22 мая 2016, 15:05

Я могу, я не справилась, оставьте меня в покое, я сама.

В этой теме ясности у меня не много. Все умозаключения получаются мутными и неполноценными. В основном есть только феномены-кусочки, которые никак не складываются в пазл. А очень хочется!!!
С 3-4 лет была очень непослушным и упрямым ребёнком — заставить меня что-то делать, чего я не хочу, можно было только силой или обманом. В первом случае я сражалась насмерть:) Добиться от меня нужного им, они могли либо напугав меня до ужаса, либо физически заставив. Почти каждый день устраивала скандал, потому что не бывало и дня, когда тебя хотят заставить сделать что-то, что ты не хочешь. И это только часть поводов для скандала, другая часть — непонимание моих мотивов и потребностей. Но эта история именно об упрямстве.
Сама я никогда не хотела специально хулиганить. Даже странно, но ВООБЩЕ НИКОГДА. Никаких розыгрышей, мелких пакостей и тд. Наоборот, мне ужасно хотелось участвовать, помогать, спасать и приносить добро — правда, только так, как я считаю нужным. Это тоже создавало много поводов для конфликта.
Во снах того периода я была первооткрывателем, спасителем, командиром, волшебником… Наяву мечтала о силе и могуществе, которые, разумеется, будут направлены только на благо.
Позже, когда закатывать детские истерики уже было не солидно, это свойство характера стало проявляться как недовольство, возмущение, попытка заставить, надавить, ещё позже — подавить интеллектом и моральным превосходством, гордость, желание дистанцироваться, разделить.
Но мечта всех спасти, а так же попытки взять на себя ответственность за все подряд — счастье близких и друзей, их жизнь, их чувства, состояния, за события — все оставалось.
Чего я хотела, если в идеале? В детстве я хотела, чтобы мне дали свободу, оставили в покое, не дергали, но и не бросали одну. Быть полезной. Чтобы ко мне прислушивались.
Позже — хотелось мира во всем мире и торжества света над тьмой :)
Власти! Не обязательно в лоб, напрямую, можно серым кардиналом. Главное — я сделаю все возможное, чтобы добиться своего. И не умею мириться с поражением.
Вот это все описанное — одна из главных составляющих моей личности. Воин света, капитан звездолета, спаситель человечества :)))) И первый кусочек пазла. «Я могу», гнев, воля, воодушевление, власть, стойкость, упорство, интеллект.

С этим частично связан эпизод детства, который я называю «день, когда я со всеми поссорилась». Это было очень странно, и как будто без причины. Меня тогда что-то расстроило, возмутило, не связанное напрямую с родителями, это были какие-то мои личные штуки. Что-то увидела, может быть, отреагировала. В общем, в тот вечер все были дома, все были в спокойном настроении. А я расстроилась. Мама попыталась спросить в чем дело, я попыталась объяснить, но она не поняла, и то ли отмахнулась, то ли меня разозлило непонимание — в итоге мы с ней поцапались. На ровном месте. Тогда я пошла к папе жаловаться на маму. С папой тоже не сложилось, он был занят, и к тому же не хотел переходить на мою сторону. Поцапались с папой. Уже на грани истерики я побежала к бабушке, которая попыталась успокоить меня, показывая мне всякие бусики и предлагая почитать сказку. Блин, она вообще не врубалась в трагедию! Я грубо оттолкнула её руки, воскликнув, что мне этого ничего не надо! Она сразу стала строгой, и сказала, что раз так, то давай уходи отсюда. Это задело ужасно больно, и я побежала к последнему оставшемуся человеку — к брату. Я надеялась, что хоть он-то может что-то сделать. К тому моменту меня съедали эмоции, причин которых я не понимала. Мне просто было плохо, меня несло, я чувствовала что с одной стороны абсолютно одинока, никому не нужна, никто меня не понимает, с другой стороны — что я права, что меня должны выслушать, что мне обязаны помочь, и с третьей стороны — беспомощность и неприязнь к собственным эмоциям, к самой себе, которая прямо вот сейчас всё портит, и не знает, как исправить. С братом не сложилось тоже, его доброжелательность сменилась дистанцией, когда он столкнулся со всем тем кошмаром, который я в себе притащила.
