20 февраля 2015, 12:57

Неведение и упование на милость сатсангов и личных полей "мастеров"

Вопрос:
Я была на многих сатсангах, в том числе на сатсангах русский учителей. И обратила внимание, что люди ходят туда годами и надеятся на того, к кому они пришли, что вот он сейчас ответит на их вопрос важный и они просветлеют, с этой целью они их и задают и с этой же целью собираются стометровые залы.
Тогда у меня возник вопрос — если они не знают себя сами, как они могут знать, что им кто-то может помочь? Это же абсурд…
И такой же вопрос возник относительно этих учителей — если то, что они говорят дает возможность просветления — почему люди годами ходят к ним, зависят от них, ведь просветление не чье-то, оно всем доступно, это всего лишь смерть ложной личности.
К тому же это только от человека зависит — сможет ли он эту личность осознать и прекратить ее движение.
На сатсангах, куда бы вы ни ходили, ничего не должно было происходить, кроме объяснения метода практики (как это делали, Махарши, Махарадж и другие).

А если на некоторых сансангах и происходят с кем-то внезапные сатори, то за них не стоило цепляться, потому-что такое сатори обусловленно обстоятельствами, которые не бывают постоянны.
Именно это и сказал Рамана Махарши посетителю, который пожаловался ему, что уходя из ашрама он утрачивает состояние не-ума.

На сатсангах вы должны были только получить совет, как нужно практиковать. И всё! Остальное — бонус общения по интересам и крутая тусовка группы!

Но только получить совет — недостаточно для самореализации, его нужно применять на практике,
и не раз от разу под настроение,а на постоянной основе, вплоть до получения окончательного результата.
Махарадж: К освобождению приводит не правильный совет, а действие, которое на нём основывается.
А если вы этого не делаете, или делаете нерегулярно, то на что вы надеетесь?

А ведь ничего особенного сказано не было Махараджу: — «Мой Гуру сказал мне уделять внимание только чувству “я есть” и ничему другому».

Если нет, то кто виноват? Карл Ренц? К нему вообще претензий быть не может, потому-что он честно сказал: «Вы платите за своё удовольствие общаться со мной.»
Вы-же платите за билет в театр? Вы ходите туда за эмоциями и новыми переживаниями.
Так, и Карл вам просветления не обещал или чего та вообще!
Кто тут кого обманывает?
Кто хочет тусоваться под модной вывеской «просветление», тот платит за это удовольствие.
Кто хочет познать себя, тот сидит сам с собой и познаёт!

Все необходимые подсказки сейчас на каждом шагу, только ленивый не знает про того же, Махараджа, Раману.
В чем ваши проблемы?

Вам нужен правильный метод? — Тогда возьмите книгу Махараджа «Я есть То» и практикуйте простую вещь — уделять внимание только знанию «я есть», о которой в ней говорится на каждой странице.
Какой ещё вам нужен гуру?

Участники переписки не известны@

25 комментариев

vitaly73
Иван, у тебя есть свобода воли? Ты выбираешь следующее действие???)))
Sharok
Тогда уж спрашивать о свободе желания ))
Vig0ur2
у тебя есть свобода воли? ?
Тут нужно щас смотреть в прямом опыте, что есть ТЕБЯ!? потом уже переходит на свободу чего та)
А прямое видение не может отличаться «у нас», только тела(Иван и Виталий) и мир вокруг(разные города)!

Щас есть сама Разумность, как «среда» восприятия-сознавания =>И в ней уже находятся тела+мир! А также возникающиемысли, эмоции, боль, сами действия тела и т.д -вообщем всё что Сознается)
Ты видишь(сознаешь) факты эти?
И вот, например, возникает импульс-ощущения в теле пойти в туалет( мочевой пузырь раздулся) и это Сознается в момент возникновения -как итог, можно сразу пойти в туалет, а можно сознавать это и терпеть и пойти через 10 минут
Ты выбираешь следующее действие??
Поэтому -дейсвтие может быть сразу а может быть позже) Тоже самое, если Сознается момент возникающей энергии Гнева на «обидчика», то можно не ударять в ответ и т.п
… Т.е импульс энергии сознается, воспринимается… и мысли тоже(меня ударили, я щас отомщю..)!

