18 июля 2015, 09:59

Свободный кофе. Дарение.



Подвешенный кофе – свежая городская традиция, в Москве она существует пару лет, суть в том, что ты заказываешь и оплачиваешь кофе, но не выпиваешь его, а оставляешь как бы «повешенным в воздухе», чтобы какой-то незнакомец мог потом выпить его бесплатно.

Легенда гласит, что течение появилось в Неаполе, где, учитывая цену эспрессо у стойки (гроши или чуть меньше), клиенты нередко выгребали мелочь из карманов и покупали два кофе, выпивая при этом только один. А бармен записывал себе на доску один бесплатный кофе для случайно зашедшего бедняка.

Цена за сатсанг приравнена цене за 4 чашки кофе в Приличном заведении в Москве. Как раз столько ты можешь выпить за четыре часа в кафе, просто болтая с другом.

У нас в Формации существует тоже такой Подвешенный кофе, для тех ребят, кому очень хочется слышать Учение, кого тянет к нему, но не всегда есть возможность оплатить.

Часто в своих поисках человек, как бы вываливается из социума, ну не идет у него внимание в сторону построения карьеры, зарабатывания денег. Ему нужно Просветление ( А на Меньшее он не согласен!)))) А куда внимание не идет, там соответственно ничего и не происходит. Никаких изменений нет и денег у человека не прибавляется. Часто такие люди ведут полумонашеский образ жизни, со многими ограничениями.
Бывает, что в процессе поиска, особенно затянувшегося, у человека возникают всякие тяжелые депрессивные состояния, что тоже не очень способствует материальному благополучию…
Есть ребята приезжающие из других городов, и уже сама поездка стоит денег, да еще проживание. Так что таким ищущим тоже можно помочь.
Кстати если есть такая возможность по размещению у себя приезжих, чтобы человек не тратился на жилье, тоже можно предложить такую помощь.

Ребята, если у вас есть такая финансовая возможность, то подарите другому человеку такой шанс — встретиться с Учением, с Мастером!
Причем это может быть не полностью вся цена за сатсанг, а просто можно дать столько насколько есть возможность, сколько не жалко отдать.
Много раз меня так выручали с деньгами за сатсанг, я же селила к себе на время сатсанга ребят из других городов.

У кого сейчас финансовые трудности, спрашивайте организаторов про Свободный кофе.
Благодарю Дарителей!!!)))

Намасте!)))

775 комментариев

asyoulike
Предлагаю в блог!
DASHKA
Да, я тоже предлагаю)))
mike192
А в чём суть этого кофе в кафе-ресторанах? Т.е. ты специально пойдешь в кафе-бар чтобы спросить нет ли у них бесплатного кофе для тебя?))Или в чём тут смысл этого хода?)
Margosha
Смысл — в помощи ближнему…
Margosha
… или в дарении…
space_router
или в варении!
в малиновом!
Margosha
неее, вишневое вкуснее)))
space_router
а банановое бывает?
Margosha
не знаю, чипсы банановые — ух как вкусно))) хрум-хрум
space_router
хрум-хрум это уже принглс!)
mike192
Помощь ближнему, это когда ты делаешь для него то, что ему сейчас необходимо.А когда ты делаешь для ближнего то, что ему не нужно, так какая это помощь ему?))Это просто стёб какой-то)
Margosha
читайте дословно…
У нас в Формации существует тоже такой Подвешенный кофе, для тех ребят, кому очень хочется слышать Учение, кого тянет к нему, но не всегда есть возможность оплатить.
mike192
Я не о формации спрашиваю, читайте дословно!
A_Hu
А откуда вы знаете, что не нужно? Кому-то нужно… Может те, кто нуждается, и те, кто хочет помочь — сами как-то разберутся между собой… Вам-то какая с того печаль? :)
mike192
Вы переходите на личности! Все сами разберутся со всем.Я интересуюсь смыслом этого хода?! Кто-то специально пойдет в ресторан без денег спрашивать, нет ли ему бесплатного кофе? По-моему абсурд какой-то! Если вы видите ситуацию иначе, да ради Бога!
A_Hu
Ну если рэсторант заранее объявит, что в нем имеется такая возможность, то, возможно, для кого-то это будет кстати. Никакого абсурда, как видите :) Просто человеческая взаимопомощь :)
mike192
Абсурд полнейший)Ни о чём.Зачем человеку, если у него есть свои деньги какой-то бесплатный кофе?! А у кого сейчас денег нет, так врятли такой человек специально пойдет в ресторан или поедет ради чашки какого-то кофе)))Ну чушь несёте смешную.Для 5-летних детей)))
A_Hu
:) Откуда вы знаете, у кого какие обстоятельства? Это вы так решили, что, если у человека нет денег, то он не должен нуждаться в сатсанге? А, прикиньте, если это не так? :)
stuikoza
Вот оно. Торжество логического аппарата надо всем организмом)
mike192
Человеческая взаимопомощь, это когда ты не рыбу даешь человеку, а удочку.И если он не умеет ловить рыбу, ты готов его обучить.Вот реальная помощь.А не этот бред с чашкой какого-то кофе.)))
A_Hu
Взаимопомощь тоже разной может быть :) Но вы уже походу знаете, какой она ДОЛЖНА быть :)
mike192
Она Должна быть реальной, в первую очередь.А какой именно, конечно разной, в зависимости от человека и того, что ему необходимо сейчас.Так я о том, чтобы делать то, что людям действительно нужно, а не выдумывать всякие кофии, обесценивая человеческие возможности! Кланяюсь)
A_Hu
А какой именно, конечно разной, в зависимости от человека и того, что ему необходимо сейчас.

Вот именно. Просто вы не заглянете к нему в нутро, чтобы узнать, что ему необходимо и действительно нужно сейчас. А, может, как раз это и действительно необходимо кому-то сейчас..:)
mike192
Так давайте покупать носки, трусы, носовые платки и развешивать их по деревьям.А кто знает, может именно это сейчас кому-то необходимо?))А ещё можно сим-карту оставлять телефонную и положить на неё 10 рублей.А вдруг кому-то нужно позвонить, откуда мы знаем.
A_Hu
Зачем по деревьям? Существуют специальные пункты приема б/у одежды :) Я лично сдавала, могу адрес написать, если надо :) Одежду отправляют тем, кто нуждается (в основном в глубинки) и не может, представьте себе, купить даже носки. Еще раз повторяю — ситуации разные, неужели это совсем не ферштейн?
mike192
Что значит зачем по деревьям, ты что, знаешь как ДОЛЖНО быть? Кому и как НАДО?)))Вот именно, если помощь, то она должна быть рациональной и уместной, если уж мы желаем кому-то реально помочь.А кому нужны бесплатные кофе, просто подумайте?! Если я не ферштейн, то Вы похоже не андерстенд ми)
A_Hu
Ну развесь по деревьям, если хочется, я не против. Я, кстати, серьезно :) Почему бы и нет? :) Но я все-таки так и не поняла, как ты определил, как должно помогатца :))
vidyaradja
есть ещё движение с книгами какое-то — прочитай и оставь. Кстати, грамотно, 99% книг после прочтения до конца дома пылятся на полках.
A_Hu
Вот еще одни кретины, разве не понимают, что отдавать — это не рационально и не уместно :))) А про дарение — даже и думать пусть забудут :)) Пущай все сами крутятся, идиоты :)))
notka
Это разделяющее мышление.
A_Hu
Это сарказм :)
vidyaradja
не говори, нет, чтобы оставить людишек в их маразме, чтобы через муки очистились )
mike192
Здесь всё логично и разумно.Книга вещица ценная, за ней можно и на другой конец города съездить, чтобы не тратить деньги, не покупать, ибо книги сейчас не дешево стоят.А за кофеем кто поедет на другой конец города? Может быть только вы))Это я о тех, кто не врубает, что тема пустая)
A_Hu
Только не говорите, что вы все это время говорили о реальном кофе? :) Кофе — это переносный смысл, тут речь о бесплатном сатсанге, если чего :))
mike192
Я всё это время, говорил о реальном кофе, представьте себе.По крайней мере с Вами.Так как в статье написано о том, что есть такая традиция в Москве.О сатсангах конкретно отписался ниже.
A_Hu
«Свободный кофе» — это метафора же… Вы подумали, что человеку, у которого нет денег, предлагается приехать на сатсанг выпить чашечку кофе? :) Это бессмысленно, простите, я даже не подумала, что так это может прочитаться… :)
Майк, история о «подвешенном кофе» это аллюзия к «подвешенному сатсангу»… Вот также как некий человек в кафе может оплатить кофе для кого-то, также и на сатсанге кто-то может оплатить (по своему желанию) какую-то часть от суммы или всю сумму целиком. И кому-то это может пригодиться. Вот об этом речь.
mike192
Анюта, вы вообще оглохли там чтоли)Я что, пишу на незнакомом вам языке?))Так вы скажите, я перейду на знакомый)Есть две темы: одна традиция в Москве на счёт реального кофе, и вторая-бесплатный сатсанг подобно «кофе», так? понимаете сейчас?
voidness68
Михаил. бери деньги и беги!!! ахаха
A_Hu
Да причем тут традиция эта с кофе? :)))) Это вообще не суть поста! :)) Просто аналогия, которая используется для перехода к главной теме :))) Неужели это не ясно? :) Что тут вообще было обсуждать с этим кофе? Если где-то так реально заведено, то и ради Бога, — имеет место быть фишка заведения :)
Так, короче, про традиции в каких-то кафе мск — мне неинтересно, это вообще какая-то нелепица :))
Я говорила только за сатсанги, и думала, что вы тоже говорите о них.
voidness68
ты попал!!! :))))))))))
vidyaradja
тема пустая любая! :) но есть предпочтения. Бхакты любят любить, джняни думать.
Bambuka
Джняни да, думать. Но не гонять мысли по голове с чувством своего понимания или не то, что называется декларирование концепций. Хотя, и это бывает но все же… Думать не равно гонять мысли по голове или повторять то, что кто-то говорил, с уверенностью что это правда. Это я к чему? Ты, похоже Бхати, хотя джняна для тебя не чуждое. Часто поболтать выдается за учение. Это тоже клево, и не возбраняется. Просто это неджняна и небхати. :)
notka
Помогая кому то, ты помогаешь СЕБЕ. Дошло там до адресата или не дошло… это не важно. Так как никакой помощи на самом деле не существует от самого делателя… так как его нет. Это же очевидно. Помогают только небеса.
Так что разницы нет кто и как будет или не будет носить мои трусы.
Весь этот сырбор в РАСКРЫТИЕ СЕРДЦА! Мы помогаем СЕБЕ в другом.
Это традиция… и очень приятная для сердца дающего. ПОТОМУ ЧТО ДРУГИХ НЕТ.
notka
об этом и учение. А не о том кто и каким образом кому должен лучше или хуже. Это уже просто ментальный загон разделённого мышления.
A_Hu
Так и есть :)
voidness68
трусы не примут, только футболку :)))
Bambuka
А что такое уместная помощь?
Я в последнее время несколько туплю и не врубаюсь когда кто-то заявляет о неправильности чего-то существующего. Подвешенный кофе для тех у кого нет денег. Носки и кофты, одеяла и лекарства, каша и учебники много чего собирается и раздается тем у кого нет возможности это получить другим способом. Как может быть помощь рациональной?
vidyaradja
Тебя же никто не заставляет. Это не обязаловка )
mike192
Как обычно, каждый увидит своё))
notka
Как обычно, каждый прав по своему. Зачем так убиваться? Это всеголишь интернет общение или шевеление мыслей, которые не факт… приведут к каким то действиям. Но повыносить друг другу мозг это СВЯТОЕ. Так как есть только одна точка зрения — МОЯ. И полетела душа по кочкам… ахахах
vidyaradja
хоть разок, ну пожалуйства! Дай мне увидеть твоё )
notka
ахахха моё есть в тебе. Но твоя лупа не туда светит…
vidyaradja
всё на себя примеряешь, любую рубашку. Нотка — это Майку было ))
notka
ааааааааааааа жопа я. Но ничего. Майк мог бы тебе так же ответить… ахахха
vidyaradja
Моя лупа, блин, бешеная )
JuKa
это она еще тебя пожалела:)))))
Denis
Привет, в некоторых кафе есть специальный значок, которой горит в витрине, окне, если есть этот подвешенный кофе!
mike192
И как, люди пользуются? И как это всё вообще происходит, опишите? Просто интересно.
mike192
Т.е. мне в данном вопросе любопытна целесообразность и необходимость этого хода! Если у меня есть деньги и я пришел в кафе, тогда зачем мне этот бесплатный кофе, я же не ради кофе туда иду.А если денег нет, так я вообще не пойду, а уж тем более ради подвешенного кофе, которого может быть ещё и нет)))Просто смешна сама ситуацию вокруг этого кофе)Если б хоть поесть чего-нибудь подвесили, я б ещё понял целесообразность такого хода)
asyoulike
речь о кофейнях и барах, а не о ресторанах в привычном смысле
просто согласись что может быть ситуация когда ты идешь мимо, и готов был бы зайти немного посидеть и расслабиться, но денег нет
asyoulike
или выпить еще одну чашку, на которую уже нет денег
asyoulike
mike192
почитал и убедился, как раз то что и говорил, что совершенно бессмысленно было это делать.В России такое не приживается, да и нет у нас (русских)такой традиции особой -пить кофе.
Bambuka
Прижилось и есть такая традиция, не поверишь! :) А чего так напрягает? Ну делает кто-то что-то и чё? Ни кто же не заставляет думать хорошо ли это, тем более не требуется это делать… По мне так вполне хорошая традиция. У меня были порывы — оплачивала продуктовую корзинку старушки. Почему бы не подарить кому-то один день праздника?
Тебе не кажется что тема застряла? :)
mike192
Я не говорю хорошо это или плохо, а вижу что бессмысленно.(речь именно про кофе)Насчёт всего остального ничего не говорю, именно про кофе и именно у нас в России писал.Да, тема застряла, но в принципе эта статья всё для меня прояснила что хотел.Мне просто было интересно для чего это было сделано, а не то что я говорил где-то что это ПЛОХО.
Bambuka
Прикинь, тут и нет особого смысла. Просто предложение подарить кому-то праздник. И выяснять простоне чего. Черным по белому буквами написано. Название традиции «подвешенный кофе», потому как с кофе все начиналось, сейчас «подвешивают» много всякостей. И кофе в России подвешивают. Но ведь не в этом же тема? А в чем?
Na-Ta
Да все бессмысленно! Делай просто так!
mike192
С этим «подвешененным кофе» реально для меня КОАН какой-то получился, который я так и не разгадал)))
mike192
Я просто бессилен перед этим)))))))
pathort
Тут всё просто — кофейням нужен выторг вот они и придумали эту байку.
Ну а народ любит такие розовые сопли, вот и разнеслось по инету.
JuKa
Иногда люди делают что-то ПРОСТО ТАК… по велению души, не заморачиваясь на «зачем» и «почему»:))
mike192
Вот именно что иногда, на постоянку это не прокатит.А здесь речь идет о 2-х летней традиции, поэтому и возник этот вопрос.(здесь явно не «ваше» веление души)
Anna2013
социальная сеть, что бы почувствовать себя в стае...?
durga
Чего копировать социумные правила?
У кого нет денег на сатсанг, значит он тому не нужен. Возможно вообще противопоказан из-за неадекватности (а только неадекват не способен заработать такие суммы) и еще больше «снесет крышу», так что не будет денег даже на еду… голод конечно способствует «просветлению», но...

Так что принимайте то что есть… и спасайте себя…
DASHKA
Сказала Оля, которая не зарабатывает денег)))
Ты разве неадекват, ты не работаешь и денег не зарабатываешь))
durga
Дашка, во первых я деньги зарабатываю. А во-вторых, если мне что-то надо, то деньги на это «надо» всегда найдутся. Достану.
DASHKA
да, и как ты зарабатываешь? Если не секрет… Насколько я знаю лет уже несколько никак((так же впрочем как и я!(((
Так вот это достану как раз и входит в Свободный кофе. Если кому-то надо, то кто-то оставит деньги, и человек их Достанет откуда ни возьмись)))
durga
не секрет — сдаю квартиру и провожу индивидуальные консультации…
Подаяния брать вредно для кармы… ты признаешь что ты нищий.
Этим мы с тобой и отличаемся. Потому что у меня всегда столько денег сколько надо.
Если человеку очень надо а денег нет, он может предложить какие-то свои услуги. Или деньги занять.
DASHKA
Сдаю квартиру — это зарабатывание денег, которое подтверждает твою адекватность? Мда?((
А на консультации к тебе на дачу родителей за город ездят? Далековато...((
Подаяния брать вредно для кармы… ты признаешь что ты нищий.
а карма у кого?
А как же монахи, те же ищущие, которые всегда жили на подаяние мирян? Тоже карму плохую нарабатывали? Бедняги, правильно и их нужно было в плуг и пахать на них! Ага! Неча там молиться или медитировать — дурака валять! Ерунда все это! Вот пахать — это да! Ну или квартиру сдавать!
Я не поняла чем же мы так отличаемся?
Я 13 лет в психущке оттрубила, мне государство денег платит, за ратный подвиг мой. Доча подкидывает еще! Ну так ты у родителей живешь, они тебя кормят… Не вижу существенной разницы я что-то(((
durga
да… проходила я с тобой уже — всех по себе ровнять…

Адекват не в способе заработка. Это не важно. Можно и милостыню просить. Это тоже заработок и вполне адекватный. Даже воровать не стыдно если очень надо…
но некоторые не могут «выйти из медитации» в этот ужасный мир и потому «требуют халявы»…
DASHKA
Вот мне интересно кто начал сравнивать?
Этим мы с тобой и отличаемся.
Я только искала отличия,
а по ком мы равняем? Только единственное относительно чего мы и меряем. А у тебя не так? Относительно кого ты меряешь?
А в плане чего тогда адеват и не адекват? Я не поняла((
Сколько времени тебе понадобилось, чтобы начать хоть как-то выдвигаться из дома, отрываться от медитации в этот ужасный, раздражающий, шумный, с низкими энергиями мир? Три года? Много ты в миру времени-то проводишь? До магазина и обратно? Или предки еду привозят с сестрой?
И еще… а кто требовал халявы, я не поняла..(((
DASHKA
.
Потому что у меня всегда столько денег сколько надо
ты молодец, постаралась) намагичила?
durga
когда живешь в потоке всего достаточно
durga
Не стоит переходить на личности… и придумывать истории о «моей жизни» исходя из собственного восприятия.

Я ж не рассказываю всему миру про твои любимые фобии и страхи. (Хотя ты сама их везде вываливаешь как основную тему для разговоров). Мне это вообще не интересно.