Тогда я очень чётко, до глубины души пережила, что есть Они, и что со мной никого нет, а Я одна.
Не помню, чем закончилось дело, и точно, что это было не первое противопоставление, но оно было самое яркое.
***
Второй кусочек — «я не могу». Точнее — «я не справилась».
Это ужасная обратная сторона могущества, которая обездвиживает и вгоняет в отчаяние.
Из-за невозможности по доброй воле смириться ни с одним поражением, я могла прекратить настаивать на своём, только потеряв все силы или оказавшись в безвыходной ситуации.
Одно из самых плотных чувственных образований об этом — страстное желание помочь, которое невозможно осуществить. Беспомощность, бессилие. Это один из кирпичей в фундаменте моего персонального Ада.
Одно из детских (лет 8-10) переживаний, которое до сих пор живо, и я не знаю, как к нему подступиться психотерапевтически, потому что головой-то я все понимаю, а вот чувствами — ни-фи-га.
В палисаднике во дворе рожала кошка. Наши мальчишки спугнули её, и она убежала, оставив на земле новорожденного котёнка. Мы нашли его умирающего, когда к нему уже подступались муравьи, ни одна другая кошка, которых мы к нему таскали, не воспринимала его как детёныша. Его маму найти не удалось. Он был обречён, мелкий, беспомощный, беззвучно мяукавший, не облизанный, с не перерезанной ещё пуповиной. Я паниковала — давайте позовём взрослых, давайте сами перережем, давайте выкормим из бутылочки! Сами же виноваты! Не уследили, не нашли, плохо старались! Вам всем, что, наплевать???
От места событий меня оттаскивала мама. Я выла в голос. Вместо кота теперь надо было спасать меня. Пара самых адекватных, и возможно, более разумных, чем я, друзей пошли за мной, и у нас дома мама пыталась нам помочь. Точно, что истерики и паники, кроме меня, ни у кого не было, хотя плакала не только я.

Потом меня это ощущение «не справилась» преследует всю жизнь — не вылечила, не спасла, не уберегла, не сказала вовремя, не предупредила, не предусмотрела, не взяла себя в руки, мало старалась, недостаточно тренировалась, не сдержала себя в руках… Плохая дочь, плохая подруга, плохая сестра, плохая жена, плохая любовница. Мало дисциплины, мало усилий, мало самосовершенствования, мало мозгов, мало сочувствия, всего мало!
Чувство вины, опускаются руки, и я ничем не могу помочь. Жалость, беспомощность, бессилие, боль, отчаяние.

И здесь же, как вывод — надо быть лучше, больше, сильнее, умнее, сдержаннее, доброжелательнее, смелее, воспитаннее, внимательнее…
И здесь же, как следствие — сдерживание силы, и тот блок на аспект жизненности и хаоса, который якобы один мешает моему полному контролю над собой и всем остальным.
***
Третий кусочек — повышенная чувствительность и реактивность (та самая «первая эмоция» в психософии?).
Мне до всего есть дело, я на всё реагирую. Я дохрена всего чувствую. И этого слишком много. Кроме того, что есть чувства приятные и неприятные, они обычно заполняют меня целиком, всё внимание. Нарушают покой. А я хочу быть в покое, и покоя в сердце. В покое Я живу :) А чувства и эмоции приходят без стука, врываются в моё пространство, теснятся, движутся, захватывают, поглощают.
Отсюда другая мечта — быть как гора, непоколебимой и спокойной. Невозмутимой, отрешенной.
Отсюда — многолетнее воспитание Свидетеля, или, что более выражено — подавление чувствительности. Интроверсия, избегание больших компаний, тревожащих ситуаций и информации. «Выключение» сердца.
«Я струны для своей души куплю другие — Не серебром обвитые, а жесткие, стальные,
Чтобы никто порвать их был не в силах!
Пусть!
Я стану грубой, дерзкой и холодной!
Грусть
Меня не тронет
       больше,
Любить я разучусь,
Чтоб не страдать напрасно,
И в покое счастье
Обрету навечно.»