Видишь суть? Где ты во всем этом? Откуда идет восприятие и сознавание?

Во всем этом нет Обособленного ТЕбя, который думает… действует или не дейсвтует… Сознает или не сознает!
Но не смотря на отсутсвие ОТдельного тебя от тела или мира -возможно не повестись на Энергию гнева или какой та мысли! Не воплотить эту энергию или мысль в действие

Тоже самое с сатсангом, например: да может возникнуть энергия желания пойти, но она может СОзнаваться
Также как мысли возникающие, которые поясняют ЗАЧЕМ туда идти, т.к кто то до этого сказал, что ТАМ сожгутся васаны и вообще я просветлению в поле «мастера»(тело Вася), ПОЭТОМУ надо идти- и происходит ДЕЙСТВИЕ: собираешься и идешь!
А если, ты услышал +к тому(что меня исцелит сатсанг), что возможно ЭТО ПОЛЕ уже щас есть возле тела(Виталий) и куда бы не пошло тело -это ПОЛЕ энергии не будет меняться… это ВСЕ движения тел, мыслей и т.д -происходят ВНУТРИ ПОЛЯ.
Теперь осталось проверить это самому -так ли, что сказали?

И вообще КТО ходит на Сатсанг? КТО в ПОЛЕ супер «мастера» с волшебной энергией!?
Разве поле не есть щас и всегда?… без надобности перемещать куда то тело!
Может надо самому открыть это поле, т.е Расклееть внимание с менталом и событиями мира -применяя любой МЕТОД для этого!?

И тогда может прояснится неведение на счет того, КТО ходит на сатсанг и хочет просветлеть или исцелиться???
relsam
Далеко не все могут так как ты, сел и поле открыл. Многие без Мастера не готовы. Ну и, еще смотря какой мастер и что он впаривает (под сладкий резонанс можно такое впарить, что дальнейшей жизни на разгребание последствий может не хватить; примеров подобных манипуляций, думаю, приводить не требуется:). И в этом случае, впрочем как и повсеместно, срабатывает химия тела, задействованы зеркальные нейроны — улавливающие энергетику и информацию.
Vig0ur2
Далеко не все могут так как ты, сел и поле открыл.
Конечно не сразу, ни у кого сразу не получается -речь была о том, что только ты сам открываешь факты, т.к всё уже здесь и не надо куда бежать чтобы получить то, что не исчезает!
iglav
Ты сам, можешь подумать что тебе подумать прежде чем подумать, ай-яй-яй, взрослый дядя, а вся взрослость определяется количеством текстового материала, и похоже, по- тяжести он из свинца, из него бы грузила для донок плавить, на налима или язЯ.
Vig0ur2
Обращаюсь ко всем -читайте внимательно что пишут, не додумывайте своего)
Ты сам, можешь подумать что тебе подумать прежде чем подумать
Где писал об этом? скопируй)
Я написал, что можно Сознавать мысли в МОМЕНТ их возникновения)
… а не что — некий я создаю мысли, придумываю типа, какие мысли мне подумать)
iglav
Согласен, додумывание и утрирование есть, считался подтекст, эмоциональный фон выдал текст, наблюдение мыслей, их сквозной природы, пустоты, снимает важность и как следствие взаимосвязанности мысли и мыслящего позволяет перейти к естьности или ясности.
vitaly73
Хорошо!))) Но это всё теория, а на самом деле?)))
Vig0ur2
это всё теория,
ты совершил великое открытие -назвав слова словами!
Начни с этого как собеседник:
Тут нужно щас смотреть в прямом опыте, что есть ТЕБЯ!?
Ты видишь(сознаешь) факты эти?
провел это исследования сам на прямом опыте!? так зачем ты меня спрашиваешь -как на самом деле)
а на самом деле?
я УЖЕ на писал как на самом деле в прямом видении! А ты что видишь?
Зачем тебе СЛОВА(которые ты назвал теорией) О видении другого?,
Ты куда эти слова положишь… в карман что ли!?