По поводу «неадеквата» — имеется ввиду неумение или нежелание комфортно жить в социуме, играя в его игры. Страх социума.
Ты ж знаешь, что в духовность стоит идти, когда социум уже пройден, а не убегать от него.
DASHKA
Ну извини, что перешла на личности. Просто думала, что ты готова к открытому разговору. Ну нет так нет.
А восприятие у меня может быть только моим, это да. И интерпретации исходя из моего контекста. У меня нет другого...((
Про мои фобии и почему я про них говорю.
Я их хочу разрешить, а не спрятать. Потом фиксации у всех в разных местах. У кого на Жертве — на повышенном чувстве вины, у кого на Спасателе — на Гордыне, у кого на Палаче — на Ненависти.
Страх социума мне кажется у любого ищущего есть, да что там у ищущего, просто у человека. Так как все бояться облажаться.
Как нужно идти в духовность я не знаю. Я знаю, что идется тогда когда идется. Тогда когда все достало. Не от хорошей жизни люди идут в духовность.
Поэтому как раз поход в духовность — это чаще именно побег из социума.
durga
ты переходишь на личности что бы унизить, так как завидуешь — типа у тебя все так же плохо как и у меня… придумывая как я живу…
Но представь себе что у меня как раз все прекрасно, никаких страхов социума не было и нет. Просто наигралась в эти игры еще в ту пору когда бизнесом занималась.
И в жертвы-спасатели тоже наигралась… Там еще есть вариант — вообще выйти из этого треугольника...
Только ты о нем похоже не догадываешься
Не от хорошей жизни люди идут в духовность. 
Поэтому как раз поход в духовность — это чаще именно побег из социума.

Да, но высшие учения типа тантры или дзогчена для тех кто социум уже прошел. А если пока неадекват к социуму, то лучше заняться учениями типа «сутра». (надеюсь понятно о чем речь).
Впрочем, та как раз этим и занимаешься. Это доступно твоему пониманию.
DASHKA
Я попыталась просто Обвинителя Другого развернуть к Жертве, которая всячески вытесняется, переносится на других и их порицает или Спасает! Хорошо, если это так как ты говоришь. Я тогда за тебя рада, Оля)
Хорошо если это не выдавание желаемого за действительное…
но это тебе судить. Это твоя жизнь.))
durga
Ира, выход есть, поверь мне! И некоторые его находят.
Возможно и тебе повезет:)
DASHKA
Выход — это увидеть всю эту разводку.
durga
увидеть, осознать и… не разводиться...
если же продолжаешь париться, значит не осознал
salik2
Вот вот… Детсад блин :) Если чувствуешь недостаточность — иди зарабатывать достаточно! :))
salik2
Это я не Про Иру, а вообще. Ире в Гоа :)))) Т.е. сначала зарабатывать, а потом в Гоа или куда нибудь на Бали — учиться расслабляться ))
DASHKA
Хачу Гоа! Без предварительного зарабатывания! Мне Нужно расслабиться!))
durga
Создай страничку на фэйсбуке с просьбой пожертвовать тебе деньги на Гоа, пиши там, продвигай ее… и думаю наберешь. Правда это тоже работа.:(
DASHKA
Мне тут интереснее видимо! У меня сейчас такая работа)))
RA-MIR
Не от хорошей жизни люди идут в духовность.
Иногда идут в духовность и от " хорощей", когда она не приносит удовлетвлрения. Вот Будда например, имел все мирское и не боялся социума.
DASHKA
да, и Дракон тоже. Но так все таки редко бывает, в основном по другому.
salik2
Полная фигня, Володь. Читай историю Будды. Удовлетворение там совсем непричем.
salik2
Будда кстати не знал никакого социума, он всю принцевскую жизнь прожил в искусственно для него созданном.
RA-MIR
Так я имел ввиду не Гаутамму Будду, а Дракона Будду.Ха-Ха-Ха.
asyoulike
а сколько он потом поскитался то, пока добрел до дерева бодхи?
asyoulike
и потом регулярно ходил в поселения и сам лично принимал даяния, и людьми разговаривал. А не сидел обособленно общаясь только с преданными.
Na-Ta
У меня иногда не бывает денег, мне пару раз оплачивали сатсанг. Я очень благодарна этим людям. Но ты меня знаешь, Оля, я вполне «адекат». И работаю нормально. Только иногда накрывает эта «недосточность» — вылезают страдания и тогда какая работа — сил нет трубку телефонную поднять, чтобы позвонить клиентам. Потом отпускает. Короче «американские горки».
durga
А вот на твоем месте я вообще постеснялась бы позволять другим оплачивать твои сатсанги. Брать незаработанное плохо для кармы.
space_router
Брать незаработанное плохо для кармы.
а это еще почему?
durga
этим ты признаешь что ты сам не можешь заработать…
space_router
это похоже на правила какие-то.
а можно жить настоящим, без правил)
durga
жить можно, но плохо, если не соблюдаешь законы мироздания
Jaisonkrid
А кто следит за соблюдением законов мироздания?) ну что бы делать жизнь плохой за их не соблюдение)
DASHKA
ЯЯЯЯ!)))Могущественный АФфтор!
voidness68
Прокурор и мледит:))))
voidness68
Следит
salik2
Глупость какая.
Чтобы было больно от битья головой об стенку нужен прокуратор что-ли? Любой может закон мироздания на твердость лбом попробовать хоть сейчас.
voidness68
Вот за этим он и смотрит, чтоб ты лоб не разбил!!!:)))))))))))))
voidness68
Что с юмором туго совсем?:)))))
salik2
С таким тугим — туго.
voidness68
Просто мозги слишком мягкие:)))))
durga
зато лоб твердый — об стенку натренированный:)))
durga
само происходит… из твоего бессознательного (если не открыта осознавалка)
Jaisonkrid
а как осознавалка может быть открыта или закрыта? Разве можно манипулировать осознанием и кто это будет делать?
durga
хм… вы что в формации это не проходите?
Раскрытие осознования и есть пробуждение… ну это такая штучка которая на все беспристрастно смотрит и все понимает что и от каких программ происходит… осознание программы ее стирает
asyoulike
не, у нас слава богу такого нет.
нам объясняли что можно довести практику осознания осознания до 24 в сутки непрерывно, осознавать все переходы из бодрствования в сон со сновидениями, потом в сон без сновидений, потом снова без сновидений, потом в сновидения, потом в бодрствование и все непрерывно, то есть сохраняется память о всех состояниях.
И все это к пробуждению естественно не ведет.
durga
наверное, у вас свое пробуждение, Драконовское:)
asyoulike
но я не о том что практика бесполезна. просто не является пробуждением и не ведет к нему
Jaisonkrid
Получается вы еще круче чем эта штучка, раз её раскрыли) или может вы и есть эта штучка? И скажите пожалуйста, кто пробуждается тот, кто осознавание раскрывает?
durga
И есть эта штучка… пробуждается осознание
asyoulike
оно что засыпало что ли когда то?
спящее осознание, вот это действительно крутой наворот..
не нам такого «пробуждения» не надо :)
durga
засыпает человек, закрыв в себе осознанность
asyoulike
как осознанность может быть перекрыта тем, что возникает в ней как феномен?
durga
это смотря откуда смотреть
asyoulike
как то странно… все таки веришь что смотреть может что то кроме осознанности?(и даже это описание убого)
durga
Смотрит осознанность, но восприятие пропускается через «индивидуальный ум», если он не очищен…
notka
а зрительное видение через что пропускается? его тоже можно назвать восприятием…
durga
… восприятие пропускается через «индивидуальный ум», если он не очищен…
asyoulike
восприятие осознается.
и индивидуальный ум разве не осознается?
durga
восприятие и индивидуальный ум осознаются но только в определенных состояниях сознания
asyoulike
хм…
присмотрись, прямо сейчас это так. и по другому не бывает.
durga
Прямо сейчас это так, но когда-то было не так — индивидуальный ум не осозновался…
Na-Ta
Законы мироздания — это еще кто такие?
DASHKA
Некие концепции, причинно-следственные связи, принятые за истину))
Na-Ta
Вот, вот где истина припрятана.
durga
естественно концепции или модели… но работают ведь!
DASHKA
А если у меня нет концепции
Брать незаработанное плохо для кармы.
она работает или нет? А сдача квартиры — это заработанное считается или нет? А то я сдаю койко место. Вот теперь боюсь с кармой как?(((
DASHKA
А может это просто еще одна концепция — что работают? Как ты узнала что эта концепция работает?
Na-Ta
Ой, а я на твои тренинги так же ездила! Два подряд (Льва и твой) было накладно, вот я и просила, и мне давали деньги на твой тренинг!!))) Я не знаю кто такая «карма» (воспитывалась в православной традиции -просить не грешно).
durga
заниматься практиками осознанности(а тантра и адвайта как раз об этом), и не знать что такое «карма»...


не удивляюсь, что не работает
карма — как раз подсознательные программы и установки, которые создают твою жизнь… осознал установку, создающую проблему — она и стерлась...
DASHKA
Так вот —
Брать незаработанное плохо для кармы
как раз, пример подсознательной установки, осознал, она и стерлась… Нет?..
durga
ну если уже осознан, то можно придумать любые установки… вот только откуда тогда страдания?
asyoulike
пока есть отношения с кармой, карма будет тебя иметь :)
почему это установка обязана стираться, программа уходить?
durga
пока есть отношения с кармой, карма будет тебя иметь :)
почему это установка обязана стираться, программа уходить?


А что вы даже не умеете стирать васаны через их осознание?
Отношения с кармой есть и никуда не денутся и будут иметь, если с ними не разбираться…
asyoulike
мы ничего не стираем, васаны самоосвобождаются безусльно, различаясь как приходящие феномены, которые ничего не требуют делать с собой. Что то делать с чем то требует только притязающее сознание, у которого есть отношения с чем либо.
durga
мы — это кто?
DASHKA
А что вы даже не умеете стирать васаны через их осознание?
Мы — это те кто в вопросе Вы!))
Na-Ta
Мне эта ваша «карма» не мешает заниматься тантрой и адвайтой. И поэтому я не знаю что там работает, а что не работает. Мне и без нее дел много. Вот сейчас ремонт делаю, недавно закончила учебу, теперь практику нарабатываю, да и по основной деятельности дел хватает.
durga
Ну если важен сам процесс занятий, а не результат, то конечно...

Тогда и приступы страданий от недостаточности стоит воспринимать просто как часть жизни… как есть… и не париться
(Подозреваю, что вы давно обе просветлели, но не хотите в этом признаваться:)
Na-Ta
Я по этому поводу и не парюсь, я написала, что они просто есть и в таком состоянии, поверь мне, работать очень сложно.
durga
прямо замкнутый круг...:)
Na-Ta
Да, круг замкнут и выхода нет!
durga
А Будда вроде нашел выход?:)
Na-Ta
Он не нашел, он увидел, что выхода нет. Нет совсем!
DASHKA
Увидел, что Самсара и есть Нирвана.
durga
а в общем почитайте что ли сами про Будду и что он увидел:)
durga
да ты права можно и самсара
durga
Будда изложил основы учения о Четырёх Благородных Истинах:
1. обусловленное состояние есть страдание;
2. у этого страдания есть причина;
3. у страдания есть конец;
4. существуют пути к этому концу.