Это уже подростковый период, когда я поняла, что моя реактивность приносит проблем больше, чем радости, а пользы и вовсе никакой.
Предполагаю, что это происходит от того, что там, где должен быть орган восприятия, находится «Я», которое конкурирует за внимание со всем, что этот орган воспринимает. Как если бы стекловидное тело в глазу было не прозрачным, а там была какая-то штука с претензией, что она тут должна быть одна, и глаз — это ее домик, и нечего тут к ней лезть со всякими картинками.
Но отпустить «Я», отдать своё чувственное пространство миру, устроить проходной двор (!!!) из своего тела-убежища — кажется мне очень стремной затеей. И да, я туда смотрю, и работаю над этим, но пока не очень получается.
Хотя при проблемах в сердце, если перевести внимание на живот, и расслабить его, то сердцу тоже становится легче.
***
Четвёртый кусочек — безволие и внушаемость. Это перекликается и со вторым кусочком «я не могу», и с третьим — реактивностью.
Обычно я никому не доверяю. Потому что думаю, что за доверием последует манипуляция. Всячески противостою, испытываю, и смотрю издалека и свысока на приближающихся. (Это только часть всего букета отношения, но она тоже есть). Особенно сильно это проявляется, если мне пытаются помочь, посоветовать, заставить опять таки. Потому что с детства — Я САМА. Я хочу сама мочь!
Но у этого есть ещё одна обратная сторона, если контакт все-таки завязался, и я начинаю считать человека более продвинутым, чем я, то есть принимаю авторитет, то сразу есть поползновение стать пассивной, не думать, не делать, всю ответственность переложить на того, кому доверилась. Начинаю жутко тупить и ждать, когда меня спасут. Отказ спасать воспринимаю как предательство.
Из-за того, что переживать такое предательство очень больно, стараюсь не доверяться. И последнее время, особенно после всех событий этого десятилетия, у меня тотально доминирует позиция Я САМА.

И вот теперь понять, как это все стыкуется, потому что явно есть связь, чувствую. А я её не улавливаю.

349 комментариев

xdim
продолжай Я Я Я Я, и увидишь.
stuikoza
Да, Мастер, конечно, Мастер. Только вот ща шнурки поглажу, и сразу приступлю к выполнению задания.
RA-MIR
Все, как в посте! молодец!
xdim
вот, правильно.
только не за счет кого-то, я просто Я Я Я Я, а все другие идут лесом, потому что ЯЯЯЯЯ… :)))
Bambuka
Прям как будто себя слушаю! Обнимаю. сестренка!
stuikoza
Может есть ещё какие-то грани этого, которые я не перечислила?
Bambuka
Я посмотрю.Пока не вижу, слишком переживательно как будто со ной.
Bambuka
Во! Еще вот сморю, тока признаешься в чем так сразу набегают учпителя, которые до того и не помышляли ни фига, а тут прям мудрецы. У меня всегда желание послать потому как нахрена мне рассказывать что я сама уже вижу, нафик ваши советы после драки? Вот это.Это вроде как не сама, а такое ощущение досады, что ли. Ну и конечсно же понимаешь что как тока ты чего раскроешь так сразу все умные вокруг и все это отродясь знали. :) Как это называть я не знаю.
RA-MIR
Я-они-оно, так и есть. Как без них(козлов надоедливых), когда я тут главный.
Bambuka
Да, и бесспорно. Вот без тебя то ведь ни как не обойтись? Тыои мудрые речи та как кто не услишит? Нипарядок! Да, ващи товарищ комменты иногда как паравозом, типа такой вижу все, хочется таки сказать а у тебя молоко убежало.
RA-MIR
Да, если вижу и есть желание написать, то и пишу.Хочешь ответить, отвечаешь, не хочешь не отвечаешь. Хочешь послать, посылаешь, или сама уходишь, за молоком. Такое оно все, живое.
Bambuka
Так ить оправдываться то нет нужды. Зачем?
