1 сентября 2014, 12:06
GodFatherПо середине ( в центре)
Во мне, в организме тела — ума, есть очень хреновое ощущение. Негатив. Это ощущение привязано к телу — конкретно к «центру» — в области сердечной чакры.
Накапливался негатив несколько дней, был выплеснут «вовне». Не полегчало. Это как котёл, в котором варится нерпиятие. Сделать с этим ничего нельзя. Исследованию не поддаётся — на составляющие не раскладывается. Это как бы является «центром», вокруг — «я», вокруг «меня» — остальное.
Кто то может подсказать чего?
Накапливался негатив несколько дней, был выплеснут «вовне». Не полегчало. Это как котёл, в котором варится нерпиятие. Сделать с этим ничего нельзя. Исследованию не поддаётся — на составляющие не раскладывается. Это как бы является «центром», вокруг — «я», вокруг «меня» — остальное.
Кто то может подсказать чего?
153 комментария
Центр вокруг стержня? Это ясно воспринимается?
Вот как описывается с энергетической стороны это явление у тибетцев:
«В центре сердца находится место пребывания осознанности, и из сердца тянется канал размером с соломинку, соединяющий осознавание с легкими. Через этот канал входят и выходят ветры, и с ними связаны видения. Это вызывает возникновение мыслей. Когда ветры касаются источника видений, это именуется умом. Ветер подобен слепому коню, а этот ум подобен хромому зрячему человеку, который скачет на нем. Когда ветер прекращается, все видения растворяются в осознавании, а мысли исчезают и растворяются в своей собственной природе».
Мой личный опыт – прошлой осенью, на отдыхе, случился очередной, впечатляющий, разворот внимания. На этот раз я была «всем», «само существование» :). После этого стала болеть сердечная чакра и горло. Почти год постоянно тупая ноющая боль в центре груди и выше. Прошла только, когда увиделась номинальность чувств. Горло пока продолжает побаливать…
А вообще, как говорил Карл Ренц, «когда Шива просыпается, форма сопротивляется». Так что сюрпризы от физики ещё будут, остаётся продолжать исследование «своих» реакций, чувств, осознавать и наблюдать.
то вот этот центр в груди тогда исчезал, да? А потом опять появился?
В общем, сентябрь, отдых, Турция, 9 дней море-солнце-фрукты-очистительные клизмы-пляж-массаж. День перед отъездом. Села в номере и спросила с искренним интересом, не зная заранее ответ — кто я… О том, то обнаружилось, говорить сложно, потому что все слова вторичны, и не выражают и доли того, что обнаружилось, все будет неправда. Как раз перед этим была на встрече с Оле Нидалом и он наиболее точно сказал об этом – НАПОЛНЕННАЯ ПУСТОТА. Это бытие как оно есть, это то, что кроме меня никого нет, а я это всё. И ничего нет отдельного от меня. Но даже эти слова не могут описать. Гостиничный номер наполнился мной… я была стенами, шкафом, кроватью, кровью, бегущей по венам, вибрацией воздуха, музыкой звуков, любовью, обнимающей весь мир. Тело лежало на кровати и я наблюдала, как волны жизни проходят через него. Оно гудело как трансформатор. Мышцы лица резко расслабились. Заболела грудная и горловые чакры. И счастье непередаваемое, блаженство, но не то вульгарное слово, а как… нет, не могу сказать. Это было так… так здорово… так прекрасно…
У меня уже были до этого опыты обнаружения ном.с. и все они сопровождались чувством блаженства. Да ещё в детстве, помню, сколько раз — сидишь на уроке и вдруг внезапно накрывает волна тихой радости, думаешь, может это влюблённость в кого-то, оглядываешься по сторонам – да нет, кругом те же хмурые лица одноклассников…
Но в этот раз бытийность переживалась особенно сильно. Это было и так, как говорил Дракон и другие мастера адвайты и в то же время совсем не так…
С кровати меня подняла мысль о том, что надо паковать чемодан, покупать продукты и соковыжималку… По дороге наблюдалось, как возникают и растворяются васаны, как мыслеформы приходят и уходят, какие-то задерживаются, какие-то уплывают без следа. Было сначала забавно наблюдать привычные тенденции и шаблоны поведения, которые по накатанной происходили во мне.
И вдруг началось то, что я потом оценила субъективно, как страшное. Стала восстанавливаться эго-структура. Как терминатор из шариков ртути, как песочный человек из песка в фильме «человек-паук» — сначала привычные мысли виделись как мысли, ничего страшного, но потом их стало всё больше и началось залипание то в одной, т о в другой. Единство уходило и это было ощущение … как врач, который наблюдает за своим умиранием, прекрасно зная, что с ним происходит.