Так все-таки есть выход из страданий или нет по Будде?
Na-Ta
Да, у страдания есть конец, но этот конец и страдание существуют одномоментно. Путь к этому концу — это увидеть, что все здесь и страдания и конец страданий, это не путь который нужно пройти от чего-то к чему-то.
durga
у тебя получается? ты не страдаешь?
Na-Ta
Страдания есть, нет страданий по поводу страдания.
Denis
Не судите только по Москве и Питеру! + Ирина очень правильно сказала что если человек в депрессии например, то любая активность в т.ч. зарабатывание денег идет не очень бодро! Вот вам пример в провинции з/п 15000-20000, вычтете расходы на жизнь, поездка на сатсанг это 3-4 т руб билеты 2000 руб хостел, 4-5 т.руб. вход на сатсанг + 1500-2000 руб еда/передвижения по Мск / Питеру = 12-13 т.р.
Maiya
у нормальных туристов принято — покидаешь стоянку, оставь дрова для других, спрячь от дождя. Очень приятно когда прибрано, всё есть, бывает и пожевать найдется)). И когда сама так делаешь, это вроде для другого, на как для себя.
Подарок он же не где-то ни кому-то, он тут и уже подарен)
smilen
Благодарю всех за бесплатный кофе!!! Вы просто не представляете, что за облом иметь деньги только на 1 или 2 сатсанга, когда их 4.Сатсанг Дракона это всегда нечто законченное, как книга или фильм, имеющие и начало и конец.Из песни невозможно и слова выкинуть))))и также не возможно, приехав в Москву, уехать в середине шоу, это просто облом))))))))!!! БЛАГОДАРЮ!!!
mike192
Моё мнение, ваш этот бесплатный кофе, просто Медвежья услуга! Это то, что касается сатсангов. Верно сказано выше, что если денег нет, не заработал, то значит Вам реально не нужен этот сатсанг и может только навредить!!! Думайте головой что творите! А хочешь сатсанг, заработай денег, потрудись.Свои деньги за это Шоу будешь платить, и деньги немаленькие, тогда быстрее дойдёт возможно)
smilen
Я на пенсии мой друг)))))))
mike192
Где вы видите, чтобы я вам написал что-то?!
voidness68
ты написал, и не важно кому, ты уже здесь!!! одного присутствия внимания, уже достаточно:))))))
voidness68
ох Михаил, ну и попал же ты в разработку хаха
Na-Ta
Вам — то печаль какая. Люди оплачивают — мы ходим. Я очень благодарна им за возможность побывать на Празднике Учения!
jedi
Потом скажут, что ты попрошайничаешь?
DASHKA
А мне фиолетово!)))
Троим сегодня помогли зато!
Людям просто в голову не приходило такое. И оказывается, что когда у человека есть возможность, то он рад помочь ближнему своему)
Да не оскудеет рука дающего!)))
jedi
повезло им, здорово
DASHKA
Опа! Я и не ожидала, что такая полемика тут причем как-то ни о чем развернется)))
Спасибо ребятам которые сегодня УЖЕ совершили это дарение!)))
Нескольким ребятам это помогло))
Ситуации у людей бывают разные. И мне кажется что я даже их перечислила в топике…
Поиск, особенно затянувшийся, может в разные ситуации загнать человека.
Для особо одаренных — Свободный кофе — ЭТО Метафора!!!
asyoulike
слышал не раз тему, что цена сатсанга в контексте его ценности, соотнесена из расчета час — хорошего кофе в приличном месте. Ну то есть перед интересующимся есть несложная дилемма: посидеть с другом потрындеть, попить кофе 4 часа в нормальном месте, либо пойти на сатсанг и задать вопрос который возможно волнует вас больше всего в жизни.
Так что «свободный кофе» это не совсем абстрактная метафора, хотя конечно метафора :)
DASHKA
Да, я про это как-то забыла… Спасибо, Может дописать?
asyoulike
да не, не стоит.
я написал и подумал что может и не стоило тему цены сатсанга тут поднимать вообще.
против кофе пишут в основном не члены фэ, а тут можно начать трындеть по сотому кругу насчет цены, многие считают что «возможность встретиться с истиной должен иметь каждый и бесплатно»
DASHKA
Я уже дописала, пусть будет ассоциативно. А то и метафору нужно объяснять.
asyoulike
Цена за сатсанг приравнена цене за 4 чашки кофе в Приличном заведении в Москве. Как раз столько ты можешь выпить за четыре часа в кафе, просто болтая с другом.
я с формулировкой наверное не соглашусь. не знаем мы точно как формируется цена. просто это одно из объяснений, вполне адекватное для объяснения и формализации ценности запроса для ищущего.
mike192
Отпишусь по последним сообщениям! Человек сам должен зарабатывать деньги и на сатсанг в том числе, а вы делаете так, что человек и не захочет вылазить из той задницы, в которую его привёл этот поиск.(это я и о себе пишу)Сатсанг, если это не псевдогуру, совсем не Шоу, на которое приходят посмеяться и весело провести время. Поэтому видимо сатсанги стоят так недешево, чтобы отсеять таковых.Те, кому они нужны, и деньги имеют для них.А остальных нужно снимать с этой иглы на которую они попали.иначе поздно может быть.Если вы понимаете ответственность, что эти сатсанги реально могут таким людям навредить, то ваши действия последуют сами собой.
vidyaradja
ты никогда не проконтролируешь мир. Откуда ты знаешь что где и в ком как аукнется, чтобы за людей решать что такое их ответственность. Навредить люди себе всегда найдут дорогу, социум на это разнообразен и без сатсангов. В общем, неисповедимы пути… спящего во сне :)
mike192
Я не говорю никому что нужно делать, я говорю задумайтесь… а дальше уже смотрите сами.Ну вы же хотите кому-то помочь? Так вот я в этом контексте.Как вы можете помочь, если не знаете, что хорошо, а что кому плохо.Но есть действия, которые просто неразумно совершать, если вы действительно хотите помочь.
vidyaradja
да кто хочет помочь на самом деле людям? Мать Тереза была такая, больше навскидку и не вспомню героев, а мы так, сами себе через призму других. Но посыл — он твой, и действие из посыла твоё и чувства в этом, это вектор, вкус самоотдачи.
voidness68
какова твоя цель на этом ресурсе, если не поиск. то что? и где твоя разумность?
voidness68
Человек сам должен зарабатывать деньги))))) с чего ты это взял
А остальных нужно снимать с этой иглы на которую они попали.иначе поздно может быть.))) поздно для чего? и кто снимет, ты?
mike192
Не зарабатывай))Снимет тот, кто не на игле.Всё разумно.
voidness68
разум, тут не помощник, просто тебе не видео, кто и почему ищет
mike192
Да уж куда мне!))
voidness68
именно так, и ни как иначе, тебе в ни куда:)))
mike192
Именно разум и только разум здесь единственный помощник! А не мозгоё… во преданных)))
vidyaradja
чем он тебе помог?
voidness68
так что тут делаешь, тебе в академию наук,
или в библиотеку:)))
mike192
да уж точно, разум и академия наук это очень близкие понятия))
DASHKA
Выдержка из одного поста
Очень росло Эго.Оно становилось просто всемогущим, гигантским.Так шли годы.Но, всё больше и больше стала расти разобщённость с людьми, мне стало не интересно заниматься тем, чем занимались окружающие меня люди, да и тем, чем я мог заниматься раньше с большим удовольствием, я стал заниматься больше словесной эквилибристикой, спорить с людьми, доказывать свою правоту, я во всём считал себя правым, и наверное пытался втянуть и их в свою Игру(Гуру-ученик)
Узнал?))).
mike192
Я узнал себя в этом.Так вот я и говорю, не делайте других людей такими.Не давайте им даже шанса!
voidness68
не упусти его:))))))
DASHKA
Дай возможность людям считать иначе)))
DASHKA
Мотыляние из Жертвы в Общественного обвинителя, потом в Спасателя))Крылатые каааачели!)))
DASHKA
не пускать на сатсанг?))
Пусть варятся с своем г...?
mike192
Не делайте за них то, что они должны делать сами.Их эго не даёт этого делать.Но если вы понимаете это, то медвежьей услугой усугубляете положение.А гавно я так вижу оно только уме.Так что, вы думаете после сатсанга его меньше станет? Да вся энергия уйдет на корм скоту.
DASHKA
читай мой коммент ниже))
нужно деть людям шанс.
Я вижу реальные изменения)))
А как некоторых колбасило, не то, что работать, жить люди не могли так больше.
notka
УСПОГОЙСЯ.
не пугай людей.
DASHKA
так он сам такой же(((
Убогий ищущий. Вот тема-то и зацепила))
voidness68
он это ты, животновод и животное одно:)))))))))))))))))))
полюби обоих
DASHKA
.В том-то и дело, что учить здесь по сути нечему, но сама энергия такого человека заставляет тебя смотреть, видеть.
узнаешь?
Вот и нужно дать шанс человеку!
mike192
Так а вы шанс даете только почему-то к Нго-ма?)))
vidyaradja
а почему нет? ))
mike192
Не хочу к нему, его не два))
DASHKA
А Рам Цзы — три штоли?)))
notka
Прекрати истерить. Это только ментальный бред. Что дающих и считающих что надо давать и твой тоже что не надо.
НЕТ НИКАКИХ ШАНСОВ ПОМОЧЬ ЧЕЛОВЕКУ. НИКАКИХ.
Будешь ты ему давать или нет.
mike192
обоснуй почему! Аргументируй написанное, а иначе тоже просто вброс.
notka
Я е могу тебе обосновать всё учение. Если хочешь ты его сам пойми… Но это не сразу поймёшь.
Многие ещё здесь не поняли… поэтому ИГРАЮТ В СПАСАТЕЛЕЙ.
Если тебе интересно… поймёшь. Если нет не поймёшь. И это обсалютно не как не повлияет на твою жизнь. Ты не станешь богаче и не станешь беднее засчёт учения. Но просто начнёшь ясно видеть… Что боротьс яне скем. Даже с другой точкой зрения. Это бессмысленно.
A_Hu
Но есть веселая игра в давание и получение шансов :))
notka
Это игра. Но кто то верит в неё и готов свихнуться, что бы быть правым.
DASHKA
Да)))по приколу ведь!)))
Воззвание такое!))
DASHKA
так я к Дракону хожу))
mike192
А я хочу к Рам Цзы попасть.Денег ноль.даёте шанс?))
vidyaradja
Рам Цзы здесь тоже очень любят, так что дадут :)
mike192
Мне кажется мне по шее дадут, а не шанс))
notka
Дениги тебе не помогут.
Если тебе суждено попасть то и деньги найдутся и без денег попадёшь.
А просто если кто то отсыпет денег… НЕ ПОМОЖЕТ.
Да и не слушай ты никого здесь. Все врут в своей вере. Расслабся. Ничто никому не угрожает. Даже если он не попадёт на сатсанг и не получит денег.
Девочки тут просто разошлись.
Дарение — это акт раскрытие сердца. Я уже говорила. И никакого другого не существует кому ты можешь помочь.
Здесь все заблуждаются… Отстаивая свою точку зрения.
mike192
Без денег не попадешь, даже на билет на проезд нужны деньги, не то что на вход.И деньги немалые если посчитать.Так что сдохнешь быстрей.
DASHKA
Вот, я как раз про таких ищущих как ты и писала!
Так что ты вопил и из штанов выпрыгивал?
notka
Так не ори тут. А иди и зарабатывай. И не для сатсанга. А для себя. Здесь люди по интересам.
Если у тебя нет денег на самолёт, значит поедишь поездом и совсем не туда куда летит самолёт. И это будет ТВОЙ путь самый ПРАВЕЛЬНЫЙ. И другого тебе не нужно.
mike192
Очень росло Эго.Оно становилось просто всемогущим, гигантским.Так шли годы.Но, всё больше и больше стала расти разобщённость с людьми, мне стало не интересно заниматься тем, чем занимались окружающие меня люди, да и тем, чем я мог заниматься раньше с большим удовольствием, я стал заниматься больше словесной эквилибристикой, спорить с людьми, доказывать свою правоту, я во всём считал себя правым, и наверное пытался втянуть и их в свою Игру(Гуру-ученик)
Вот что является помехой.
DASHKA
Так пора значит на Жертву развернуть внимание!
Ты друг в нужное место попал!))
notka
В нужное нужное. Не дороботал тему.
notka
Ты сожрал указатель и принял его за истину. Поэтому с тобой произашла такая фигня. Ты просто не дошёл до ясности.
Да. ЭТО ВЕЛИКОЕ ЭГО!!!
mike192
Да, учителя нет, без присмотра, сожрешь и не заметишь как жизнь превратилась в ад.А где оступился, и не вижу.(
vidyaradja
для этого и есть Мастер. Когда уже сам понимаешь, что не Мюнхаузен себя за волосы тянуть.
DASHKA
Во как, это уже ближе к правде))
notka
Тебе не поможет не Учитель не Мастер не Сатсанг. Потому что у тебя программа такая.… ТЕБЕ ВСЕ ДОЛЖНЫ.
Ты ждал от поиска что лёжа на диване произойдёт чудо!!! и тебе дадут денег, накормят и напоят.
От Сатсанга и от Мастера ты будешь ждать тоже самое. Что он тебе золотой ключик даст и ты сможешь договориться с Богом.
А ХРЕН ВЫКУСИ. Без шансов.
Можешь на сатсанг даже и не ходить. ЭТО НЕ ТВОЯ ТЕМА.
mike192
Я и не хожу, не беспокойтесь))Да сатсанги только разные бывают, но я ни у кого не прошу денег!!!
voidness68
а что просишь? внимания, да клал ты на всех, не притворяйся!!!
mike192
Да вроде бы ничего сейчас не прошу.Если буду просить, напишу отдельный пост)))
mike192
А что значит договориться с Богом?
A_Hu
Вот где живое! :) Не бойся, открывайся! :)
DASHKA
да, пошел родимый)))
A_Hu
теплее и приятнее даже стал, как приоткрылся :)
vidyaradja
так ты просишь по шее, и дадут, если хочешь, люди-то добрые :)
DASHKA
Девушка одна тут просила на сайте на сатсанг к Рам Цзы как раз, ей дали. Она раком болеет.
А один фрукт просил на жизнь в Тайланде. Один раз дали, а когда второй раз попросил, то это было как-то странно…
vidyaradja
помню фрукта )) я тогда ещё позавидовал, что сам так не догадался, когда в Индии на баунти не хватало ))
DASHKA
Фрукт фруктов переел по моему тогда))))
mike192
Блин, во даёте… я дома 5-й год сижу, мучаюсь, а они по Индиям разъезжают, во даёте)
DASHKA
Во как, и тебя поиск довел до ручки(((
notka
Это не поиск. Он ведь сам этого не хотел.
notka
На самом деле он просто такой человек… ветошь безвольная… обусловленность такая ЛЕЖАТЬ И ТРЕБОВАТЬ.
Вон сколько натребовал!!! сколько критики… И ВСЕ ЕМУ ДОЛЖНЫ.
А поиск здесь не причём. Он ещё не кого не укладывал.
DASHKA
поиск укладывал, чего только не бывает на Пути. От хорошей жизни в ищущие редко кидаются.
notka
Не дури мозги. От хреновой жизни человек пашет как бешанная совраски в поисках выхода. А НЕ ТУПО ЛЕЖИТ НА ДИВАНЕ В ОЖИДАНИИ ЧУДА.
Это такой человек… В ПОИСКАХ ВИНОВАТЫХ.
notka
Небыло у вас хреновой жизни никогда. Вы даже не знаете что это такое. На вас пахать в поле надо… А не по сатсангам водить… за золотым ключиком.
DASHKA
Всяко было, Нотка, и пахала как савраска, а потом вот рухнула(((
mike192
Я кстати отчасти согласен с вами.Я не говорю о сатсангах и ключиках.Но вот я человек стеснительный, и мне реально стыдно у кого-то просить помощи, когда она нужна даже.Так воспитан.Нерешенные проблемы всё равно прорвутся, хоть пахай, хоть не пахай.
DASHKA
да проблемы прорвутся, хоть ты пашешь, хоть в отказе от всего лежишь.
Стыдно просить, да(( стыдно признаться что ты убогий и бессильный, слабый. Ведь нужно постоянно доказывать обратное! Так нас воспитали. Сначала внушили сознание Жертвы, а потом еще и то, что ты ее не должен показывать, и должен избегать.
Вот и бежим всю жизнь(((
Кто куда, кто бабла рубить, а кто уже просветляться!
A_Hu
Вы как будто обозлились на тех, кто берет помощь за то, что они ее берут, — а у всех должно быть поровну. Никому, так никому. У меня нет — значит и у всех остальных не должно быть. Нет такой мотивации у ваших споров?
A_Hu
Это рассуждение — приглашение к исследованию, если чего — я ничего не утверждаю, просто мыслю вслух :)
DASHKA
Там может быть идея, что просить помощи плохо, что нужно самому деньги зарабатывать и т.д. и т.п. осуждая самого себя в лице других) проекция своего на другого, и так как сам себя за это осуждает то тут и врубилось осуждение другого((
но как быстро начистоту стал писать, просто молодец!
A_Hu
Я это тоже так вижу, ты точно описала! :)
A_Hu
Тогда Майку еще вопрос:
осуждаешь ли ты себя за то, что не зарабатываешь деньги? или осуждаешь ли ты себя за образ жизни, который у тебя сейчас?
mike192
Конечно осуждаю, я нормальный человек, а живу как… не буду продолжать.Вам меня никогда не понятть, это я Вам точно говорю… когда отцу на тебя глубоко насрать всегда было… мать тебя всегда осуждала, обвиняла… никакого тепла от них, одни требования.Если этого не было у Вас, вы никогда не поймете что там в душе такого человека.
A_Hu
А я здесь не для того, что бы дать вам понимание…
Попробуем достать ваши обиды изнутри. Ваша задача — смотреть на них прямо, без прикрас. Как есть.
Вы чувствуете сейчас обиду на родителей?
mike192
Да, всегда чувствую! И обвиняю их!
A_Hu
Скажите, какие они в ваших глазах? Как вы чувствуете?
mike192
Здесь не буду, здесь всё таки не мой пост.И так уже немало исписали.Личное могу только в личку)
A_Hu
Тогда я вам даю задание :) Напишите письмо своим родителям. Напишите в нем все, что вы о них думаете, от начала и до конца. От самого первого воспоминания до сегодняшнего дня! Конечно, это письмо будет для вас, а не для отправки, но от вас требуется вылить туда все, что вы думаете о них.
Знайте — никто не смеет вас за это осуждать! Осуждают свиньи, о них не беспокойтесь. Делайте свое дело.
Ваш первый шаг — это открытие, доставание и признание того, что есть.
DASHKA
Он уже до боли дошел и слабости, и их признал. Может ему уже по плечу приятие боли и бессилия? Что они просто есть. Проживание.
A_Hu
Там обида на родителей есть, ее надо выписать из себя. И увидеть свое бессилие и перед этими чувствами и перед самой обидой, и перед желанием любви, которой никогда не было… Все это надо достать и посмотреть. Это будет практикой проживания и приятия.
DASHKA
да, спасибо, Анюта!))
notka
Тебе б такую мать как у меня! ахахахаххах
Она настоящий мастерский реализ безчувственности. Торпеда взрывчатка!!! Как вздёрнит тебя с дивана!!! Ты в воздухе как акробатическое говно крутишься и не знаешь куда упасть…
Во КАК!!!
А ты мне тут обвиняла… осуждала…
Это только цветочки у меня…
Anna2013
мы все здесь такие… кого то били, кого то домогались, кто то из дома пораньше ушёл… жизнь хорошо «помяла» что бы здесь всех собрать, как на том, корабле из анекдота :))
DASHKA
Ахахахах))))
Я такая же, мне кажется что тут почти все переломанные.
Похороните меня под плинтусом не смотрел? Это моя жисть, тока меня еще и пороли.
Вот и ищем все жизнь черте чего))))
mike192
Смотрел, спектакль такой смотрел, классный кстати)
voidness68
не ищи виноватых, прости всех и иди дальше, ты не один такой, не держись за обиды, они ни о чём, так дерьмо в нагрузку к самому себе
DASHKA
Стратегии у всех разные, не суди по себе.
Не у всех позитивная стратегия, и заточены на достижения. Есть другие тоже, негативные. Они на мой взгляд потежелее будут. Это ты пока еще можешь бежать, то бежишь. А потом уже и бежать нет сил. Аффтор сдох!(((
mike192
Да, так и есть походу, кажется что можешь, вроде и сила думаешь есть, а реально-то нету ни хера, как вяленый пельмень живешь)
DASHKA
Это епть, Милость такая!
Мордой ткнула в твою Гордыню(((
DASHKA
ниче… прорвемся!
notka
ты живёшь так как тебе нравится. и не понимаешь этого.
DASHKA
Условно так сейчас лучше, как бы оптимальный вариант. Этот кажется плохим, но просто остальные видятся еще хуже.
mike192
Точно так, прямо как вы описываете.
DASHKA
Я просто знаю не по наслышке, все на своей шкуре((
Ага, и из всех плохих выбирается лучший, но и он плохой…
DASHKA
Я только начинаю это видеть, Дракон помог.
И уже легче)) дышать начинаешь)
notka
Ну критикуешь ты и поучаешь как правельно надо, ты совсем НЕ КАК ВЯЛЕНЫЙ ПЕЛЬМЕНЬ. Вон сколько энергии настрочил…
Аж фантаном бъёт!!!
mike192
Ну да, я знаю как «правильно» надо, как более менее разумно, но как известно сами себе помочь не можем.
notka
Так ты её вынь из как надо и как правельно и разумно…
И она появится. А то там застряла. Слишком умный…
Побудь дурачком… и отпустит, глядишь расцветёшь…
DASHKA
ну это известно уже давно — про чужую беду, которую руками разведу!
Ну и про соломинку в глазу брата твоего)
DASHKA
Это когда из Жертвы в Обвинителя перескакиваешь, то всегда энергия появляется.
По Дракону —
Жертва — сильное чувство вины.
Спасатель — Гордыня
Палач — Ненависть.
В Жертве самый низкий уровень энергии.
mike192
Вы ошибаетесь!!!100%.
DASHKA
Когда лежишь на диване, то Жисть виновата!
Она со мной так несправадливо обошлась!
И я в отметку не буду с ней играть!
Раз она со мной так! — детская протестная реакция.
А еще страхи держат что еще больнее будет. Все телодвижения только усиливают чувство Недостаточности, боли. И уже просто двинуться боишься.
notka
может быть. Но если взорвётся граната рядом с диваном…
ОТКУДА ЭНЕРГИЯ ВОЗЬМЁТСЯ????? ахахахха
Будешь бежать как бегун на длинную дистанцию… на мировой рекорд!!!
Вот тебе и не права.
DASHKA
ну, эт если граната. А так пока гром не грянет, мужик не перекрестится))
notka
СТЕРВУ ему надо… Что бы за хобот взяла один раз… и раскрутила по оси.
А то небось все ему только примочки прикладывают…
notka
Забыл бы потом о своих правилах и как надо… кому положено и куда наложено.
Мозг бы ему вынесла нахрен… жил бы счастлив.
mike192
Не надо мне стерв! Мне нормальную и добрую и умную.))Я и так снаружи сейчас пытаюсь сильным быть как могу, а хочется просто сдаться и плакать как ребенок от всей этой боли.Но не могу себе этого позволить, вот и всё.Да и в социуме это как-то осуждается.Видишь, ты про какую-то стерву говоришь.
notka
Ты б с ней хоть выплакался вдоволь… всё б вышло…
А так держишь в себе всё и лежишь как труп.
DASHKA
,
а хочется просто сдаться и плакать как ребенок от всей этой боли.
Да, приятие этой слабости в себе, этого вечного неудачника и лузера в себе — это уже Шаг!
Ты молодец! Только сильный может признаться в слабости! Или жисть так в раскоряку поставила. что уже видишь все. Не отвертеться!
И вот скока бы не достигал ты чего, а жертва здесь и все тут!
Слабость неумелость бессильность и еще и Вина за все это!(((
A_Hu
а хочется просто сдаться и плакать как ребенок от всей этой боли.

Залезь под одеяло и ПЛАЧЬ! Выговорись, научись видеть и не отталкивать боль, когда она есть!
A_Hu
Вера Полозкова,
ПТИЦА

волшебнику, в день рожденья

Мой друг скарификатор рисует на людях шрамами, обучает их мастерству добровольной боли. Просит уважать ее суть, доверяться, не быть упрямыми, не топить ее в шутке, в панике, в алкоголе. Он преподаёт ее как науку, язык и таинство, он знаком со всеми ее законами и чертами. И кровавые раны под его пальцами заплетаются дивными узорами, знаками и цветами.

Я живу при ашраме, я учусь миру, трезвости, монотонности, пресности, дисциплине. Ум воспитывать нужно ровно, как и надрез вести вдоль по трепетной и нагой человечьей глине. Я хочу уметь принимать свою боль без ужаса, наблюдать ее как один из процессов в теле. Я надеюсь, что мне однажды достанет мужества отказать ей в ее огромности, власти, цели.

Потому что болью налито всё, и довольно страшною — из нее не свить ни стишка, ни бегства, ни куклы вуду; сколько ни иду, никак ее не откашляю, сколько ни реву, никак ее не избуду. Кроме боли, нет никакого иного опыта, ею задано все, она требует подчиниться. И поэтому я встаю на заре без ропота, я служу и молюсь, я прилежная ученица.