RA-MIR
А как же мне себя подтверждать? То так, то этак. Чем и занимаемся. ВСЕ ДЛЯ СЕБЯ!:)))
Bambuka
Не понимаю. Ты щас серьезно? :)
RA-MIR
А че у тебя по другому?
Bambuka
Ага. Стремиться к самоподтверждению сознательно не приходит в голову. Ну то есть вот так вот прям осознанно и специально не врубаюсь зачем. Для чего себя подтверждать сознательно, разве ты не в курсе что ты есть или надо чтобы все люди помнили?
RA-MIR
так происходит пока происходит.
Bambuka
Тебе это приносит спокойствие? Ну мантры эти?
RA-MIR
Пытаюсь осознать этого меня. которому нужно спокойствие. Улыбаюсь:)))
Bambuka
Зачем? :))) То что не осознанно не существует, а то что надо осознать придумано. Если что-то есть оно дополнительного осознания не требует. Если этого нет то осознание специальное ни чего не изменит. Спросила что тебе дает повторение одних и тех же фраз?
RA-MIR
Не знаю.Повторяю и повторяю, мне не кажется, что они одни и те же.Мне кажется что каждое мгновение новое.У тебя наверное память слишком хорошая, а у меня ее вообще нет.А что тебе дают твои комментарии?
Bambuka
Комментарии мне дают выражение мыслей, потом я их читаю. Памяит у тебя как раз хорошая, это сейчас такой финт ума, типа ни че не помню.
RA-MIR
Везде ты видишь какой то подвох, наверное в прошлой жизни в НКВД работала.
А к мыслям ты себя просто добавляешь по факту их озвучивания. Что можно дать тому, что просто выдумывается после каждой мысли.
Bambuka
Подвохи — твоя интерпретация.
Безличностное эго впринципе клевое, но это уже закрытая тема. Не пропагандируй, эта тема не интересная совсем. Реагируешь же ты не из выдумывания, так с чего рассказывать о выдумках?
RA-MIR
Так ты сама все знаешь. Можешь задавать вопросы и сама отвечать, а я буду только поддакивать.Мне нравится, что ты всегда права.
Bambuka
Ну из этого комнтария можно представить что ты не согласен и ты прав. Хотя в общем-то спора нет совсем. Тебе просто нужно чтобы было так как ты видишь, а оно вот не так, и не вижу смысла соглашаться со всеми твоими идеями. А тебе разве это нравится? Когда ага ага, пикейные жилеты.
RA-MIR
Гуд! Давай конкретно какая идея тебе не нравится?
Bambuka
1. Везде ты видишь какой то подвох
2. Что можно дать тому, что просто выдумывается после каждой мысли.
RA-MIR
1.Не видишь подвоха, уже хорошо.
2.Ты разве не рассмотрела, что никакого я, который бы что то мог получить нет. есть чувство недостаточности, чувство отдельности, чувство ложного авторства, есть ощущения сжатия, и мысль я, которая все это обьединяет.И кто здесь есть такой, который что то может получить? я вообще вижу, что вот это сжатие внутри тела в районе сердца и асоциируется с отдельным я. и что можно дать этому сжатию?
Я сделать с этим нифига не могу как ни пытался, поэтому делаю, что делаю. Хочу пишу комментарии, хочу не пишу.Как это срабатывает не знаю.
Bambuka
Просто объявлять вообрадаемым можно на контрасте невоображаемого. Получает невоображаемый.
RA-MIR
Может у тебя и есть кто то невоображаемый, а уменя кроме мыслей, чувств, ощущений и переживаний ничего не осознается. Можно их по отдельности называть я, можно вкучу слепить и назвать я, что это я получит. кроме того, что и так происходит.Внимания, любви, признания.одобрения, гордыню потешить? Так Я И ТАК САМЫЙ ЛУЧШИЙ.И ЛЮБЛЮ себя безмерно.Давай уличи меня в чем нибудь, буду тебе благодарен.
DASHKA
А кто такой — это Ты, который самый лучший? Мысль, чувство, ощущение?
DASHKA
нипанятна… то я это мысль, чувство, ощущение, потом Я это Я, а потом Я еще самый лучший и я себя люблю. Где-то ты лукавишь, не?