Если хочешь разобраться, начни отвечать на вопросы и вести диалог обоюдный! Если тебе это не надо то можешь заняться чем угодно другим. Удачи.
vitaly73
Пусть Милость настигнет тебя прямо сейчас!!!)))
Biryza
«К тому же это только от человека зависит — сможет ли он эту личность осознать и прекратить ее движение.»
Только от человека? так ли? А сам человек от чего зависит?
Делай что можешь, а будет, что будет! :))))
WinniePooh
ну видно что на сатсангах 80% для тусовки, можно было написАть это и проще)))
Diamir
Откуда ты вообще знаешь как это делали Рамана и Махарадж? Что за догадки?
Dinkar
Мне интуитивно нравиться этот метод уделения внимания только «я есть», но из опыта васаны ума сильны и требуют к себе внимания, на сатсангах и семинарах васаны перегорают, получая косвенный указатель на «я есть» мастером.
TVN
Ваня, а что же тогда мешает наконец сесть и «растворить» своё «я есть»? И поведать, что же наконец Махпрпдж имел в виду? Заметь он ни разу ни на кого не сослался. Ты же копипастишь «тоннами» чужие мысли и рекомендации. Пусть даже они внешне «правильны».
Ценен твой опыт и его интерпретация. Прикинь если бы все ссылались друг на дружку, то насколько эти линки важны? Я вот всё надеюсь увидеть в тебе что-то своё.
Это что неумение передать и описать своой опыт или просто его отсутствие, а ты тут в качестве методиста — библиотекаря?
Vig0ur2
Ценен твой опыт и его интерпретация
я пишу о том, что у меня в КАЖДОМ сообщении)
поведать, что же наконец Махпрпдж имел в виду?
тебе тоже тогда это сообщение выше — advaitaworld.com/blog/41082.html#comment746485

Тебе никто не передаст то что ты есть, сам будда бы не передал -тогда зачем ты хочешь знать чей то опыт? ты эти СЛОВА о опыте куда приложишь… на стенку в рамку повешаешь?
Тебе могут только помочь с направлением внимания и т.п -чтобы ТЫ САМ открыл ПРЯМОЕ ВИДЕНИЕ)
Если ты с этим не согласен, тогда делай, что хочешь и не пиши мне не по делу!
TVN
Потому что я читал Махараджа. Я понимаю, что далеко не всё правильно переведено (это уже из своего опыта). А здесь ещё в твоём пересказе — вообще беда.
Мне не надо передавать, что я есть будда, если я Будда.
Я хочу увидеть, что называешь «прямым видением». Потому как ты описываешь чужие опыты. А скорее всего того самого прямого вИдения и не знаешь.
И ещё эта твоя, извини, манера писать подражая книгам — сатсангам мастеров.
Ответ — вопрос.
Моя книга первая
Это всё равно как рассуждать о музыке, не сыгравши даже самый захудалый этюд.
У тебя нет «звучания», нет вкуса этого «видения». Тебе не верят — поскольку ты привносишь в строки чужой опыт.
А какой прок от переписчиков. Такое «откровение» без труда любой школьник без труда накопает в интернете за 15 минут?
Vig0ur2
И этот сайт не твой, кому что хочется, тот то и пишет или делиться чем та)
Так что покинь этот блог, если ты ни как не можешь писать по делу) Я не собираюсь что то тебе доказывать и т.п!
TVN
Во-во я о чём и говорю. Чуть малейший вопрос или не согласеиие Сразу оживает старый знакомый — негодующее притязающее эго. Покинь, не смей…
Я тебе по делу пишу и жду от тебя реакции — тебе не надоела твоя вторичность?
Такм есть специальный блог: «Цитаты и притчи». Чего там не вещать?
Vig0ur2
Покинь этот блог! мне тебе нечего сказать
TVN
Ты только можешь думать (и это уже неправильно), что можешь управлять, указывая кому и что делать.
Думаешь в «твоём блоге» жутко интересно находится?
Я хоть твои замшелые мысли иногда «причёсываю», делаю этот блог «живым»
Ну-ка, давай займись практикой. И поведай — какие конкретно нерастворённые клеши тебе сейчас нашептывают:
Покинь этот блог!
space_router
опять какое-то «должно», «недолжно»)
Ultron
не порть бизнес! в стране и так кризис