Вырежи на мне птицу, серебряного пера, от рожденья правую, не боящуюся ни шторма, ни голода, ни обвала. Вырежи и залей самой жгучей своей растравою, чтоб поглубже въедалась, помедленней заживала. Пусть она будет, Господи, мне наградою, пусть в ней вечно таится искомая мною сила. Пусть бы из холодного ада, куда я падаю, за минуту до мрака она меня выносила.
DASHKA
Сильно! Спасибо)
A_Hu
Тоже нравится многое полозковское :)) Это сейчас в тему про боль вспомнилось :)
DASHKA
ага) но и у нее про то, как ее все таки избежать..(((
A_Hu
А мне кажется наоборот каждая строка про Приятие :) Ведь если боль принята как есть, то ни в какой мрак не попадешь :)
DASHKA
да, я знать не поняла))еще перечитаю щас)))
A_Hu
Ну любое понимание относительно как никак :) Может мы просто по-разному увидели :) Так тоже бывает :)
DASHKA
Да, под одеялом выревись хоть!
Блин, все упирается в эту херову боль у ВСЕХ!(((
От нее несемся вскачь как антилопы гну!(((
DASHKA
Может так, а может и нет. А может только бы запустила бы его Палача в ответ! И поло бы рубилово кто кого…
У него только пошло живое, болезненное…
mike192
От ощущения опасности да, возникает как бы видимость этой энергии… и действительно некоторое её кол-во выделяется организмом, психикой.
notka
Так вот ты жизни опасной не видал… Поэтому своей энергии на вкус не пробовал…
А так раз бы вытянул… вкус не забыл бы…
DASHKA
Нот, вот я видела вкус и жисть опасную.
И с альпинистами, и по углям, и по пещерам и в дурушке. Отчаянная была. Ан ниче не помогло, слегла и все тут!)))
notka
Ну ты от этого слегла… А он и не вставал. Лекарство бывает полезным только на одном этапе. А потом оно во вред.
Дашь....., что ты вот всё сразу в штыки и всурьёз… Гибче да больше улыбайся.
DASHKA
да как ты увидела что всурьез?)))
Я ж после сатсанга — на подъеме)))
DASHKA
Ну мне так кажется, что ветошью тоже не от переизбытка жизненной энергии становятся(((
А куда она утекает?..
DASHKA
когда человек в таком состоянии, то сильное самообвинение к него и без того, мне кааатся не нужно его как бе усугублять. А то боль усилится и ракушечка захлопнется...(((
notka
ой не смеши… Пойду я спать. А то если сейчас про мужиков начну......, ТО ПИЗДЕЦ БУДЕТ ВСЕМ!!! по примочке…
Не люблю жалеть мужчин.
Всё. Споки оки от греха подальше.
mike192
Вы и мужчин-то самих похоже не очень любите)))
notka
Таких нет. Не люблю.
mike192
Ну у Вас просто другая крайность вот и всё, знакомы мне такие девушки как Вы.Вы уж не обижайтесь)
notka
Не злись. Я добрая. Люблю шутить и играть… Отнесись к написанному мной с юмором. Тогда поймёшь о чём я…
Я тебя просто нежно взбиваю в сливочный торт.
А ты не ной… а посмейся со мной… НАУЧИСЬ САМ ШУТИТЬ и смеяться над собой.
mike192
Я не злюсь, я таких девушек даже немного боюсь).Мне кажется у них так же не все дома.Видишь, ты говоришь что тоже воспитание было не в любви.Вот отсюда наверно эта тема насчёт какой-то опасности, глупости всякие в голове.)
notka
Это у тебя опасность и глупость в голове. А я тебе показываю что это ИЛЛЮЗИЯ!!! Тебе хоть стерву дай, хоть душку… ты в любой опастность найдёшь. А её не там не там нет. Живи гори и радуйся…
Мудастый ты немного. ГОРДЫЙ. Так тебе и надо. Вот и страдай… пока не прозреешь.
mike192
Конечно, Вам виднее кто есть кто))
notka
А что мне видеть… ты сам и пишешь о себе…
mike192
Не о себе, а о личности, которая есть только лишь наслоения.А что писать о себе, Вы и есть Я.Себя чтоли во мне не узнали?))
voidness68
ну ты гонишь Михаил
mike192
А кто здесь не гонит, может назовешь его имя?))
voidness68
если ты видишь, то о чём написал, то личность просто мысль о неё самой и всё!!! и тут нет жалости к самому себе, смотри сам. где обманываешься
DASHKA
А чего гонит, так и есть. В другом ты осуждаешь все что осуждаешь в себе. Вот и смотрись как в зеркало. До головокружения.
Вот ведь и видно что не выносит Нотка))
voidness68
вот и смотрю и вижу:))))
notka
не выношу ноющих мужчин.
DASHKA
мда, это видно невооруженным глазом))))
А как насчет ноющей Тебя? Ноющей, слабой, бессильной…
notka
Нет проблем. Я и есть слабая и бессильная…
Ноющая наверно тоже, но в прошлом. Сейчас не прёт совсем.
notka
Хотя вру… Бываю как атомный взрыв бесстрашная и сильная.
Дашь… Я не знаю себя. Я разной бываю… всякой. В какой ситуации как поведу не знаю. Всё могу… И говном быть могу и великой. Но я об этом не знаю.
voidness68
как ты бываешь великой, что то у меня не получается возвеличится, научи :)))
notka
так и у меня не получается. Само выходит и иногда.
А так бы я тоже себя описала овощем диванным. Мы все любим пооврщевать и поспать днями. Ну и что. Делай что делаейтя. Не делается — фиг с ним. За чем же так корить себя и стонать…
Я просто шуткую сама над собой.
Я тоже любила раньше поучать всех, а сама как говно в прорубе… ничего не могу. Это действительно смешно…
DASHKA
т.е. принято, да? ну и клево. Эт я так, проверка на дорогах)))
voidness68
DASHKA, ты не видишь о чём я ему сказал?))) если ты видишь, то о чём написал, то личность просто мысль о неё самой и всё!!! и тут нет жалости к самому себе, смотри сам. где обманываешься))) и это именно так!
DASHKA
Я просто твой коммент не так поняла. Про ты гонишь. Интерпетация была другой))
У него конечно личность он, ничего он не видит.
Вот ты б предложил бы парню помочь по НеЯ посмотреть. А то он так и будет гнить заживо…
DASHKA
ты в зашиту уже пошел, ну эт и понятно, когда на тебя наезжают, и обвиняют. А ты и так себе весь моск вынес виной уже(((
Видишь это?
DASHKA
Это точно, Нотка любя)
Anna2013
оо… противоположности нашли друг друга !)
… несу попкорн… омномном...:)
DASHKA
Нота, а ты сама-то хоть с Жертвой со своей столкнулась? Или в безличку переехала, осознанность наготове как автомат наперевес — враг — Жертва не пройдет!
Чет ты больно для столкнувшейся с ней безжалостная…
Жертва в подвал видимо заныкалась)))
notka
Не не угадала. Никуда я не ныкалась. Я стерва была и буду. Это моя роль и моя жизнь… И я в ней живу!!!
Помоему тебя зацепило…
DASHKA
Так стерва и есть Палач!
Ты в Палаче, мужики в Жертве — вынос минуса наружу, все как по писанному!)))Классика жанра!
А ты Жертва? Как оно?
notka
Ну и что… Что ест то есть. Значит жертва. Так и живём.
notka
Не важно кто я. Но мужчин я жалеть не собираюсь. Потому что люблю. Так и надо им. Пускай жужжат, а не квакают.
DASHKA
ты мне нравишься, Нот, ты же знаешь. Мы ж тут уже прям сроднились)))
DASHKA
поиск — поиск, я его посты просмотрела краем глаза)
notka
Это так хитрый ум виноватого ищет и находит. Так устроино мышление. Если нужен виновный...., то всегда найдём. В этом случае — поиск.
vidyaradja
попроси на Индию )) может, откликнется кто :) фрукту первый раз откликнулись, второй раз уже явное было попрошайничество на фоне богоизбранности)
mike192
ты что, мне до Индии не доехать сейчас.Я в магазин не хожу даже последнее время.А ты так шутишь надо мной)
DASHKA
А чего так с магазом не задалось? Страхи или депра?(((
mike192
Да и то и другое.Вообще на улице тяжело находиться, рвёт на части.Дома как-то хоть спокойней.Безопасней так сказать.Да тяжелая тема.
vidyaradja
не помог, значит, разум. и не поможет. он может только мысли думать — ни больше, ни меньше.
Человек вообще создал себе отдельный мир в мире и недоумевает, почему там всё так убого…
DASHKA
ну я так и поняла, когда твои посты просмотрела…
Дома зона комфорта, ага((
Все обостренно… знакомо!
DASHKA
Ну судя по духовному Великому Это, убогий тоже не хилый должен быть. Качели фигачат(((
mike192
Да, именно так и есть.
voidness68
Да обломайся выйди из дома, не пукай, и будет тебе счастье:)))
A_Hu
Обстоятельства просто разные у всех, вот и все :) Иногда читаешь и хочется помочь, и хорошо — значит это на своем месте. А иногда чувствуешь, что человек наглеет, и ему не мешало бы и шею начистить за борзоту. И именно это, значит, та помощь и урок, который ему необходим сейчас. Все индивидуально, каких-то правил общих для всех нет. Я думаю, что все просто: хочется — помоги, не хочется — не помогай. Хочется — обращайся за помощью, не хочется — не обращайся. Мир все равно даст то, что необходимо независимо ни от чего…
notka
да. И он ему дал столько сколько необходимо ТРЕБОВАЛЬЩИКУ.
mike192
Да, тоже думаю что естественно должно это как-то быть, не по шаблону.
A_Hu
А это всегда естественно и получается… :) Для каждого — свой неповторимый урок, самый лучший именно для него, как бы это не выглядело…
mike192
Только интересно, да откуда хоть Вы это знаете-то?))Исследование чтоли проводили)
notka
Да всё просто… и очевидно.
Знаем. Не зря мы здесь.
A_Hu
:) Это мои наблюдения, да :)
DASHKA
Еще раз повторяю, для особо упертых, у которых есть два мнения одно Мое, второе неправильное.
Так вот я здесь высказала свое мнение, с вашего позволения!))
Часто в своих поисках человек, как бы вываливается из социума, ну не идет у него внимание в сторону построения карьеры, зарабатывания денег. Ему нужно Просветление ( А на Меньшее он не согласен!)))) А куда внимание не идет, там соответственно ничего и не происходит. Никаких изменений нет и денег у человека не прибавляется. Часто такие люди ведут полумонашеский образ жизни, со многими ограничениями.
Бывает, что в процессе поиска, особенно затянувшегося, у человека возникают всякие тяжелые депрессивные состояния, что тоже не очень способствует материальному благополучию…
Есть ребята приезжающие из других городов, и уже сама поездка стоит денег, да еще проживание. Так что таким ищущим тоже можно помочь.
У меня есть некоторое наблюдение. Я вижу примеры, когда люди, которые не могли себя вообще в кучу собрать через некоторое время начинают светиться, их отпусткает, энергии становится больше и они начинают функционировать и зарабатывать деньги.
Так что я считаю, что полемику можно закончить.
jedi
щас кризис в странах, бакс взлетел, цены подскачили, некоторым срезают зарплаты и не все финансово независимы, поэтому помощь это всегда хорошо
DASHKA
Вот и я аб этом!)))
Na-Ta
Какая разница каким образом я попала на сатсанг к Мастеру. Если мне нужно там быть я там буду!
notka
то то. Не надо из жертвы убегать в СПАСАТЕЛЕЙ. Всё так как должно быть. Все на своих местах и в своих санях.
DASHKA
А какая разница в какую роль тебя понесло?
Все так как и должно быть!
Или мой призыв к Дарению как то из Всего выпал?
У меня обусловленность такая))))
notka
Да не призыв хороший!!! Только нафига призывать кого то??? Ведь начинай с себя. Себя и призываешь. Лучше молчо помочь человеку если он ПРОСИТ. А не призывать тут всех помогать ТЕМ кто на самом деле не в чём не нуждается и кому это не надо и не по пути.
Ты же знаешь… Если ЕСТЬ ПУТЬ он любого приведёт… без призывов чьи то о помощи.
Я к тому написала...., что из темы привратился спор. А ЭТО УЖЕ ЛАЖА.
Здесь нет смысла вообще говорить на эту тему.
Либо происходит либо нет. Жизнь она удивительная штука… ещё никого не оставила без помощи…
DASHKA
Жизнь в виде меня так оказывает помощь!
Клево ведь!
А почему не поговорить на любую тему?
На какие можно а на какие нет? Каковы критерии говорения?)))
notka
Нет никаких. На любую можно.
Только мне показалось что все в спор ушли… и забыли о главном.
A_Hu
Если ЕСТЬ ПУТЬ он любого приведёт… без призывов чьи то о помощи.

А откуда ты знаешь, что призыв о помощи — не часть этого БОЛЬШОГО ПУТИ? :))
notka
не знаю… Но спорить точно нет смысла.
DASHKA
А кто спорит-то?
Я — нет))
Я свое мнение сказала и все. Кто не согласен, денег не давай.
А так потрендеть можно…
Майка вон в итоге прорвало. Не даром кипешь устроил)
A_Hu
Ну это если точно знать, в чем он есть :)
notka
Нивчём… даже в призывах о помощи.
DASHKA
ну, тогда давай помолчим....)))
A_Hu
а если ни в чем, то тогда какая разница, чему происходить?
notka
никакой. Если не вовлекаться.
DASHKA
а если вовлечься? Что — Фсе пропало, Лелик?)))
notka
да нет. Если есть осознанность....., то хоть в огонь мордой.
DASHKA
а если потеряла осознанность, ну… заигралась?)))
notka
будешь страдать. Ну и это не хорошо и не плохо. Просто есть. Вон клиент сверху…
DASHKA
Эх, Нот, ка же ты быстро все забыла! Ты себя вспомни в истерике почти постоянной. У тебя истерика как реакция была, у него отказ от действий — по сути от жизни…
DASHKA
Погранец на страже — как бы не потерять Честь! Ой, осознанность! )))
notka
аххха Ну да… Я как и ты… сейчас спасаю спорящих. На самом деле ВСЁ! Она никуда не исчезнит… Даже если захочу…
Прикольненько… Вот и я поигралась…
notka
В жертву неосознанности.
DASHKA
Жертва пьяного акушера)))))гыыы
Я не спасаю спорящих, я общаюсь с братьями по крови)))))
DASHKA
еднокровными))жертвами блин))
Под плинтусом сидящие, или в Палаче (Обвинителе) или Спасателе прячущиеся…
DASHKA
Человек постоянно чего-то Должен!
Но Может ли он реально что-то?
Или это только иллюзия, которая рождает чувство Вины или Ненависти или Гордыни?((((
Upananda
Ира! Ты вообще можешь закрыть коменты, это не для обсуждений. Есть такая услуга, такое предложение.
Не считая чужих денег, возможно своих будет больше!:))
DASHKA
да пусть пишутся! Дольше в топе пробудет пост!
А то я ехала домой, думала, что нужно его будет хоть комментом поднять по ленте)))
А тут все само фигачит!
space_router
надо Ганешу подсказать как в топ попасть!)
писать надо просто посты, которые много плюсов собирают!)
а что это за посты?
а вот бескорыстные такие, радостные, светлые!)
DASHKA
нет, тут просто спор возник, вот и держится так долго.
space_router
я седня коробку чая девушке подарил
тоже иногда прям тянет что-то подарить(
DASHKA
Вот — акт дарения))
space_router
да просто бывает кайф че-нить подарить)
это наверное хитрость тоже, потому что когда даришь, когда кому-то приятное делаешь, то тебе самому не так погано становится на время)
DASHKA
Я пока не пойму, как те парамиты с которыми ты пришел превращаются в прикрытие жертвы((
Например парамита щедрости как вот так извращается?
Видимо пока Жертва для меня реальна, я так и буду из нее жить.
space_router
да послать тебе надо эту жертву подальше)
а не уйдет, так спросить мол ну чего пришла рассказывай)
space_router
просто ты однажды видишь, что от этой жертвы никакой пользы нету, и она только жизнь отравляет.
ниче ж вокруг не изменится от того жертва ты или нет.
жертва и т.п. это как труп которого мы таскаем с собой просто потому что никогда не присматривались на какой хрен мы его таскаем)
по заблуждению, по неведению считаем будто только так можно жить, или будто это подчеркивает нашу личность такую ранимую натуру)
DASHKA
Тебе удалось послать? )
Я ее в дверь гоню, а она в окно лезет)))
Вот послушать ее — это да)
space_router
ну это я образно же)
просто видишь что вот она жертва явилась, и все, когда ей внимание уделяешь, она вскоре уходит)
DASHKA
ну если раньше не сбежал)) лупиться в привычное))
space_router
ну когда-нить надоест)
DASHKA
ага))потихоньку…
space_router
я вообще заметил, что по человеку как-то видно (ну или такое впечатление ) — стоит ему что-то дать или не стоит.
как бы лягушка там просит или человек.
и правила нету, крайностей — как душа захочет)
fractall
Мне однажды подарили) Очень благодарна!)
vidyaradja
ого, сколько комментов. тут, похоже, свой секс.
JuKa
Подвешенный:)))))
vidyaradja
а нормально так, почему только кофе висеть должно. не самое острое желание. Сострадать, так сострадать полностью! :)
JuKa
:)))))) Обнимать я тебя пожалуй не стану:))
DASHKA
Я довольна — пост висит в ленте и его прочитают больше людей))
JuKa
Не значит что денег дадут больше:)))
DASHKA
А может быть поможет!)))))
Masha777
Попахивает благородством.
DASHKA
Благородство… мне даже слово такое в голову не приходило! Как-то не из моего лексикона. Но мне наравмтся))А благородство тоже уже плохое слово стало?
Masha777
Слово-то отличное, и качество тоже, и традиция «подвешенного кофе». Но у тебя это как-то всё чрезмерно звучит. Слишком много.
DASHKA
ну я не знаю, в посте много? Мне кажется что пост простой очень, обыкновенный. Много комментов, это да.
У нас была такая традиция, а сейчас или кризис или еще чего. Я решила что может просто забылось и вот решила напомнить. Я просто деньги собираю, вот и вспомнила про традицию.
Masha777
Ты что, оправдываешься, что ли? Не надо этого. Я мимоходом фразу обронила, так как видна игра на публику в том числе. Не умаляю твоего благородного порыва, но ему дань отдали другие. Я же про другое — что кроме благородства там до фига ещё намешано того, что пока не видится как ложь. Особенно позабавило, как ты благородно селила у себя людей :)
DASHKA
ну конечно намешано, я ж не святая!))
Ну а что, не благородно разве?)))
С некоторыми правда не могла ужиться))))
Masha777
ну-ну…
Masha777
Ир, с людьми вообще-то всё в порядке, а ты их призываешь спасать бедненьких. Сама раздула страхи в голове и сама от них же спасаешь )). Ну да, у всех есть всякие трудности, в тч и материального плана, но это не так всё критично, и посыл тогда совсем другой, более спокойный — ребята, а не скинуться ли нам опять, типа того.
Masha777
И ещё сквозит такая убеждённость в том, что без учения и без встречи с мастером человек пропадёт — немного сектанством отдаёт.
DASHKA
ну значит звучит. Вообще когда пишешь от себя, то много чего накопать при желании можно.
Вообще я заметила, что когда человек вообще что-то делает всегда можно нарыть косяков. Вместо того чтобы что-то делать самому. Критиковать всегда легче.
Masha777
))) ты теперь заделалась пенсионеркой-общественницей, что ли? Чуть-чуть попку приподняла и что-то начала делать? и теперь с гордостью поучаешь других? ) Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не самоисследоваться ))
DASHKA
ну а что? Чем плохо? Чем еще ты меня захочешь уязвить? Нравится на голове у другого танцевать самоутверждаясь?
Посамоисследуйся ты пожалуй сама.
Врачу — исцелися сам!
Masha777
))) господи, Ира, ты до сих пор юзаешь это старьё про какое-то самоутверждение? ) это так удобно всё объясняет, особенно когда не хочется видеть очевидных вещей ) Я не самоутверждаюсь, а только показываю то, через что сама проходила ) ну прости, что не оценила твой благородный порыв )
Masha777
Пока есть сильная вера в себя, то ум превратит любое учение в самоподтверждение себя любимого — на корм скоту сгодится всё, любой указатель, любое действие. Так работает этот механизм, к сожалению. Единственный выход — подрывать веру в «себя». Но это больше спокойная работа один на один или с кем-то типа мастера или более осознанного человека, а не игра на публику.
salik2
Это очень криво сказано. Не веру в себя (в себя даже нет смысла верить, я есть. Не веру а привычное мышление и пологание. Не работать, а замечать и возвращаться в естественное состояние. А то все работать начнут. Что конкретно предлагается делать? Твердить глупость что меня нет? ))
Masha777
Салик, вы про что вообще? Я вас читаю и не понимаю. Какое состояние для вас является естественным?
salik2
Каждый отлично знает свое естественное состояние, о чем тут говорить. Другое дело, что люди верят что есть еще другие, волшебные «просветленные» состояния и в погоне за этим упускают естественное состояние. А естественное состояние и есть искомое. Т.е. не туда нужно идти, а никуда не ходить и быть что ты и так есть.
RA-MIR
Каждый отлично знает свое естественное состояние, о чем тут говорить.
Есть тема Рост, потому что «каждый» это уже не естественно. Естественно распознать, что ты никогда никуда не ходил, и никогда не переставал БЫТЬ ТЕМ, ЧТО ТЫ ЕСТЬ.А то что ходит, так у него природа двигаться, ну и пусть себе.
salik2
Не нужно что то там распознавать что то чтобы быть естественным. Не нужно иметь себе мог выискивая во всем и всех темы и распознавая что то чтобы быть естественным. Мы уже естественные, не нужно ничего выдумывать.
Только, пожалуй, если хочешь стать очередным супер мастером-говнюком по типу чем хуже тем лучше, типа я говнюк достаю людей и тем самым их освобождаю. Повторюсь, по сравнению с Гитлером такие мастера все равно мелюзга, можно не пыжится.
RA-MIR
Мы уже естественные, не нужно ничего выдумывать.
Мы уже естественны и есть выдумка.Как и твои наезды кто чего хочет.посмотри что вокруг творится в этом «естественном мире». В нем лишь несколько людей естественны, а остальные извращены авторской программой. А указатели, что все уже такое как есть это, что бы человек расслабился и не продолжал двигаться в неестественность и позволил работать энергии Мастера, которая и есть ЕСТЕСТВЕННОСТЬ.
salik2
Да, понятно. Ну какое мировоззрение, такой и мир. Я не в таком мире живу, так что спорить бесполезно.
RA-MIR
спорить бесполезно.

