления, описанные кв книгах по йоге. Но опять же- лучшее, что лично мне известно: это взять в привычку расслабляться каждый день перед сном — хотя бы 20-30 минут. Техника похожа на йоговскую шавасану: нужно лечь в кровать, каждую точку тела пройти вниманием и расслабить снизу вверх: от кончиков пальцев до макушки головы- в том числе почувствовать свои внутренние органы и тоже их расслабить.
2. Техника по остановке внутреннего диалога (быстрых результатов ожидать не стоит, может потребоваться от несколькоих недель до нескольких месяцев, в зависимости от человека, чтобы ум стал останавливаться): можно либо сесть в спокойной остановке, и начать наблюдать за дыханием. Дышать при этом лучше медленно, и наблюдать: вход-выход, вдох-выдох. Как только появилось осознание, что человек снова оказался в мыслях — опять перевести внимание на дыхание.
Второй вариант (более социальный) — во всех действиях, которые постоянно происходят, учиться чувствовать ощущениями! Люди привыкли жить в своем уме, что и дает безрадостное существование. Но это просто привычка, и ее можно переучить.
Нужно чувствовать во время мытья посуды, как вода и тарелки соприкасаются с кожей. Во время еды не торопиться- а жевать медленно, и стараться почувствовать весь вкус еды! Во время ходьбы по улице чувствовать, как передвигаются ноги и руки, а так же обращать внимание на красоту окружающего пространства — природы, проходящих людей, животных.
3. Это делается после того, как первые два пункта уже вошли в жизнь и стали более ле менее естественными (обычно, через несколько месяцев). Наблюдение за любыми возникающими эмоцями: когда возникает эмоция, нужно не увлекаться ей, а наблюдать как будто бы со стороны — как она пришла и ушла. Тогда эмоции постепенно начинают исчезать.
При этом, сразу делать третий пункт без первых двух практически бестолковая затея — даст плохие результаты. У многих поэтому ничего не получается — потому что не выстроена база правильно!
Вера, вам бы делиться этим, где запрос есть у людей на эту тему.
У вас вон весь запал, вся страсть ушла в это.
Важная для людей вещь.Особенно в такое время турбулентное.
Я не шучу.Если вам это по душе-делитесь.
На это есть спрос.
Приятнее, когда вы делитесь с теми, для кого это востребовано.
Чем навязывать, не видя, или игнорируя видение того, что здесь это не востребовано.
Хорошо иметь дело с фактом.С тем что есть.
Тогда все в выиграше: вам хорошо, и людям, у которых есть запрос на то, что вы можете с ними разделить.Просто.Ясно.И без претензий.
Не хотите-не берите. Дело «хозяйское» :)
Когда много учений смешивается в кашу, тогда «каша из учений».
И ясности-никакой.
мнить о себе-не мешки ворочать :)
Подойти близко к Мастеру-рискованно. Будут разрушены вымышленые образы и идеи о себе.
А это ж самое «святое» и «дорогое сердцу». И борьба будет за каждый дюйм «земли» :)
Она уже идет, эта «священная война»:)
Войдите в опыт и узнаете ;)
От алкоголизма и наркомании человек деградирует и умом, и телом — большинство алкоголиков живут лет на 15-20 меньше, чем могли бы, если бы не пили. А спортсмены (правда, не все, а только те, кто правильно выстроил свои тренировки), наоборот выглядят и чувстсвуют себя моложе.
Например, людям с изначально слабым здоровьем — их утомляет, знаете ли, постоянно чувствовать боль и не мочь даже вести обычный нормальный образ жизни, на работу ходить, детей рожать. Хотя вам то вообще все равно, будет ели в работать и рожать ))
«Плохо» это неприятие того, что есть!
«Плохо» это попытка сделать что-то с «тем, чего нет», не осознавая, что то, чего нет, — уже есть, хоть и выглядит как «то, чего нет»! :)
Я ни с кем не спорю — спор это попытка отстоять свое. А я, когда пишу сюда свои посты на общее вынесение — всегда пытаюсь для себя что-то понять. Сравниваю видение разных людей на один и тот же вопрос — потом делаю свои выводы — в этом состоит моя учеба.
Хоть кого-то я пыталась переубедить? Писала лично: вот ты, живешь не так, делаешь не так, чето там еще не так у тебя. Давай, делай как я! Нет. — Я просто делилась своими знаниями и знаниями других людей.
Для меня то, что вы спрашиваете — детский сад)) гордится-твое-мое ))) чушь!
Я писала в определениях чистого человека: не сравнивает себя с другими )))
Но, любой человек, учителя в том числе — создают свое учение, исходя исключительно из своего текущего понимания как учения, так и жизни, и мира ( И оценивают они других тоже, исходя из своего уровня. То, что выше — они видеть не способны, потому что сами этого не прошли еще, и людей уровнем повыше они автоматически будут занижать — потому что у него нет в уме и в личном опыте контекста, по которому они могли бы оценить этого человека.). Именно отсюда и столько разногласий в том, что пишут учителя. Высокопрофессиональных мастеров, видящих многие детали, которых остальные не видят — традиционно единицы.
потому что неважно какие идеи человек излагает, а важно по каким живёт.
И отрицать это — отрицать очевидное. Иначе бы здесь не считали учителем именно Нго-ма, если бы между ним и учениками не было никакой разницы.
Другой вопрос состоит в том — есть ли внутри человека двойственное мышление, которое поздразделяет все на плохое и хорошее?
Беленьких и черненьких, нас не разобрать
Граждане не делятся на чистых и на грязных
Грязных можно выстирать, а чистых — замарать»
Не удержалась, Настя, надыбала на психиатрическом форуме:)))
Я свободно пользуюсь обычной, стандартной человеческой терминологией. В ней нет никакой проблемы.
но вопрос ведь не в свободном пользовании, я ей вот тоже пользуюсь и все люди в мире) это такое соц соглашение- пользоваться человеческой терминологией человекам:))
вопрос такой: то есть буква Я-это буква для использования, под которой ничего не подразумевается? Ну я вот не могу сказать, например, что у меня эмоций нет, вдруг появятся в след миг? Я не знаю никакой устойчивой себя, у которой их нет и все. А ты?
Переворачивать столы можно как с эмоциями, так и без них — и что конкретно было при этом с Иисусом — не знает никто.
А к примеру видели же наверно как учителя радуются или грустят… Пападжи к примеру даже на одном из видео плакал. Т.е. по-вашему учению(не знаю правда что за учение вы демонстрируете) Пападжи недочистился?) Как и другие учителя у которых круглоcуточно лицо не-одинаково «радостно-блаженное»?)
К тому же я лично не знаю, кто такой Пападжи — только на слух помню фамилию. Вполне может быть, что не редкость для адвайтистов, чистотой там не особенно пахнет. Обсуждать это нет смысла.
Вы не думали, почему например Иисуса на кол посадили? (да и многих учителей гоняли и сажали) )) А ведь был такой солнечный и светлый человек — но простые люди физически не способны почувствовать такого человека. Они могут лишь кидаться на внешние проявления, сверхспособности — и называть таких людей небожителями, даже если у этих людей крепкое и сильное эго.