RA-MIR
Да, я еще и самый лукавый.
DASHKA
многогранный кароче)
RA-MIR
Точно Алмаз!
Bambuka
Чего такое это Себя, которое ты любишь? То что ты любишь — воображаемо? И кто этот любящий который любит? Это ты воображаемый?
В чем тебя уличать вообще? И зачем тебе это если у тебя невоображаемого все воображаемое? Добавить воображаемого?
RA-MIR
Скока у тебя вопросов, я пока дочитываю до конца, начало забываю.
ЯЯЯЯЯЯ ( бью себя в грудь) вот этого и люблю. Не не воображаемый из тела и плоти, живой, мыслящий, психически уравновешенный, эмоционально устойчив.Без вредных привычек.Верный учению ФЭ и Мастеру Дракону.Переживается как совокупность мыслей, чувств, ощущений.Все это называется ВОЛОДЯ. Вот его и ЛЮБЛЮ. и Обозначается в разговоре как я, в непосредственном опыте.
Уличать можешь в чем угодно.Если это конструтивно, то может увижу и переобуславливание произойдет.
А любящий — чувство присутствия Я ЕСТЬ.
Bambuka
Ну вот и нашлось невоображаемое существо. :)
RA-MIR
Так оно никуда и не пропадало.
Bambuka
А про какое вообоажаемое твердишь?
RA-MIR
я-имеющий, знающий, понимающий, могущий, выбирающий, управляющий…
Bambuka
Невоображаемый Володя.
Bambuka
Это тебе нужно разоблачение уличение и все такое. Невоображаемому (описание прилагается выше). Чего тут еще то искать?
Bambuka
Что можно дать тому, что просто выдумывается после каждой мысли. Вот этому что-то нужно? Что-то можно дать? так? и вот это нуждается в подтверждении?
RA-MIR
Если есть одежки, то кто то должен быть, что бы на него их и вешать. А это чистой воды подразумевание, которое подтверждается сжатием в теле и верой в наличие автора-делателя.
Bambuka
Ну если есть одежки то может быть еще и пугало, Кен или Барби, манкен, кукла на ниточках и многое другое. Было бы подразумевания стопудово, сжатие в теле не считалось бы присутствием хозяина. Вот когда по большому ходишь тоже сжатие или когда чихнуть надо.
RA-MIR
Да придумать можно, что угодно под оденжками. Но придется поснимать и посмотреть, что там есть и от чего сжатие.Может действительно запор, так и он неспроста.
Bambuka
Ага, а тем временем снимать будет непридуманный Володя? :))
RA-MIR
Есть интересс, внимание туда направляется ( а кто там спрятался под одежкой?), а там новая одежка. И так внимание туда лезет, пока одежек не останется.ИНТЕССНО-что там прячется под всеми одежками? С Любовью, нежно,. Может снимаем одну за другой. Может там и нет никого, но САМ ПРОЦЕСС увлекательный.
Dragon
Стриптиз человека — нивидимки!
Bambuka
Ага, который вот как снимет одежды и как все увидят его светлое истинное лицо и как засияет! :)
Dragon
В том то и дело он это его одежки-отождествления!:)
Bambuka
Ну, Мастер, кто ж в это поверит! :))) Там настоящее лицо радужное тело, чистые вибрации! :)))
А вот это исчезновение одежек формирующих куклу… Нифига не поверю, хоть еще пять раз увижу.
RA-MIR
А вот это исчезновение одежек формирующих куклу… Нифига не поверю, хоть еще пять раз увижу.
Да ладно, набросились, верю я. ВЕРЮ. Я -это одежки, потому что кроме одежек пока ничего не найдено.Я еще вот этот кто осознает и одежки перебирает. Короче дофига пока народу толпится.Весело.
Bambuka
:) та не про тебя разговор
RA-MIR
Так не бывает, разговор всегда про меня.
Bambuka
Я это одежки. Как кукла скрутка. Вчера мозг разрывался от пустоты: что я такое, когда нет объектов и я даже чихнуть не могу! Просыпаешьсякаждле утро в пустоте и смотришь что там прлгрузтся, пока не откроешь глаза.