Эт да.:)))
Na-Ta
«Подрывать веру в „себя“ — Ой, Машуля, смотри не надорвись!
Na-Ta
Тяжелая эта работа!
DASHKA
У меня был спокойный призыв, я была после сатсанга вообще очень спокойная. Насчет критично или нет, я думаю бывает по разному.
Может быть беспокойство в твоей интерпретации?
salik2
Да ты в полной ж., а ты еще слушай побольше других истории о себе, еще хуже будет :))) хахаха
Ира, чего ты оправдываешься? Перед кем? зачем? Да будь ты в любом плохом состоянии тебе не перед кем оправдываться или отчитываться, кроме конечно если убьешь кого, это дело другое.
Да наплюй наконец то, Ира, на все что другие о тебе думают или чем им там попахивает. Включая всех, особенно умников, которые претендуют на всезнание всего про всех. Никто лучше тебя не знает это «твое» тело ум и не узнает. Сколько тебе лет, а все такой мудрости не нажила.
DASHKA
да Маша есть Маша, она просто по другому не может общаться. Только свысока, гордыня обуяла, что поделаешь.
Чтобы и где не написала, смысл один — Какая Маша молодец и какие все дураки кругом. Ну и что тут поделать?
salik2
А может так и есть, Маша может действительно умнее и лучше других. Ну так и что, я не совсем про это. Весь разговор приходит оттого что ты думаешь что с собой может быть что то не так, что ты в каком то не том состоянии, или что ты типа — как изменилась теперь к лучшему (или худшему — неважно).
Весь мир «эзотериков» вокруг этого, о этих переживаниях и суждениях. Отсюда и разговоры «я по запаху чувствую с тобой что то не так».
Как с тобой может быть что то не так, ты кто такая для этого? Каким образом? Ты же понимаешь что с тобой не может быть что то не быть не так, что любое состояние — это переживание космического закона, тогда о чем речь? И смысл слушать и оправдываться?
Ну итд, мысль изложил я думаю :)
DASHKA
единственный смысл оправдываться — это оправдываться пока есть в этом какой-то смысл для меня. И Фсе) Выгода есть какая-то.
А меня вообще бесят такие высказывания про то, что со мной что- то не так. Но и агрессивная реакция — это все тоже подтвержение что со мной что-то не так. Я так защищаюсь. Короче что лепетать что-то в оправдание, что в торец бить. Все одно. Ты Веришь что с тобой что-то Нетак.
Причем это Нетак меняется, так как все кто смотрит на тебя, все видят разное Нетак!((
asyoulike
с тобой что-то не так, с тобой все хорошо это две позиции которые с т.з. учения уже опираются на конкретное тебя.
Если есть явная устойчивая и продолжительная психическая реакция на любое из этих двух, то продолжай исследовать и рассматривать как все они появляются и правда ли это
salik2
Если устойчивой реакции на них нет то существо недееспособно. Способность к оценке своего положения — это психическое здоровье. Разговор тут был о тех кто оценивают состояние других и о слушании этих болтунов. Типа тебя, который знаешь как по учению и советуешь Ире сломать психику.
asyoulike
мы тебя лечить и не предлагаем, тебе нравится спектр переживаний из серии вина/гордость, так никто не против лупись пока дают.
есть ведь те кого достало это дело, и которые понимают что практически весь этот психоз чисто на базе мышления срабатывает, практически никакого отношения к функционированию не имея, вот учение для них и есть
salik2
Как это не имею отношение к функционированию. Ты похоже себя вообще не понимаешь. Этот психоз растет из выживания, а на выживание все тело настроено. Я не говорю что психоз — хорошо, но ты предлагаешь вырубить самую основу тела. Ну что, успехов тебе :)
asyoulike
к практической деятельности, к актуальности прямо сейчас происходящего.
ни к какому выживанию психоз не имеет отношения для современного человека, просто поддерживает Эго структуру.
современный человек практически не борется за выживание, если не заболел, или еще в каких то редких случаях. Социальная среда предоставляет поддержку в выживании, подчиняя с детства сознание функционировать через идею о самостоятельном себе, который может делать не то что делает прямо сейчас
salik2
А эго структура в воздухе у тебя висит? Вообще откуда она появилась, в чем ее функция — не задумывался?
Это очень поверхностно сказать что эго структура — это какая то типа левая не относящаяся ни к чему штука. Что типа психоз на пустом месте.
Не на пустом. Пока человек не знает что завтра будет делать и думает что будет есть рассказывать ему про адвайту — бесполезно.
Кстати, поэтому и «мастера» современные — не более чем булшлит. Хочешь быть действительно мастером — ну так живи как Гаутама или Рамана. Не иди лекции читать из своего дворца к простым людям, а уйди из дворца навсегда, живи с людьми.
asyoulike
паразитическое образование энерго-психо-ментального в структуре человека.
никакого отношения к тому что человек будет завтра делать непосредственно не имеет, приписывает все это в пользу ложного центра
salik2
паразитическое образование
Это сказки про нечто независимо действующее для людей кто полностью лишен наблюдательности. Ничего не существует или дейтвует просто так, даже овцы — в тулупах.
asyoulike
Е-майо.…
Рост, сними эти пробужденные одежды…
Смотри сам, прямо на свое функционирование не называя его естественным. Потом честно рассуди. Этот не на 5 минут предложение. Ты не видишь всю тему. Что то слил что то оптом законсеовировал не разобравшись до конца.
Ничего вообще не существует, кроме Сознания. Но в своих устойчивых реакциях стоит и разобраться. Они не существуют как неизменная реальность, но вполне можно говорить об их подобии. Эго никогда не было чем то действующим! Но оно обусловили весь организм супер идеей отдельности и самостоятельности. И это каждый день можно очень ясно видеть!
Atattvamasi
пошла тема, я теперь твои комменты тоже в избранное добавляю :)))
salik2
Не (само)действующее, но обусловило :) Может это ты чего то не видишь, у тебя там что то идеей обуславливает :)))
asyoulike
Эмм.…
Не хочешь слушать, дело твое.
Несамосущий опыт обуславливает несамосущий организм. Для тебя похоже это противоречие
salik2
Тогда почему оно у тебе паразитирующим оказалось? Все врагов выискиваем с кем бороться?
Atattvamasi
не, погоди, ты уже нашел! признавайся честно — ты существуешь?!:)))
asyoulike
Он изначальная природа, с'едет на существование восприятия ;)
Atattvamasi
тебя не существует, Сирожа! ты глюк маяво восприятия!:))) оно чертит границы тебя, я в тебя не верю! тебя нет в опыте!:))))))
salik2
Хорош глупить-флудить, лучше ответь таки на вопрос, как может что то паразитировать, что не действует, как ты сам говоришь?
Atattvamasi
слушай, в уме очерчена долбанная граница — Я — как факт. когда она сваливается и субъект возникает вместе с объектом одномоментно — ты не можешь врубиться, с кем ты спорил.. нет других, нет двух!!! это очень весело, попробуй. придется найти себе укромный угол на время ее сваливания, я не знаю это больше смешно, что это возможно и видно почему такое происходило, исходя из какого утверждения или стыдно, что все это видели!:))))

потом рассказывать будешь -как это работает, никто не поверит! будешь говорить — давай снимем вот этот тулуп, и вот этот, полегчает, а там и увидим быть может, на чем они висят, может сама вешалка ни о чем! а тебе орать в ответ — тулуп! ТУЛУП!!! поговори с моим тулупом!:))))
Atattvamasi
почему ты обесцениваешь мою накидку?! да пошел ты нах.. ты что, бороться вобще будешь с моим одеялом или как?! я жду. где противостояние?! ты кто такой! давай отвечай мне лжец! я существую!!! да мои тулупы тебе морду набьют!:))))

ХА ХА ХА! умереть можно со смеху..
кто-нибудь тут ржать над этим собирается, нет?:)))
vidyaradja
нейронная петля очень полезна. необходима! Мне один друг так сказал)
Atattvamasi
да е-мое, эта нейроанная петля уже всех тут доканала, тебе не кажется!:))))) сколько можно в ней петлять..

я вот вобще радуюсь. нейронная петля не давала быть мне импульсивным психотиком конченным!:))) слишком много энергии на себя забирает. а теперь я точно знаю суть своей реализации! ха ха!
vidyaradja
любые указки доканывает, поэтому Дракон их постоянно меняет. Ну и некоторые другие креативные Мастера так же делают )
А про петлю это к вопросу о тулупе. Это же он — петля. Срезанировало, что все хотят, чтобы с тулупом разговаривали. Так ведь и есть.
Atattvamasi
креативные Мастера! супер!

ну вот! видишь! все даже хотят, не чтобы с ними поговорили, с хозяином тулупа, а как Дракон говорит — с собачкой! (я обозвала это тулупом), и совсем не доходит, что говорят даже не с выдуманным тобой, не то что с тулупом каким!
vidyaradja
меня иногда пробивает, что всё, что я есть — это связка каких-то мыслей. Сравниваю одну фотку с другой, какие-то выводы и так одно и то же по кругу много раз. Уж не знаю смеяться или плакать (можно на выбор), но я всю жизнь провёл и продолжаю проводить в тулупе. И ничего не поделаешь. Смеяться или плакать — весь выбор :)
Atattvamasi
все хорошо!:))) и смеяться и плакать тоже не твой выбор! а сказать честно, что я сижу в тулупах, как в обертках — дорогого стоит..
atman123
вот я иногда так подумываю, всё таки если бы я не знал о том что есть нейронная петля, что я нереально, то возможно я бы и не загонялся что есть какое то решение, прозрение чччччто можно избавиться от страданий ментальных обрести покой. просто вброс этой информации для меня может сослужил дурную службу.
vidyaradja
если тебя схватили и посадили и ты очнулся на нарах, думаешь есть разница помнишь ты или нет как сюда попал?
atman123
я одним глазом чувствую тотальную тишину но немогу её схватить а другой газ полностью пропитан мирской суетой бытовухой ))) да разницы нету как я попал на нары.хотя знать нелишнее это.
DASHKA
Ты соедини вместе тишину тотальную и бытовуху, они как бы вместерожденные. А не противопоставление или-или. А и то и другое И тишина (как отсутствие явления) и само явление.
atman123
вот вроде а недостаточность просто распирае, только синька и сигареты приходят на помощь
atman123
самоедство за*бало до ужаса
DASHKA
помогает быть лучше?
DASHKA
так может нах?))
Это Вера в то, что ты чем-то можешь управлять — Действиями, поступками, чувствами, состояниями
Вот посмотри практику
advaitaworld.com/blog/41036.html
DASHKA
Вера рождает вину, Вина — самоедство.
atman123
знаешь я знаю что нужно делать практику но. её веть нужно сделать а смотреть разбирать там всё на детали это нужно ещё ебя затавить
DASHKA
знать еще не сильно зае… как зае… как следует, так это и будет мотивацией.
atman123
да это вера в то что я хозяин своих действий и ковать мне свои счастливые моменты самому вот я и кую
DASHKA
Куй железо не отходя от кассы))
Atattvamasi
ум должен слопать сам себя! неизбежный «путь»! как у тебя тот, кто загоняется выпал из ума — вот что не ясно! он возник как мысль и все!
salik2
Разумеется. И ничего искать для этого не нужно. И не отвлекай от беседы, если нечего по делу сказать.
Atattvamasi
по какому делу?! какое-то особенное?! мне всегда есть что сказать, тебе не повезло!:)))
Atattvamasi
все навернем!
Atattvamasi
я нифига не созидающее существо!:))) рушить все — это ведь так прикольно! НЕТ лжецам! нет пробужденным! нет вобще всему!
salik2
Ну так и скажи про себя по контексту беседы, а не свои фантазии кто что нашел.
Atattvamasi
про кого? вот зараза. ты что веришь, что я существую? давай контекст — щас все скажу!
asyoulike
Мы с эго не боремся. Ты нас с методистами наверное попутал.
salik2
Не суть что там «вы» (не знаю кто это) не делаете :) Так как что то может паразитировать, если оно не обладает независимым действием или вообще не действует?
iglav
А как рождается вера? Тебе сказали и ты поверил, настолько, что на проверку нет времени, энергии, задача так не стоит, потому что в слепой вере нет глаз, чтобы увидеть о чем речь.Слепая вера, уверенность, зашоренность и негибкость поддерживают и укрепляют друг друга в тебе.
salik2
Несущественно принято что то на веру из «авторитетного источника», либо получено на своем опыте (проверено). И то и другое имеет надежную причину считать и цепляться за это мнение. Вот это цепляние есть механизм, а идеи могут быть любые. Но они вовсе не висят в воздухе.
Bambuka
Кстати, тема! Действительно в «воздухе». Это даже не штука. Это структура понятий и представлений. Вот ты говоришь чего там должны мастера — это жесткая система ценности, или эталон данности. Эго и есть мысленный каркас надеваемый на действительность, висящий в воздухе, опирающийся сам на себя, так как такой вещи просто нет, это идея, слово. Эго опрается не на факты и не на действительность, а скорее на интерпретированное подразумевание то бишь «воздух».
А если мысли приходят и уходят, эмоции появляются исчезают, образы непостоянны, ощущения меняются… на что опирается эта структура? На какое постоянство цепляется эта фиговина о которой нет однозначного понимания ни у кого? К чему приделано эго и предсталенияо каковости действительности, происходящего или явлений, как не на идею (мысле-каркас)?
voidness68
К чему приделано эго))) это коллективное сновидение, одного спящего, имя дай сама:)))
Bambuka
да ну нафик. :) еще каким т воображаемым спящим имена давать? :))) эго это идея. словоконструкция.
voidness68
она поддерживается социумом, коллективным знанием, в котором сформирована, и коему, есть причины))) и это можно и нужно рассмотреть самой, если не сильно в лом:))))
Bambuka
мне сложно рассматривать коллективное знание. и потому что мои интерпретации или понятия как оказалось не всегда совпадают с интерпретациями и понятиями окружающих. даже по поводу эго или личность или самость или… короче все что связано с понятием я.
asyoulike
не все так просто.
я-центр это не просто идея, там есть и психическая и энергетическая составляющая.
Вспомни пост Дракона про шок входа, и главы из книжки Адьи про пробуждение на уровне энергетической структуры
salik2
не просто идея, там есть и...
Она и сказала —
мысленный каркас надеваемый на действительность
Atattvamasi
еще какой шок, отдельности
Bambuka
Согласна! Идея подкрепляется импульсами — эмоциями. Но не всегда. Например эго остается когда не общаешься, например в сидении. Иногда эта идея бывает лишена подкрепления ощущениями. Но всегда есть что-то опорное, так сказать основание и это основание не видится как идея, особенно когда зачищены эмоциональные привязки.
Я пост помню. А про пробуждение Адьи, нет.
DASHKA
Иногда даже приближение к пробуждению вызывает в нас страх. Нередко, когда человек подходит совсем близко к пробуждению, он испытывает страх — потому что пробуждение должно разжать этот кулак, пробуждение устраняет это базовое напряжение. Потом напряжение может вернуться, но сначала, в момент пробуждения, оно полностью исчезает. Поэтому, когда человек подходит близко к пробуждению, он инстинктивно начинает напрягаться и цепляться еще сильнее, как будто ему грозит гибель или разрушение. Это иррациональный страх, который охватывает все наше существо.
Да, страх как животная паника, именно страх смерти проходишь. Как бы соглашаешься с этой смертью.
А это базовое напряжение это правда как сжатый кулак в груди, как чувство-ощущение Себя — ЯЕсть, как отдельность в этом теле. Нет всему, или тело Боли, как такая сущность. И вот оно-то и сжимается разжимается, как бы подтверждая реальность себя. Любое сильное переживание (как Дракон говорит Сок Жизни) и ты очень реален. Так как тут сразу много составляющих и чувство сильное и ощущение сильное плюс образ.
DASHKA
А раз так много описаний, то по любому они что-то ведь описывают, да еще и чувство Бытийности это оживляет.
salik2
Ну это ты про фантазии и умонастроения, а эго — это как раз действительность, на которою надето. Как у тебя все в воздухе и одновременно надето на действительность? Лукавишь.
Bambuka
Ну давай рассмотрим на что в действительности надето эго? Прежде всего наверное надо разобраться в понятиях «действительность» и «эго»? А то получится что говорим о разных явлениях.
salik2
А чего тут особо разбираться? Эгоистические механизмы — работа выживания тел, родов, видов. Это запрограммировано в тела вплоть до физиологии и ментал — только верхушка айсберга. Человек который не имеет смысла в жизни определенного (имеется ввиду тело как механизм) — заболевает и умирает. Потому что человек — машина достижения. цели, машина успеха. Если цели нет, то человек дезориентируется, становится склонен к депрессиям и болезням.
Даже ФЭ посмотри — говорило о том что «во всем мы лохи не у дел и так — правильно» и тут же «мы самое крутое учение и скоро распространимся повсюду». Хороший пример целеполагания, хоть и лицемерного в этом случае (но на подсознанке все то же работало, хоть заявлялось совсем другое как учение). Ну а что говорить о бизнесах, государствах итд. Все, даже тупой патриотизм имеет вполне надежное основание — цель выживания.
Bambuka
То есть эго по-твоему это и инстинкты? Например, самосохранения тела, продолжения рода — тоже эго?