Возникали всё новые и новые ограничения, существо сжималось-ограничивалось опять до пределов своего костюма. И вот уже по пояс, потом по грудь, а потом эго-скафандр плотно облепил и сросся с тобой, ты это видишь и ничего не можешь с этим поделать, ничего не можешь предпринять, такое бессилие… И любовь ушла, осталась только как отпечаток в памяти.
Когда вернулась, Инара слава богу, объяснила, что это просто было переживание одного из аспектов Наполненность, это меня сильно успокоило, аж отлегло от сердца, потому что я не знала, что делать с этим опытом, как его интегрировать, куда смотреть… И конечно увиделось, что даже при таких выходах в бытийность «корень я» остаётся (как совокупность ментально-эмоц феноменов), и восстановление эго-структуры и забывание себя происходило не на пустом месте. А центр груди чувствовался всё время и в опыте и потом, тогда думала, быстро рассосётся, ан нет, почти год держалось.
ТО ЖЕ САМОЕ, что переживает себя как Блаженство Наполненности, переживает себя же как описанное в цитате!
это видится как катастрофа только на контрасте с Блаженством. этот контраст базируется на факте абсолютного непостоянства явлений. подлинное прозрение случается в тот факт, что То-Что-Ты-Есть узнает себя в каждом из 20 миллионов переживаний как то, что переживается в данный момент! я не зря написал короткий пост про обезтяну и Луну. достигнув глубочайших из возможных состояний, мистик (если ему действительно повезло) все равно не находит в них ничего, кроме СЕБЯ, НЕ ИМЕЮЩЕГО СВОЕГО ЛИЦА. поэтому как «свое» узнается любое отражение — пусть даже и на дне бездны эго-кошмара. тогда поиск окончен, и происхдит лишь бесконечное знание себя — как отсутствие отсутствия, что предельно точно описано в самом низу этой страницы в импрессуме сайта.
сейчас бегу по делам, буду временно недоступен. если хочешь, пиши в личку))
доброго дня!
Алекс.
Да если так вспоминать, то такие опыты с детства были, просто они казались чем-то обычным, мол у всех детей так, спросить-то не у кого было, а когда повзрослела, то другой загон появился — нормальные люди такого испытывать не должны, а я тот ещё космонавт была.
Вообще никогда не было ощущения цельной личности, так, набор ролей-образов. Поэтому указатели на авторство или «кто я» не близки, это скорее для тех, у кого жёсткая самоидентификация. Мне себе приходится искать другие указатели.
И как-то однажды увиделось, что я — это не образы, сменяющие друг друга (как было в моём случае — это «гибкая» самоидентификация), а Я — это ТО, что ЕСТЬ И КАЖДЫЙ ОБРАЗ И ПРОСТРАНСТВО. Сразу полегчало.
я бы сказал тебе, что ты увидела не нечно особенное, а всего лишь один из узлов «Машины» — не более и не менее важный, чем физические органы. еще я сказал бы, что разворот внимания на этот «Корень-Я» впечатляет, но является всего лишь очередным спецэффектом. растворение мыслей в природе ума завораживает — факт! — однако это все равно требует практики, усилий — и особенно по удержанию этого состояния.
будучи недепым и противоречивым созданием, я все же предлжил бы тебе обратить внимание на ТО, что своему существованию не обязано вообще никаким усилиям, присутствуя безусильно и в усилии, и в полном растворении. есть нечто, что не меняется ни когда ты становишься «всем», ни когда возвращаешься к «Маше». оно имеет отношение к «Корню-Я» ни большее и ни меньшее, чем к любому феномену этого смешного мира. оно есть единственная причина появления и исчезновения, слияния и разделения, и оно присутствует во всем абсолютно не меняясь и не становясь еще чем-то…
впрочем, ты вряд ли станешь переписываться со мной)))
насчет лички: я теряюсь в комментах и дискуссиях и не слежу за ними. если интересен плодотворный диалог, лучше вести его через личку. чисто практическое предложение)
А касаемо мыслей- если осознаешь, что это просто мысль- то манипуляции и не возникают! Зачем что-либо делать с МЫСЛЬЮ, что как возникла- так и уйдет?! Кому это надо- самой не-мысли?!
тушите свет!:)))
у тебя что лампочки нет дома!
:)))
Ты давно телом заделался? В теле-то твоём ничего предосудительного нет, но оно твоё а не ты. А если ты — это тело, то и «поселяется» в тебе вская воображаемая хрень. О чём только не подумаешь. А если оно твоё, но не ты, то это тебя должно не более напрягать чем не постриженный ноготь. Вроде как и некрасиво, но ходить можно, если не на свидание )))
А ты вот (пардон за банальщину) попробуй лбом о стену(или молотком по пальцу) — и опиши, как там оно — твоё, не твоё, похоже на стрижку ногтей или круче.