Человек который не имеет смысла в жизни определенного (имеется ввиду тело как механизм) — заболевает и умирает. Потому что человек — машина достижения. цели, машина успеха. Если цели нет, то человек дезориентируется, становится склонен к депрессиям и болезням.
Позволь не согласиться. :) Я знаю людей которые не имеют цели, лично знаю. И они вполне нормальны, и даже довольны тем что есть.

Вернемся к эго. По-моему действительность — это переживаемое (переживания), а эго — это подразумевание или набор описаний некоей мысли Я, описания довольно интересные так как они взяты от других явлений и приписываются одному, ключевому явлению. Действтельность строится из ощущений, чувств, эмоций, образов, мыслей. Эго строится из заимствованых явлений. Например, эго приписывается качество личности, или поведение, или предпочтения, а так же внешность тела, мысли возникающие в уме, ум, и многое другое. Теперь посмотрим откуда берется представление о действительности и на что оприается эго? Действительность — переживания которые присваиваются, приписываются эго. Переживания — явления, не постоянные. Так? Мы не можем говорить что действительность стабильна и неизменяема, так как в переживаниях она изменяема. Эго при расссмотрении опирается на подразумевния и представления о действительности, даже не на прямое переживание а на интерпретацию. Мы можем говорить что эго это действительность но мы ни как не можем найти это самое явление называемое эго. Так? Так на что опирается эго, я? На «воздух» — на интерпретации и представления. Вот как-то так по-моему.
Bambuka
Сорри не посмотрела чего наисправляла:
Действительность — переживания которые присваиваются, приписываются эго. = Действительность Эго, или Я.
asyoulike
в практическом смысле действительность — ментальная модель функционирования проявленного мира, подтверждаемая некоторыми описаниями опыта. в практическом уме модель очень подвижная, потому что в принципе опирается на то чего реально не существует.
есть только 1 феномен претендующий на существование и это конечно эго, и для этого ему конечно нужны устойчивые опоры, поэтому действительность как модель перестает быть подсобным инструментом, а становится жесткой реальностью, в которой феномены существуют непрерывно но изменяются, поэтому существую и я. Я не просто мимолетный продукт регистрации опыта, а тот кто существует непрерывно, живет и смотрит интерактивный фильм про себя, которым рулит по желанию.
У Роста действия это не описание серии переживаний, а факт реальности, он уже верил в воззрение адвайты, и даже опыт был как говорят, но на эмоционально энергетическом плане я-центр снова собрался и все перезапустилось по новой, ему пока помочь нельзя.
Bambuka
Да. Здорово описал! :)
Да, я почти постоянно и существует как будто реальность. При чем собирается в любых даже уж самых стопудовых ситуациях. И заметить это не возможно. Просто переключается тумблер. А от контекста и интерпретации вообще зависит что видим, а не только каким.
asyoulike
То что мы видим от контекста не зависит. А вот то на что направляется и фокусируется описательный ум, это конечно результат обусловленности сформированный в организме под влиянием в том числе и Я-центра.при очень высокой жесткости фиксации обусловленности зацикливается в контуры работающие исключительно для самоподтверждения, и это в старости переходит в полный маразм, а у кого то и раньше.
И парзитирование укрепляется на бытовом уровне на свойстве развитой познающей природы фиксировать непрерывность описания опыта, причем сильно усеченного, в том числе под влиянием обусловленностей ложного центра, по сравнению с прямым непосредственным
Bambuka
Зависит, я проверила. На людях. :) Да и направляется-фокусируется внимание, тоже зависит. Фиксации это особенная тема, которую и рассматривать не придет в голову так как это как солнце или небо, есть и правда.
Na-Ta
Классно описал! добавила в избранное.
salik2
Ты совершенно упускаешь из картины действительности собственно корень этого слова действие, сводя только к переживанию. Мы не только переживаем, но еще исходя из переживания реагируем поступками и действиями.
Так вот индивидуальные действия отдельного организма, тела и есть основа как эго, так и психоза. Как себя повести в этой или той ситуации. Если нет действия вообще говорить не о чем.
И вот теперь посмотри на гуру, они ведь нахлебники, ничего не делают. и тогда очень легко говорить об отсутствии эго или иллюзорности действительности. Действительно, если не пробовать стену лбом, если ничего не делать, то твердость стены — иллюзорна.
Bambuka
Действие — это разворачивание осознания явлений в развернутой ретроспективе. Любое действие — это мелькание явлений. Иллюзорность говорится как понятие относительности и непостоянства. Психоз начинается в момент попытки проконтролировать выбор и размышления как повести себя. Себя — тела, себя личности… то есть в момент появления подразумевания что есть возможность контроля или выбора действия. Но тело без выбора дышит и гоняет кровь, а мысли приходят и уходят… Даже то что мы говорим уже явилось и зарегистрировано после. И даже мысли проконтроль или как себя вести регистрируются по факту уже проявления. Действительность — это явленность.
salik2
Ну да, понятно )) Все те же сказки про то что «все само». Ну так вот если идешь против устройства человека, то загибаешься и умираешь. Само тело только ползет на кладбище, не одухотворенная плоть реализует свое предназначение — смерть. Дух реализует свое предназначение — жизнь.
Вот так гуры и рассказывают что нужно так чтобы как бы никого не было, никакого контролера и все так легонько и само, а сами сроют организации по внедрению учения. На самом деле они реализуют устройство человека выполнять задачу, ну а учение — бла-бла-бла — прикрытие/вранье.
Бизнес и политика и то честнее, все и так знают что это грязь хотя бы. А гуры еще и в белые одежды облачатся, типа мы чисты.
Bambuka
Эйей :) Слезай с этого дохлого конька!
Мы вообще про себя разговариваем! Давай не вводить призраков в обсуждения, хоть он и сильно интересные, наерное.
На руки посмотри, которые стучат по клавиатуре? Это видимость. Звуки послушай — это слышимость. Попу на стуле ощути — это ощущаемость… и т.д. И каждое явление в спектре переживаний временно, изменяется ежесекундно. Это и есть действительность — являемость. :)
salik2
Все верно. И огурцы не прогнозируют как эта действительность будет выглядеть завтра, а форма человек -прогнозирует. Да, можно деградировать до огурца, деградация — это всегда выход. То есть слив )
Bambuka
Не вижу ни какой проблемы в том что огурцу не кажется что он сам себя растит. :)))
A_Hu
Ты считаешь, что ты контролируешь жизнь? желания, которые к тебе приходят? силу, с помощью которой реализовывается желаемое? 100% ты проконтролил все обстоятельства, и то, что получилось — вот именно в точности так ты и задумывал?
Bambuka
Вот зуб даю, получилось бы, но они мешают да мир не праильный. :) Заговор просто. А так-то огого, контроль даже над думанием чего подумать! :)
vidyaradja
отжигаешь, Бука :)
Bambuka
Да ладно? :) Просто язвлю. :))
salik2
Кто еще на коньке… Типа делишься офигенно глубокой мудростью что нельзя все контролировать? Ну молодец.
Bambuka
Как кто? ты :) Опять призраки и опять не угодили! :)
Я не говорю. что неьзя контролировать! Если можешь то контролируешь. Можешь? Тогда все так, как тебе нравится. :)
salik2
Не контролирую, а регулирую предполагая. То что невозможно все контролировать — не нужно особо много ума понять.
A_Hu
Ну и чем тогда тебя не устраивает объяснение про «все само»?
«Все само» — это же не о лени, бездействии и декадансе.
Это значит, что ты делаешь, все возможное, что сейчас можешь сделать, максимально. Но именно в этих действиях — не важно активные они или пассивные, хорошие или плохие, предполагал ты их или не предполагал — нет деятеля.
salik2
Не нравится, потому что это — философствование ) Это непрактично. Какое мне то дело что все само?
DASHKA
Снимается тяжкий груз с тебя в виде вины за неправильные действия, гордыня когда что-то получилось, и ненависть к другому, который все делает назло тебе. Этого мало?
salik2
Это рационализация, самоиндульгирование. Наделал хрени — живи с виной пока не прживешь, живи как есть, вот это честно. А учение что все само — удобное для подлецов кто надеал фигни и теперь хочет жить счастливо. Оттого такая хитростьь как проживание появляется. У честнх не появлется необходимость проживать поверх жизни которая уже есть.
DASHKA
((((мне нечего сказать, ты правда не слышишь?
salik2
Почему же слышу? Слышу :) Это то действительно помогает избавиться от чувства вины и стыда, это же не ты сделал, такой контекст. В этом контексте вообще не может быть виновных и нечего стыдиться. И другие люди в этом контексте не счастливы только потому, что они до сих пор не услышали весть, что все само и все еще думают что это они лично отвечают и принимают личные решения.
Но вот ты услышала, почему же ты не всегда счастлива тогда? :)
DASHKA
патамушта вера все еще сущетвует, и возникает вина… божественный гипноз, не иначе.
salik2
Ну ты же понимаешь что это религия? Причем это классический дуализм. Что есть страдание, потому что Бог так устроил (изгнав из Эдема по своим там божественным известным только ему соображениям), а потом он же пошлет сына, который спасет от страдания (тоже нам непонятно каким образом спасет, но поскольку он — Бог, то по божьему промыслу).
И я не против, это мистицизм (а мистика появляется от отсутствия способности понять). Но тогда и не нужно никакого учения накручивать поверх, причем тут учения, если самого важного, самой сути все равно нефига не понимаешь, а ходишь все вокруг да около.
Просто верить в Бога и все.
DASHKA
ты опять куда-то мимо. Про Бога, это был стеб, если что. Я просто иначе не могу объяснить то, что я вот так уже много вижу, а упорно наступаю на грабли одни и те же. Видимо есть в этом какой-то кайф для меня, который не осознается.
vidyaradja
дух противоречия. Такое ощущение.
A_Hu
Ты прав, во сне про достигаторство это и правда не практично :) Тут надо присвоить все, что можно и пожинать плоды присвоенного — гордость, вину, злобу, зависть, боль, страдание. Если нравится,- твое дело)
DASHKA
Гордость за достижения как отдать? Как Дракон говорит, вас держат ништяки. Вы хотите плюсы оставить, а минусы убрать. А так не бывает, или все оставляем или все убираем.
A_Hu
Конец твоего мира — это конец твоего мира. Без компромиссов)
A_Hu
Но для тех, кого интересует практика, и те, кто видит, что корень страдания питается тремя омраченными действиями — удерживание, отталкивание, игнорирование — информация про «все само» весьма практична, т.к. помогает разжать кулаки, отпустить действие, доверять жизни. Это отпускание действия не разрушение себя через лень, а приятие того, что есть, чем бы это не было. В осознание того, что все происходит как происходит — ситуации. реакции на ситуации, сила, применяемая к ситуации — сгорают претензии и омрачения. А это уже, Рост, не философия, а весьма осязаемые плоды)
DASHKA
нравится как ты пишешь))
A_Hu
волна приятной эмоции прокатилась по телу от комплемана)) спасипк)
DASHKA
я тоже люблю когда хвалят!))
A_Hu
приятно ж, отчего не любить)
mike192
Вопрос в том, как увидеть эту тонкую разницу, между «ничегоне-деланием» вследствие лени или чего-либо ещё и «не-деланием» как отсутствие делателя-автора.Вот тут по-моему очень тонкая тема.
DASHKA
почитай про инфантильность автора, все это проходят.
advaitaworld.com/blog/free-away/29072.html
advaitaworld.com/blog/bagaev/41068.html
A_Hu
полнее и не скажешь))
mike192
Как понять, где я себя дурю этим «ничегоне-деланием», хотя мог бы делать, и мог бы лучше и больше если б старался, а не надеялся на какую-то халяву что придёт «само»))Это какая-то двойственная философия, легко понять-но не верно))
A_Hu
Вопрос исходит из веры в то, что что-то ты можешь не делать сам по своей воле, а что-то вот само не делается или делается. И вот ты теперь думаешь, как бы не ошибиться. Измени направление исследования. Направляй внимание на сами действия, мысли о них, ощущения и импульсы. Это позволит увидеть, что усилия прилагаются, когда прилагаются, нет того, кто бы выбирал прилагать их или не прилагать.
asyoulike
просто попробуй посмотреть на то что тут речь совсем не о ничего не делании, а о не-деянии каждого и любого деяния и недеяния
A_Hu
:))) Привет :)
salik2
Это философствование, поскольку омрачение и претензии придуманы как часть то же парадигмы. Что типа я так выдумано практикую, а другие выдуманные проблемы — уходят. Мнимое продвижение.
Это просто дуреж самого себя, к ну а талантливые умудряются дурить не только себя но и людей вокруг.
И на этом сайте все очень хорошо видно, практический результат такой мнимой практики — нулевой. А мастерство — умение «рассказывать» другим, чтобы они «услышали» :)
A_Hu
А откуда ты знаешь, что результат нулевой, м? :) Снятие блоков и зажимов проистекает на столько плавно и естественно, что для самого себя может быть и не видно изменений, но это же не так!
Родители, которые видят каждый день своего ребенка не замечают как он меняется и растет. А приезжают родственники и начинается: «ой, как подрос, какие щечки»)) Они-то видят существенный контраст — в последний раз был маленьким, через год приехали — уже большой. Вот это заметно! Для родителей же ничего удивительного в его переменах… Хотя это один и тот же ребенок)) Потому что заметно то, что резко и контрастно. А то, что плавно и на глазах происходит по миллиметру каждый день как-то и не замечается… Вот плоды от практики как растущие на глазах дети) Вроде ничего не меняется, но все всегда меняется существенно)
salik2
Это детство какоето ) кого волнуют ваши блоки и зажимы? Да имейте любые, тоже мне показатель продвижения. ))) интересно это только тому кто и на психологических проблемах будет наживаться.
A_Hu
А что для тебя показатель продвижения? Каковы вообще критерии «практического результата» по-твоему?
salik2
Показателей много, если что то делаешь. Но для увлеченных своих состояниями единственный показатель действительно — типа какой я теперь легкий и духовный и не привязанный, как прекрасно у меня ушли комплексы, какой я замечательный и загадочный теперь. Можно идти учить других таких же зацикленных на себе :) У них же все еще комплексы :)))
A_Hu
Показателей много, если что то делаешь.

я все-таки не увидела ни одного) так ты назовешь на чем основано утверждение, что результат от практик нулевой? :)
salik2
Ключевое — если делаешь. Если не делаешь, то показатели — какой я легкий, какой от других запах итд.
salik2
В этой твоей парадигме действительно все простенько, сделал какую хрень, а все равно сон, не мое дело. Главное же себя хорошо чувствовать, а все остальное — пофиг, на все на…
Но ведь это просто поверхностный взгляд. Типа нет делателя, нет и проблемы. Но насколько нужно быть неглубоким и поверхностным чтобы на такие обещания купиться…
Bambuka
Давай ты станешь думать не так как сейчас а с другой точки зрения? Сможешь? Можешь посмотреть на происходящее без контекста вины, отношений или оценки? Просто, можешь увидеть взмах руки, или появление мысли?
salik2
Я смотрю со всех известных точек зрения одновременно и тебе советую )
Bambuka
Да ладно? А чего транслируешь только одну? :)
salik2
Я транслирую только одну, поскольку собеседники транслируют только одну (на коей зациклены) — «все само». При этом нефига никто не может это ни доказать, ни обяснить откуда это взялось, это очередной домысел и слепая вера. Но еще и врут что «пережили это на опыте». На личном опыте типа пережили что оно там все само :)
Это просто очередная вера. Удобная, не спорю, потому что психологически снимает вину ( типа это же не я, это оно там само по миллиарду непонятных мне причин).
А сражение со мной — это священная война за свою веру. Даже банили меня, крестоносцы 20 века нашлись :)))
Bambuka
А! Поняла! Воюеюшь с точкой зрения. :) Тоже клевое занятие.
Не, если так разговаривать то надо аргументированно, направлять внимание именно на происходящее а не контексты. Я могу и ту и другую точку зрения аргументировать. Ни та ни другая все равно не истинная.
DASHKA
ты транслируешь одну, чтобы быть постоянно в противофвзе, в позиции несогласного. В борьбе рождаешься Ты — борец за Справедливость. И это твоя любимая игрушка, и ты ее не отдашь, пока не наиграешься. Пока она не перестанет приносить дивиденты для тебя.
DASHKA
так не бывает, точка откуда смотрится — одна.
A_Hu
Не, Рост, фсе не так)) Деятеля нет — проблемы есть)) Если ты делаешь хрень, тебя за нее спросят, и ты за нее будешь отвечать, переживая, возможно, тягостные чувства. Разница в отношении к переживаемому — у тебя либо есть проблемы с проблемами (двойная петля — привет от иллюзорного деятеля), либо у тебя проблем с проблемами нет, и ты просто делаешь то, что от тебя требуется. Улови эту разницу) Ты все понял так, что мы тут как будто занимаемся самоубеждением, оправданием скверных действий и безответственности. Но это же фигня какая-то, Рост. Учение никогда об этом не говорило.
salik2
Разница в отношении к переживаемому — у тебя либо есть проблемы с проблемами (двойная петля — привет от иллюзорного деятеля), либо у тебя проблем с проблемами нет, и ты просто делаешь то, что от тебя требуется.
Ну так об этом и речь. Проблемы типа не важны, главное чтобы было пофик. А как это достичь? А загипнотизировать себя что меня нет, что проблемы типа сами проистекают, тогда, естественно, кому париться о проблемах? Это психологический ход для снятия ощущения себя лузером. Но это просто деградация.
A_Hu
ТЫ И ЕСТЬ ПРОБЛЕМА! А не у тебя есть проблемы! :)))
Я наоборот еще больше обнажена, т.к. ничего не могу спрятать от себя, отложить на потом, договориться с собой и пр. Все лежит на поверхности, мне некуда отвернуться. Реагирую быстро и спонтанно, если за это получаю, значит получаю. Но нет серьезности, чтоли… Внутри я улыбаюсь))
Bambuka
Идея! :) А что если попросить Сашу прям сейчас застрелиться? Ну или просто походить на руках? Сможет? :)
A_Hu
Трэбуется пояснение сути эксперимента)
Bambuka
Ну когда можешь и нет сомнений, то взял пистолет застрелился. Ну или прошел на руках. Ну хотя бы прям сейчас подумать что подумать. Ну или хоть не говорить из того контекста который кажется правильным, а говорить из контекста Анюты. Или хотя бы не дышать. Если сможет, то прям доказательсво абсолютного авторства. Если все это не возможно, то авторство относительно — когда будет желание, мысль, когда будут условия, когда… и если получится. Вот как-то так примерно. Можно продемонстрировать один маленький стопудовый авторский поступок, если чего, тоже эксперимент.
A_Hu
Он с этим не спорит, как я поняла) Он говорит, что не контролирует, а предполагает. А как получается — так и получается. Это, в принципе, и значит расписаться в своем бессилии.
Но ему все кажется, что признание того, что ты не автор — это снятие с себя полномочий и ответственности за поступки. Типа делаю, что хочу, граблю-крушу, а потом бац-пилюля что «все это не я», и оправдался. И вот он думает, что мы этим тут занимаемся. А это полная чушь.
Bambuka
Признание неавторства происходит после осознания как все происходит. И это осознание не избавляет от вины, или стыда или наказания, если они возникнут. Не признание (осознание) а умозаключение и самоуверение, что я не отвечаю за поступки, да может вызвать ощущение безнаказанности, на какое-то время. Если говорит что признание-это снятие полномочий значит уговаривание, а не осознание имеет место быть. Саша говорит об умозаключениях. Эта тема не закрывается просто потому что Саша споит ради спора. А в споре для исследования темы нужны аргументы а не эмоции. Он знает что-такое тотальное безавторство, но почему-то в других признать его не хочет. И еще его способ общения — манипуляции. Вот и предлагаю в споре доказать аргументами, экспериментами его точку зрения которую отстаивает, именно на его примере проверить. Готова выехать в НЗ и засвидетельствовать. :))
A_Hu
Вот этот твой камент Ростику проштудировать советую))) Все точно так) Он не улавливает разницу между осознанием не-деяния во всем и снятием полномочий за деяния. (Да и не получится их снять, разве что на время, потом все равно накатят все эмоции, какие уместны и естественны в ситуации).
Я не знаю, какой эксперимент ему помог бы понять вот ту самую разницу. Но я доверяюсь твоему методу))
A_Hu
собирай чемоданы)))
Bambuka
Ой. Ну я прям быстро! :))) Только свистни.
Bambuka
Я называю это методом погружения! :) Мне вот так вот Макс и показал. Не кстати, безавторство не мешает а помогает, криво говоря. Вся вселенная старается :)) Шучу.
Так то он все это проходил, просто в нем остался этот червь, который растет именно от взглядов на ищущих. Этот конек прям покою не дает, подхватывает и оба! Как бэтмен, спал себе и оп уже в трико и несется спасать, еще и не проснувшись. :)
A_Hu
:)) А я, кстати, тоже вижу, что б/а помогает. Я вообще как в мире чудес живу, если честно))) Все появляется, когда надо — удивительно) Испытываешь весь спектр эмоций, но нет трагедии ни по какому поводу. Во все включаешься, но ни во что не вовлекаешься)) Ситуация проходит, не оставляя следа, т.к. она вообще не важна после утраты ее актуальности.
И чего Росту охота натягивать свои бэтмановские трико не понятно..) Может обидно, что кто-то проще относится ко всему?) Надо, чтоб были бедными, спускались в шахту каждый день, и страдали)) Ишь че — легонького захотели, ууух))
Bambuka
Вряд ли охота. Просто раз и уже на коне и несет. :) Эта тема со спасением мне ооочень знакома. :) Я только не в эзотерике спасателем подрабатывала, а в быту. Как тока осозналось, так оказалось что и спасать нет нужды. Ну а тут и осознание осветило как явления появляются.
A_Hu
Вот я не думаю, что он прям не осознает как появляются явления… Он вообще не дурак, как мне видется, и ум у него острый) Тут другое что-то. Наверное, да — спасает неких абстрактных ищущих от «неправильных» указателей. Сережа точно написал, мне к этому даже и добавить нечего)
Bambuka
Осознанием ни кто не обделен. :) Именно тема такая, прям требуется доказать что не правильно мысля. Может это какя-то неосозннная фигня спрятана, фик знает. В моменты просветления когда не спасает и не учит и не борется, так просто мммм прелесть какие тонкие указатели дает. :) Я полагаю что это непрожитая жертва мастеров, не дает покоя. Хотя, кто именно пострадал так и не понятно, вроде как жив здоров и умом не поврежден организмик.
Bambuka
:))) спасибки! присваиваю!!!
A_Hu
:)) на здоровье :))))
asyoulike
Он не хочет слушать просто, ему нужно схватить какой нибудь указатель, которые все условные и неистинные, и даются на разных стадиях постижения учения, и начать с указателями воевать.
Потому что если бы он услышал хоть раз, что Дракон говорил ему многократно, что нет ни одного корректного указателя, все это шипы, инструменты которые отбрасываются через некоторое время за ненадобностью, то воевать бы он с ними не смог…
но воевать то ему надо, без этой войны против поработителей-мастеров-барыг ему жизни нормальной нет, поэтому и закрывает глаза и зажимает уши.
«Все само», и особенно «ты не автор» это очень условные указания, для достаточно сильно цепляющихся за личную волю.
Ты автор, ты не автор… учение раньше сразу указывало, что все это мишура, вторичная дуальная пара. О ком вообще речь? Кому приписываем или забираем авторство?
Bambuka
Да, да. Именно о том и речь, кто пострадает от отсутствия авторства? :)) И кому повредят указатели?
xdim
да, вцепиться в некорректное понимание и воевать с ним, типа «вы это имеете ввиду а это неправильно».
если есть желание воевать, то способ найти не сложно, главное найти праведные транспоранты, чтобы под ними не видно было истинного мотива.
vidyaradja
ты как обычно точен
salik2
В этой парадигме ты действительно проблема естественно ) я про то же ) но это — тупизм. Ты не проблема.
A_Hu
Ой, а я думала ты это поймешь) не «ты» проблема, а ТЫ есть проблема, ты есть эти буквы, ты есть это восприятие и тд)) Это, кстати, основа адвайты, я была уверена, что ты уловишь)
salik2
Понятно история о себе — проблема. Да это проблемой то не назвать… Полная увлеченность историей о себе, когда человек не смотрит ни на что кроме истории о себе, только в мысли-истории.
Но это вопрос элементарной зрелости, в какой то момент что то другое становится более интересно чем истории о себе.
A_Hu
Ты не понял опять мысль) Я грила о недве пустоты и проблемы (формы))) Ганеш сейчас пишет в этом стиле, подробно пишет) Это само по себе исключает некоекого деятеля, у которого есть проблемы. Ты сам появляешься в виде проблемы, когда она есть) А потом в виде решения)) Откуда тут взяться тому, у кого бы были проблемы и кто бы их решал?)
salik2
Как откуда? Подумай о себе и готово. Но если все время думаешь о себе, то это уже непрактично.
A_Hu
Если подумать о себе, то помыслится образ себя, мысль о себе. Могут ли у образа быть проблемы, или это образ о проблемном «мне», помыслимый сейчас?))
salik2
Конечно могут быть. История какаю угодно может быть.
A_Hu
Но это вопрос элементарной зрелости, в какой то момент что то другое становится более интересно чем истории о себе.
А вот, кстати, к вопросу о практиках. А почему ты думаешь, что эта «элементарная зрелость» и утрата интереса к увлеченности историей о себе не является ее результатом? :)
salik2
Какой конкретно практики? Практика — это действие, что ты будешь делать чтобы такой интерес пропал? Конкретно.
A_Hu
Ну ты сказал, что на сайте даются мнимые практики, и те, кто учит, тоже занимаются сомнительными вещами, дурят и т.д., так? Вот я и пытаюсь выяснить у тебя, — о чем это? Почему, например, зрелость ищущего ты не считаешь результатом работы в том числе и этого сайта, людей, которые тут находятся и помогают друг другу? Что плохого в том, чтобы помочь кому-то направить внимания и на его комплексы в том числе, коль уж он тут присутствует и спрашивает? Что тут такого-то? Ты это выставляешь так, будто в этом что-то порочное есть, неправильное и гиблое. Вон, смотри с какой язвительностью ты написал про «легоньких людей». А что плохого в том, чтобы быть легким и легко относиться к происходящему? А легкость, кстати сказать, — не цель практик, а ее побочный эффект и непредвиденный бонус)
salik2
Ну во первых я не думаю что тут кто то кого-то дурит, все себя в первую очередь.
что плохого в том, чтобы помочь кому-то направить внимания и на его комплексы в том числе, коль уж он тут присутствует и спрашивает
Ничего плохого, но бесполезно, комплексы в лоб не разрешаются.
А что плохого в том, чтобы быть легким и легко относиться к происходящему?
Ничего плохого, пока это не становится культом или критерием правильности (типа запах других людей), тогда это отвратительно. Как и густвование, тыкание других что у них что то не так и пр.
А легкость, кстати сказать, — не цель практик, а ее побочный эффект
А что цель?
A_Hu
Ничего плохого, но бесполезно, комплексы в лоб не разрешаются.

Их разрешение — долгий процесс самоработы, и люди, если участвуют в этом, в основном плавно и направляют на то, чтобы человек сам учился видеть своих демонов и быть с ними. На каких-то стадиях решать это совместно с кем-то может быть необходимо. Потом все равно отрубается и это, и все ведется к тому, что ты сам можешь с этим справляться.
Так что я бы не сказала, что это бесполезно… процессы идут, неизвестно, что повлияет; каждый делает, что может. В конце концов, когда человек чувствует, что чьи-то слова неуместны и неактуальны для него, он их пресекает или не реагирует вообще. Никто ж не заставляет. Бери, что хочешь взять, остальное не трогай да и все.
Ничего плохого, пока это не становится культом или критерием правильности (типа запах других людей), тогда это отвратительно. Как и густвование, тыкание других что у них что то не так и пр.
Это субъективное видение каждого. Я вот, например, не смотря на то, что ты экстремист)) тебя очучаю легким)) я считываю с тебя теплую энергетику, ты не злобный, интересный) Я так вот тебя вижу. Кто-то иначе) Ну и что? Тут ведь вся фишка в реагировании на эти мнения. Почему они тебя заботят? Почему тебя заботит, что про тебя думают? Потому что цепляет?
А что цель?

А нет цели)) Практика ради практики совершается) По фану прост) Само по себе интересно, что там откроется)
xdim
Нет деятеля = некому убежать от проблем, закрывая на них глаза.
Поэтому открытость и ДА! всему, и проблемам и важности и мне и запарке :))
salik2
А если закрытость? Цветок находится полгода в бутоне и 2 недели цветет. Если не время быть открытым, будь закрыт, пожалуйста.
Что за лозунги, теперь типа открытость — панацея. Не панацея. Всему свое время. А нет делателя = ложь.
xdim
а если закрытость, то пусть будет закрытость.
A_Hu
А нет делателя = ложь

Что ты подразумеваешь под делателем? Некую сущность, от которой исходит действие? Кто такой делатель?
salik2
Себя подразумеваю. Совершенно не обязательно как отдельную сущность.
Dragon
Вот за это ты здесь и сражаешься, за себя!
salik2
И что, это считается — плохо? Я вот считаю что это офигенно.
DASHKA
Да, это офигенно так как в борьбе ты реален как никогда!))
salik2
И чего, быть реальным — это тоже плохо? По мне так и это офигенно.
DASHKA
Вот ты и появился Как борец с врагами, защитник униженных и попранных))
Воин Света!))А че, нормальное самоопределение))
salik2
А униженные сами себя такими считают, жертва там итд. Я никого не считаю униженным, низким или что. Мне внедрение идеи что люди — жертвы кажется отвратительной. Типа, давайте поверим сначала что мы — жертвы, а потом будем это принимать и лечиться.
Это как ветхозаветный первородный грех — поверь что ты уже грешен, что ты — уже дерьмо, а потом типа мы тебе расскажем что делать. Так может сама парадигма (контекст) навязана и не правда? :)
DASHKA
да, это контекст который навязался еще в детстве. Что ты жертва и что с тобой что-то не так, так как Ты МОГ, когда не смог.
Это указатель не на личность — бессильную жертву, а на бессилие автора — делателя. которого просто нет как того, кто мог бы или не мог бы что-то. Так как по факту есть то, что есть. И оно Сейчас не может быть иным.
salik2
делателя. которого просто нет как того, кто мог бы или не мог бы что-то.
Это просто еще один контекст, который дает психологическое облегчение. По факту этого сказать нельзя. Более того, контекст «бессилие автора» рудементарен и показал себя уже в мире достаточно :)
A_Hu
Вот как ни странно тут я тебя понимаю...)) Идея про жертв мне тоже совсем не нравится… Подозреваю, что от нее больше может быть проблем, например, если начнется самовнушение, тогда созреет просто новое самоопределение, которое с большим трудом будет потом устраняться. Этого приема не понимаю. Только в очень расслабленной стадии поиска, в медитации без медитации, можно че угодно говорить — и это будет по барабану, а если чел напряжен, то такие вещи принесут только боль на ровном месте.
DASHKA
А мне прямо идеально лег, так как сильная заряженность на самообвинение уже было изначально. А теперь тема вскрывается потихоньку.
A_Hu
Вот в этом-то и дело, что каждому — свое. Я понимаю, что это имеет место быть, и для кого-то это идеально. Лично мне эта подача не близка, но я понимаю, что она есть. Какой смысл бить по рукам тех, кто к этому по каким-то своим причинам тянется? Ну тянутся и тянутся, почему бы не оставить их в покое с этим…
DASHKA
Тут же указатель на неверную трактовку как личностного бессилия — авторского бессилия.
A_Hu
Указатель неоднозначный, на мой взгляд.
DASHKA
ну не знаю((ты думаешь что он может загнать еще больше в чувство вины что ли?
A_Hu
Это может стать еще одной тяжелой идей о себе. Был я — вася, стал я-вася_жертва, и дальнейшие шаги могут быть направлены на преодоление искусственно созданной идеи. И конечно это может загнать еще в большую вину, создать доп. тяжесть.
пс. Слово мне еще к тому же энергетически не нравится, не красивые вибрации) Я люблю только то, что красиво звучит, таков мой вкус)
DASHKA
Эта идея ведь всегда и была...(
Раньше это был разворот на чувство Недостаточности. А теперь на чувство Бессилия.
A_Hu
Но согласись — одно дело аккуратно подвести человека к ощущению недостаточности, и совсем другое дело долбить: ты-жертва, а если не соглашаешься с этим и не берешь этого, то ты 100%-ая жертва с клеймом на лбу. Зачем это? какая-то неоправданная жестокость. как будто у васи проблем других нет…
DASHKA
да, может быть((
но мне именно тема с треугольником уже давно покоя не давала. Когда еще Дракон ее не начал давать.
A_Hu
разобралась и хорошо)
DASHKA
мне кажется что не до конца еще((
У меня какая-то засада с деятельностью.
A_Hu
До свадьбы заживет))
DASHKA
оживленно… а ты думаешь что мне еще светит?)))
A_Hu
:)) почему бы и нет?)))
xdim
так это и есть приглашение для васи посмотреть на его существующие проблемы, а создание новых за счет избегания.
xdim
*а НЕ создание новых
A_Hu
Я этого приема говорения о проблемах не понимаю. По мне проще и эффективней просто прямо спросить о проблемах, без создания этой неоднозначной ситуации.
salik2
Вот поэтому есть разница между болтовней для психологического расслабления и разрядки и адвайтой.
Адвайта — это распознавание человеком напряжения своего (или что там есть) в данный момент как проявления космического закона в этом организме тела-ума. То о чем писал Ганеш в последнее время.
Разговаривание же указателями, т.е. психологическими крючками и манипулятивными приемами создает секты, сторонников идей «а у нас так», это совсем другая история.
A_Hu
Адвайта — это распознавание человеком напряжения своего (или что там есть) в данный момент как проявления космического закона в этом организме тела-ума.