И Да, я рад что я ДЕБИЛ! :))) умные они вон всё мучаются, а им всё горе — никак от своего ума не могут отказаться (отцепиться) чтобы упасть наконец — то с древа познания. Или поскользнуться на банановой кожуре.
Тогда, прости, а нафига всё это — эта Формация и Учение и всё что вокруг него. То есть ты полагаешь, что любого просветлённого (понимая всю условность этого определения) можно вот так вывести из «просветлённости» — шарахнув молотком по пальцам? Но это же просто реакция организма — боль. Это вовсе не страдания. А ты описываешь именно страдания. Мало того, что изображаешь из себя центр внимания, так ещё и в нём центрируешь, как локальное место содержание этого страдания. Вот это и есть самый что ни на есть воображариУМ.
Но фишка то в том что всё это происходит в осознании. Заметь не в твоём и уж тем более не твоего тела. А ты этим осознанием выступаешь и все твои «тела», боли. реакции, страдания — тоже внутри тебя, внутри осознания. Что есть то есть. Есть удар молотком — есть реакция в виде боли. Но мысли о боли они что твои? Недоумение, вопрос «как исправить?», «что это?», просьба: «подскажите!». Это разве «твоё» как организма тела-ума? Это же тоже всего лишь реакция на возникший в организме запрос. Ты не «родитель» этих мыслей, а лишь интерпретатор. Иначе — они не твои и ум не твой, ну, стало быть и отнесись к ним как не к своим.
Возможно в этом «развороте» и будет разгадка твоего вопроса? )))
не факт, конечно, но шанс есть :)
Поможет только лоботомия! ;)
вот медицина, наука серьезная — гарантий не дает и гонорары не возвращает :)))
вот жеж.
с хорошим сервисом даже лоботомию продать можно. :)))
Ты же спрашиваешь. Или ты хочешь ответа, который «устроит» тебя, эдакое с «подвывертом»?
А так — да! мне офигительно хорошо/плохо/фиолетово (ненужное — зачеркнуть)
имеется ввиду, на чем больше внимания.
вот в супермаркете тебя же не все товары интересуют, какие-то больше, какие-то так себе, а некоторые вообще не привлекают внимание.
образ себя, перетягивает на себя почти все внимание, и получается что он на первом месте, затмевает все остальное (непосредственный опыт) — телега впереди лошади — вот тебе и разворот :)
а ты спрашиваешь кто должен развернуться :)))
и, тем не менее, продолжаешь жить. т.е. нечто продолжает жить несмотря ни на что. как бы тебе ни было плохо, нечто присутствует и плавно так перетекает себе в следующий момент. есть нечто такое, что вообще никуда не девается! обрати внимание на это.
Это я про себя рассказываю. Тема знакомая просто.
так вот нужно по факту эти растяжки исследовать, тк это и приносит страдание, а не выдумывать что-то мифическое, что спасет тебя от страдания в виде пробуждения. пока тянешь эту растяжку спасительную — создаешь еще больше зазор и не исследуешь те проявления, которые есть сейчас по факту.
все, что ты узнаешь/выдумаешь как пробуждение — им не является
поэтому только исследование!
и у этого исследования не случалось никогда реального того кто исследует!
с каждой мыслью появляется субъект опыта и если он осознается как мысль, то вопроса об исследовании больше не стоит! а если интеллектуальное понимание или воззрение не прожитое в жизни, то возникает — что же я могу исследовать, если я не могу! вот это и исследуй… что появляется с разными мыслями и не может исследовать
да никто их не помнит — это еще одна мысль с содержанием -«кто-то помнит мысли», и просто бессознательная глубокая вера, что кто-то ну должен быть! кто-то их воспринимает! кто-то живет итд итп
который возникает с каждой мыслью…
субъект(я)- объект(мысль)
а кажется, что это я…
и тогда я — воспринимающий, осознающий… (мысли)
возможно она прописана на уровне Души… индивидуального сознания
а можно сказать, что прописана в мышлении и ее можно исследовать и закрыть тему с кажущийся отдельностью.
ну я бы сказала, что она во всем!:)))) то есть весь организм мышления-тела так или иначе подвержен этой теме и ей заражен с определенными последствиями…
нет никакой методики, нет способа, нет возможности.
мы ведь здесь ради этой возможности! и даны и способы и методы!
иначе, то что есть…
возможно не в этой жизни.
есть идея о том что сколько можно, а я предлагаю тебе другую идею для рассмотрения, альтернативную о том, что возможно никогда! и с чего берется то, что должно случиться и убеждение в этом, может это просто несостоятельно, идея такая! это для рассмотрения, а не о том, что с Тобой не случится ничего или не в этой жизни!:)
А тут расслабился и шарахнуло.
круто:)))