Я все-таки вижу именно эти тенденции в большей степени. Дракон тоже, кстати, грил про «свои тапки». Это значит осознание своего положения, без подгонов под кого-то. Да Приятие об этом, собственно, и есть.
Но я лично не против психологических расслаблений, т.к. в некоторых случаях они могут быть актуальны. Я считаю, что это вполне может идти рука об руку, дополняя друг друга.
А то, что любая тема может превратиться в фанатизм — это тоже не секрет.
salik2
Это да)не только в фанатизм, но и в проституцию по продаже адвайты
A_Hu
Адвайта не продается)
Dragon
Боли должно быть много, чтобы ты однажды спросила КАКОГО ХРЕНА???
A_Hu
Мне жалко почему-то кому-то делать больно… Вижу второго, видимо, и по возможности берегу…
vidyaradja
а зачем кому-то делать больно специально?
A_Hu
я специально не делаю) наоборот, говорю, берегу)
vidyaradja
тогда и проблематики такой нет. Специально мало кто стремиться делать больно, если ты, конечно, не хирург.
A_Hu
а проблематики и нет) я просто отвечала на эту фразу: Боли должно быть много, чтобы ты однажды спросила КАКОГО ХРЕНА???
ведь, чтобы боли было много, ее надо создать. а я и отвечаю на это — я бы не смогла ее создавать кому-то…
vidyaradja
Нужно очень тонко чувствовать что делаешь и зачем, чтобы создавать её кому-то специально и чтобы это к катарсису привело, а не к психушке.
но я тебя услышал )
DASHKA
Чтобы усилить растяжку шпагата, и резинка лопнула((
A_Hu
Тебе поспорить нравится?)
A_Hu
Получается, что у тебя нет вопросов, и ты борешься с теми, у кого вопросы есть, с той целью, чтобы у них тоже вопросов не было)) А потом удивляешься — чегой-то меня банют?)) Так извини — сам ресурс расходится с твой задачей)) Ты тоже ведь тыкаешь в людей тем, что они плохи тем, что что-то выясняют, ищут, дурят себя и что с ними что-то не так, потому что они что-то выясняют) Другое дело, если бы они, как ты, ничего не выясняли бы, тогда были бы нормальными.)
DASHKA
А Себя если не как отдельную Сущность, а как что?
salik2
«Как что» — это отдельноe.
DASHKA
Как ничто что ли? Или как все?
salik2
Как я. Меня как то не волнует как что :)
DASHKA
А что за Я? Которое все воюет во всеми? Спасает несчастных заблудших ищущих против плохого корыстного Мастера?)))
A_Hu
Ты делатель делаемого, или ты и есть делаемое? Как ты видишь?
DASHKA
Анют, а я вот упорно делатель делаемого(((У меня Я — это этот образ Миня((
A_Hu
Ты стремишься это исправить?)
A_Hu
Делатель делаемого — это идея, которая прямо сейчас и возникла. Останься в ней…
Знаешь же, что такое риторический вопрос? Это вопрос, ответ на который не нужен, вопрос сам по себе задан, ни для чего. А, прикинь, что так же вот с каждой идеей, с каждым ответом. Все это тоже риторическое, не для продолжения, не для решения, а просто чтобы побыть вот таким и уйти.
DASHKA
идея про делателя делаемого и как всегда ответственного за несделанное, с моей любой виной((Взгляд на себя глазами другого в попытке переобусловить… Я тут я уже ожила(((пасиб)
smilen
Как ты это делаешь, можешь описать? Образ убивает образ??? Вообще то это случается… просто чувство авторства пропадает, потом появляется, собирается.пропадает… и открывается Номинальная Субъективность… Но никто не властен над этим процессом)Образ-это облачко.Ветер подул… нет облачка))небо голубое, бездонное открылось.Но разве нет неба чистого, когда полно облаков?
smilen
Ира, 1--абстрактый образ что то делает?2--ты создавала его, ты его автор?3--чай пьет образ ирины, это так?4--Что такое образ в восприятии?5--как ты определяешь себя как себя, по этому образу?6-Этот образ видимое явление.Ты можешь быть видимым объектом?7--А может быть ты смотришь на него? Что то одно из 2х)))))))получается)))))
DASHKA
Лена, спасибо за вопросы! Особенно
Этот образ видимое явление.Ты можешь быть видимым объектом?7--А может быть ты смотришь на него? Что то одно из 2х)
получается, что просто притязающее сознание или мысль Я, то на образ претендует, то на то место откуда он видится)))
salik2
Несущественно. Не думал над этим, не имеет значения.
Na-Ta
Где вы всего этого «наелись»? Выплевывайте, а то тошнить будет всю жизнь.
asyoulike
эго ничему вообще не помогает, это паразитическая система.
И на способность анализировать, моделировать опосредованный опыт, функционировать опираясь на него, влияет также исключительно паразитически, присваивая описания происходящего некоему «себе»
salik2
Согласен. Ну какая с этого выгода? Если подумать? выгода одна, что люди будут думать что ты в теме. Потенциально придут на сатсанги, занятия какие. Все, больше не вижу выгоды, бесполезно)
Masha777
Да тебе очень удобно так про меня думать, хотя у меня есть масса других прекрасных качеств, бросающихся в глаза )Но что ты будешь делать, если это признаешь? Всё твоё самоопределение, выстраиваемое на принижении более проявленных, чем ты людей типа меня, рухнет ) Там же зависть рулит ) и чувство вины
Ну
Masha777
А гордыня моя мне не мешает, и в других не задевает. Наоборот, отличный природный фильтр от глупых и недобрых, они ко мне просто даже не приближаются.
DASHKA
Всё твоё самоопределение, выстраиваемое на принижении более проявленных, чем ты людей типа меня, рухнет ) Там же зависть рулит )!)))))
Зависть рулит, это да. Но не в этом случае, я просто не вижу в чем завидовать! Видимо твои прекрасные качества не входят в число тех, которым я завидую. Ты уж меня извини, что не заценила!..
Masha777
Извиняю. Сейчас, когда ты меня как-то типа негативно характеризуешь, это гораздо честнее, когда ты меня хвалила, прям помыться потом хотелось.
DASHKA
Когда хвалила, то хвалила! Ты умная, этого не отнять, или скорее образованная. Ты очень много знаешь в плане Пробуждения. Интеллектуально, и меня это подкупило. Я думала, что это не просто слова. Ты же выдавала себя за Пробужденную. А у меня это ахилесова пята. Но личностные качества меня просто оттолкнули....(((
А что же ты если честная такая, не сказала тогда что тебе не нравится, что хвалю?(((я бы может перестала. Претворялась то зачем?
Masha777
Забавно, какой ты всё-таки слепошарый ребёнок… Да я говорила.
Masha777
Ты и тогда ничего не соображала и сейчас не видишь… я понимание только раз увидела — когда ты проводников проходила.
Masha777
А вообще интересно ты проговорилась — ты правда считаешь, что я притворялась и обманывала, выдавала себя за пробуждённую? И поэтому потом была какая-то непонятная месть с твоей стороны — за то что якобы тебя обманули?
DASHKA
Нет, я не думала, что ты претворялась. Я подумала, что ты заблуждалась.
Мести не было. Было глубокое разочарование, как в человеке. Из-за безразличия и какой-то безжалостности. Я была тогда очень уязвимая из-за дочки, что она попала в больницу.
А потом было очень странно поведение на встречах, когда ты меня все время пыталась поддеть, уязвить, и радовалась когда я реагировала. Мне это тоже казалось странным и безжалостным, даже жестоким. Вот это все так и отвернуло. Мне понятно, когда человек нечаянно делает больно, и увидев. что причинил не со зла. извиняется.
Но мне непонятно, зачем нужно делать больно и радоваться этому… Садизм какой-то. Мне это кажется не очень здоровым.
Поэтому я очень скептически отношусь к тому, что ты пишешь. Как бы умно это не звучало…
Masha777
Да брось, хватит несчастную из себя разыгрывать и прикрываться дочерью, тебя больше всего взбесило, когда я сказала, что ты сидишь на концепциях, и что ты (да и бюди вообще) не умеют любить. Ситуацич с дочерью кстати оказалась, чтобы оправдать то, что ты меня выгнала, хотя мне не так давно разбили голову и оставили без жилья. У тебя извращённое понимание сострадания, не находишь?
DASHKA
Я про концепции ничего не помню, меня это не зацепило видимо.
Люди не умеют, а ты умеешь? Это очень странная любовь на мой взгляд.
Я тебя попросила уйти, так как не могла просто находиться рядом. Ты жила у меня, и все время свысока как ты это умеешь делать пресовала меня. Ну и зачем мне это было нужно. я сначала пожалела тебя, то потом мое сострадание закончилось, ага. Я оказалась не святой...(((
Мне казалось, что это ты пробила голову тому у кого снимала жилье. Поэтому тебя и выгнали. Мне это тоже кажется странным, как так можно себя вести. что тебя выгоняют. Какое у Пробужденной поведение, которое вызывает такие реакции у людей? Тебе самой это не странно? Или и тут ты права, а остальные тебя ни за что обижают?
Masha777
Нет, там была самооборона, но это не важнл, слава богу, карма та исчерпалась. А ты дурочку из себя не строй, типа не понимаешь — у непроработанных людей всякие могут быть реакции вплоть до агрессии даже на самые безобидные вещи от мастера, ты же сама так реагируешь.
DASHKA
Мастер ты Маша — фломастер. Ты сначала спустись с трона, может и случится чего...(((
Я разве тебя выгнанную как Мастера позвала? Ты сама себя моим Мастером назначила, а не я тебя приняла.
И вообще зря мы тут эти разборки затеяли. Можно было и личке все прояснить. А не тут вываливать это все.
Тут все равно у тебя своя, у меня своя правда. И чья правдивее не знаю…
Masha777
И то, что я тебе там говорила, что так сильно тебя задело, было не со зла и не специально, а я просто всем так говорю, тем более ты типа заявляла, что хочешь понять — то есть я точно не навязываласб к постлроннему с поучениями. И если чтото ьам и было негативное с моей стороны то совершенно безсознательно. И это были всего лишь слова. А вот ты вполне осознанно совершала поступки по отношению ко мне.
Na-Ta
Маш, ну чего ты к Ирусе пристала?
Na-Ta
Старая обида покоя не дает?
DASHKA
Меня действительно очень сильно задело, и это было бессознательно, так же как и то, что ты говорила. Это ты тоже говорила не как Мастер (псевдо) и как личность из своих исковерканных программ.
Это у тебя была попытка извиниться?
Поступок был один, сначала пожалела и пустила жить. А потом мне было просто с тобой невыносимо находиться рядом и я попросила тебя уйти. Не на улицу кстати, а к Наташе.
Masha777
Повезло, что оказалась Наташа )
DASHKA
ну, а то ты в лесу оказалась бы зимой и кругом волки серые бродят, а ты малышка.
Ага, в Москве здоровая взрослая тетка, еще и Мастер, куча вариантов для жилья — хостелы там есть всякие. Опять таки можно и к маме домой вернуться.
А мне зачем такой геморрой. В моем доме меня еще и прессовали за мое гостеприимство. Ты его как-то не так видимо понимаешь.
Masha777
Ира, ну о чём ты говоришь, зачем опять себя оправдываешь — я не была ни здоровой ни взрослой, ни тёткой, даже работы нормальной не было ) и я оаботала целыми днями, тебя даже не видела что ты сочиняешь, чть ктото тебя прессовал — ты вроде рада была, «с тобой как на сатсанге» говорила… как только ум и извернёт, только чтобы не видеьь своих какашек. А в чём проблема то ну кпкашки и какашки…
Masha777
У меня была куча вещей, помнишь ) и я долго пнред этим не работала. И была очень растеряна, тут ещё это пробуждение, вообще было непонятно что делать, как с этим жить… а про хостелы тогда никто и не знал, это сейчас я вообще ничего не боюсь. У меня кстати новое нормальное жильё. И к маме не вариант был возвращаться, не на что было…
DASHKA
Маша, ты была в таком положении, я была в своем. Я уже написала, у меня год ехала крыша из-за Алиски. Я чуть сама не свихнулась. Я год болела из-за этого. А тут еще и ты со своей критикой. А мне нужна была поддержка тогда, а не добивание. Ты делала лучшее на что была способна, я делала тоже. Кто из нас был большей жертвой?
Ни у одной не хватило душевных сил. Обе обиделись. Ну и кто тут прав и кто виноват?
Masha777
Об этом и речь, повела себя как ребёнок — быстрее удалить объект раздражения, ни о каком человесеском понимании, а уж тем более доброте, любви и сострадании там и реч не было, я своими словам случайно попала в точку. Я конечно тоже выводы сделала потом — и насчёт своих слов и бессознательных тенденций и то, что пока у людей напряжён эмоц и ментальн фон, и тчжёлые нижние энергии, ни о какой недве говорить с ними вообще нельзя, никаких прямых слов, так, поп психология — это для них ещё правда.
Na-Ta
Ха, ха, вот ты и спалилась — «объект раздражения».
DASHKA
А сколько тебе лет было? В чем ты была нездоровой? Вот правда не делай добра, не получишь худа. Я тебя приютила когда тебя вышвырнули из дома. Насколько смогла, на столько и приютила. Я же тебе не обещала чтобы ты жила у меня всю оставшуюся жизнь…
Может быть все таки спасибо, Ира, что ты тогда приняла. Блин, как мне уже эта переписка надоела, нах я все отвечаю?((((
И я что должна была терпеть тебя, с твоим ко мне отношением? Я что-то не пойму!
Маша, что ты от меня хочешь? Доказать что я гавно. Ладно, я согласна! Тебе стало легче?
Masha777
Ты меня не приютила, пока я сама не попросила об этом и то, потому что кошка мёрзла на предыдущем жилье. И за твоё гостеприимство я платила — деньгами раз, помощью разбором ситуаций два, ты юзала по полной, норм, мне не жалко, если плохо нужно по максимуму просить о помощи. Единственное, за что могу сказать спасибо — что моя кошка у тебя потом побыла. А всё остальное — тушите свет, слепошарость рулит.
Na-Ta
Ой, Маша, зацепило тебя. Ты что завидуешь, что Ира теперь в команде у Дракона и для нее сатсанги бесплатны? Да Ира приютила тебя, потому что душа у нее такая. Первый посыл -помочь, он искренний, он идет от души, там нет никакой выгоды, ты просто человек которому нужна помощь. Но ты возомнила, почему то, себя Мастером, а прежде всего ты просто Маша, которая оказалась без крова.
Bambuka
Молодец! :) Четко рассказала что ты такое!: Р
Откровенно, респект!
Na-Ta
Наташа оказалась благодаря Ире!
Masha777
И потом, мы всё-таки с тобой не как подружайки общались, а в другом контексте — ты спрашивала у меня советов как у пробуждённого, я тебе старалась всё пояснить касательно ума, к тому же у меня просто даже образоват базис хороший общегуманитарный, эзотерич, псих и интегральный, это было общение извиняюсь мастера с учеником, таковы были роли, у тебя там какие-то осознания шли… И тем более удивительно было, как ты потом это всё извернула и представила. Хотя я не удивляюсь — ты ни о ком из своих мастеров хорошо не отзывалась, всех прокатывала.
DASHKA
Вот такое я г… но(((
DASHKA
Это единственная позиция из которой ты можешь функционировать. Ты Мастер — другие ученики, только ты сверху. а как просто два человека, живущих рядом, это не для тебя. Ты вот так вещаешь- вещаешь, человек ведется. А потом он видит тебя в твоих личностных (извини корявых) проявлениях, и у него происходит сшибка. Как же так. Говорит одно, а живет из другого…
Masha777
Из чего из дркгого ты о чём? Я всегда говорила только о самоисследовании а не о том как правильно жить.
DASHKA
А то, что никто и я не умеют любить, это было из самоисследования? Когда у меня и так дочка лежала в кризисном центре и я ей не могла никак помочь… И у меня у самой реально ехала крыша?
Вообще хватит уже. Я уже написала — у тебя своя у меня своя правда. Я не знаю кто прав, кто виноват. Я думаю, что я, а ты соответственно наоборот. И так можно писаться бесконечно.
DASHKA
Оказались под одной крышей два совершенно несовместимых человека. Это мой дом, мое пространство. Я как хозяйка имела право эти садомазо игры прекратить.
Masha777
Да это ты воспринимала как садо мазо, там куда ни ткнешь везде болит, с собой не работала до этого вообще, одни разговоры…
DASHKA
Маша, я уже все, что могла сказала, мне больше нечего добавить к сказанному. Я не Мать Тереза, да, но я не и не говорила, что это так. Я попросила уйти человека, с которым мне было плохо. Которому говоришь, что мне плохо и больно, а он продолжает. Что тут в этом странного?
Masha777
Конечно, то что люди принимают за любовь является лишь отношениями созависимости, это я и говорила, а ты на личный счёт восприняла и услышала как то, что ты не можешь любить. Ты и сейчас личностно воспринимаешь, поэтлму этот разглвор тут развлрачиваю, а совсеи не извиняться или прощать. Я с трудом восстанавливаю ту фигню в памяти… но как правио, есл человек выходит на внеличностные формы восприятия, то становится видно, как одно исходит из другого — и тогда карма поступков, действий слов становиьмя прозрачной и тогда осознаешь, всё что совершаешь, и тогда уже таких суждений или слепоты как у тебя не бывает. Вот это и хотела показать тебе.
DASHKA
Спасибо, Мастер.
asyoulike
Позовите когда будете ближе к финальной части ;))

DASHKA
ахахаааааааа)))Спасибо, Сережа)))))
Бой без правил между Пробужденной Машей и омраченной Дашкой! Кто победит? принимаются ставки, Господа!
Atya
Ирк)) ты теперь в команде Дракона? вот эта новость))
DASHKA
Я только собираю деньги, помогаю, пом. организатора))
Bambuka
Маш, плюнь. Ни чего не получится показать. Зацепило, проработается. Тебя ни кто не услышит кроме тебя. Могу поспорить что читают не так как ты хочешь чтобы услышали. :) Это игра в треугольники, она затягивает. Я тут своему клиенту спасибо сказала за его финты, потому что очень явно показал все эти замуты с манипуляциями, игры на эмоциях, демонстрации правильных отношений и прочую хрень. Заметь, все живут ради себя, и самое главное в этих играх — быть в центре. Хотя… дом, дорога, небо, асфальт не принимают в играх участие, но я в центре, вокруг меня всегда есть что-то касаемое меня. Особенно когда плохо и больно. Так зачем разговаривать с персонажем из прошлых сценариев? Каждый момент новый образ, новая мысль, новое чувство, новые эмоции. И даже не надо радоваться :) и быть не требуется. Тем более помнить или стараться… Обнимаю! Слышу тебя. Опускай и этот воздушный шарик!
Masha777
Спасибо, Таня, подрассосалось, да )
Bambuka
:) Рада! Обнимашки!
Masha777
Ты так хочешь убедить себя в том, что у меня только интеллектуальное понимание, снивелировать, лишь бы забыть очевидное — ту энергию пробуждения, которую я транслировала, и которая возникает только при освобождённом уме. Так что у меня было и есть не интеллектуальное, а прямое понимание пробуждения — этот феномен называется «ясный свет мудрости», когда ум освобождается. А интеллектом я не особо много понимаю, он у меня средний.
DASHKA
У тебя открыт какой-то аспект основы, и ты его транслируешь. Похоже на Пустотность. Если это Пробуждение, то почему это не затронуло Личность? Почему такое какое-то жестокосердие? Или это пробуждение на уровне ума, но не Сердца и Кишок. Может быть. Я не знаю.
Мне не нравится такое Пробуждение.
A_Hu
Ууууууу… да тут не только жестокосердие, а претензия с километр :)) вот жесть то :)))
Ира, я за тебя голосую :)))) Маша гонит не по-детски :))
smilen
Прибыло в полку пробужденного))))))Свобода уму!!! Виват, Маша! Очень легко пиннать, а ты попробуй скажи Дашке… ДА!!! Да, Иринка, ты прекрасна такая какая есть.Слабо?
Dara
Значек «Поддержать Сайт» Никого не смущает?!)
durga
что-то я его не замечала:)
Na-Ta
Как-то странно, «бучу» развели те, кто на сатсанги не ходят.
DASHKA
ага, странно)
asyoulike
наверное деньги в принципе есть у самих, но даже за себя жалко заплатить :)
или нет денег, но есть позиция «да не очень то и надо, в этой относительности попусту возиться бессмысленно » :)
DASHKA
Когда что-то сильно хочешь, то ищешь возможность это сделать. А когда не очень, то находишь отмазки.
salik2
Потому и есть, что не ходят :))))
asyoulike
большинству ходящих плата за сатсанги не меняет кардинально финансового положения
salik2
Дело не в собственно плате за сатсанг, а в отношении к деньгам. Те у кого есть деньги тратят только на то, что приносит деньги, поэтому у них и есть деньги.
Ну есть, конечн9о, пронырливые, которые и из сатсангов прибыльное дело делают, но это нужно иметь спецспособности )
У меня спецспособностей нет и я платил за сатсанги :)
Na-Ta
Ой, смешно! Вы же не ходите на сатсанги, какое вам дело. Что вас так тут всех задело. Что «жаба» душит?
salik2
Да, я не хожу, но раньше я потратил на сатсанги вероятно больше чем все тут :) Нет, не душит. Ни раньше, когда все деньги которые имел отдавал за встречи, ни теперь когда стоимость встреч для меня не деньги.
Na-Ta
Да, сатсанги для вас закончились, а вот отношения с деньгами, видимо, нет.
salik2
А почему вообще столько суеты вокруг этих окончаний окончанием? Как будто что то то должно обязательно закончиться. Я не хожу на сатсанги потому что смертельно скучно, а не потому что типа что то закончилось :)
durga
А вот скажите, кто решает «кому нужнее» халявные занятия? На всех желающих ведь все-равно не хватит?
Na-Ta
Никто не решает, ты идешь и спрашиваешь у организаторов, есть ли «свободный кофе».
Skomoroh
а как тогда, когда едешь из другого города, приехал-а те говорят нет свободного кофе-выпили или ещё не налили:)))Так за окошком с водичкой постоишь:))))Кофе не сатсанг конечно, ладно всё нормально:)))
Na-Ta
Сатсанги проходят четыре дня. Если ты, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень захочешь приехать на встречу с Мастером, то ты найдешь деньги на поездку и хотя бы на одну встречу, а если повезет — «кофем угостят», то и на несколько. Так Гуля в этот приезд (она из далека, но у нее есть огромное желание встретиться с Мастером) планировала попасть хотя бы на несколько, а посетила все четыре! Так что сначала ооооочень захотите! Велком, приезжайте!
vidyaradja
Бесконечная история, сколько сайт помню, всегда так было — все спорят с Ростом.
vidyaradja
или, наоборот)
asyoulike
Дракон писал примерно о том что Рост тут совсем не зря, и его пример многое показывает всем здесь :)
vidyaradja
Я не говорю, что зря, просто как примета сайта уже получается.
А зря-не зря, если в этих категориях, то непонятно ещё, может, я тут более зря чем он )