А если раскрутить одежки то, только одежки и есть. Любить ругать не кого.
xdim
развесила свои одежки на других, и тогда конечно некого :))
Bambuka
Извини сейчас с тебя сниму… Непосильно?
Bambuka
:) я в детстве любила пупсиков одевать и раздеватт
RA-MIR
Похоже пупсик из детства одежки и примеряет.Никак не подберет по вкусу.
Bambuka
ни че не могу сказать. сейчас не формируется представление. что есть без одежек
RA-MIR
Так у тебя все классно, пупсика нет, одежки устраивают, Стриптизом заниматься не хочешь. Балдей! Завидую.
Bambuka
ты не понял.
Bambuka
это то же самое что свитер стриптиз должен сделать. разверни скрутку и что там? кукла есть только когда есть тряпочки и ваточки, как в часах разобранных нет времени да и часов самих.
RA-MIR
Я понимаю. Ты живешь так как говоришь? Ты живешь из осознания, что там никого нет, за тряпочками и ваточками и в свитерок никто не завернут? Я то же все знаю, ЖИТЬ так не получается.
Bambuka
Опять ты не туда смотришь. Ты смотришь на идею «кто» а это «кто» представление о существе которое должно может и завернуто в одежки. но есть все одежки а одевающегося нет. смотри, воспринимается образы, чувства, мысли, идеи понимания представления все одежки.
RA-MIR
Ты ЖИВЕШЬ так как чешешь?
Bambuka
А что тут эдакого недоступного? Живешь так это не верная формулировка, так как жизнь реализуется как восприятие и энергии так сказать. А если проще, прямо сейчас слова Мастера раскрыли тему и все это что я говорю ясно воспринимается. Формулировать не могу, так как не укладывается в голове.
RA-MIR
У меня в голове давно ничего не кладывается. Сеячас это НИЧГО пытаюсь неуложить в сердце.Пока постоянное фиаско.
Bambuka
В сердце ни чего складывать и не надо. Сердце распахивается как естьность и приятие. Можно сказать что все что воспринимается вся естьность — одно большое Сердце.
RA-MIR
Распахивается, когда распахивается.А вот у меня не распахивается, или то распахивается, то сжимается и очень сильно сжимается. Значит заноза какая то сидит, не хочет признавать это «одно большое Сердце».И вот вокруг этого сжатия и формируется идея меня отдельного.
Bambuka
Сжимается тело. А зажим воспринимается, как присутствие зажима, то есть в распахнутом Сердце. Прямо сейчас все явленное осознается в естьности и принято как есть, даже мысли об идее чего-то отдельного. Не заню, помнишь ли, Рикирмурт сказал чтобы я заменила слово «себя» на другое? Так вот и ты попробуй заметить идею «себя» на какое-то иное слово, это идея о чем?
RA-MIR
Меня это не настолько беспокоит, что бы что то менять.Осознается как сжатие в теле и направляется туда внимание, что бы распознать из-за чего это сжатие.Я так понимаю, что это и есть практика осознания этого первичного я.Мыслья, подкрепленная сжатием в деле, чувством отдельности и чувством ложного авторства и есть я.Его и осознаю и исследую КАК ЕСТЬ.
Bambuka
Мне кажется что это не практика осознания. Но может я что-то не так понимаю, из того что ты говоришь. Мастера спросить эффективнее, если конечно гвоздик уже мешает сильно
RA-MIR
Это не практикаосознания, а практика осознания первичного я.Через одежки, движемся к колышку, на котором они висят. а там может не колышек, а ЛЮБОВЬ.
Bambuka
А если там то же что и одежки? Ну центр типа? Еще одна одежка под названием любовь?
RA-MIR
Одной больше, одной меньше.Меньше одежек больше любви.
Если Любовь тоже одежка, то она тоже слетит. Что останется, посмотрим.Может ничего не останется.НИЧЕГО.Голое Ничего.
Что такое РАСПАХНУТОЕ ПРОСТРАНСТВО или ОТКРЫТОЕ СЕРДЦЕ? Когда все камни из-за пазухи вытащено вот ОНО И ЕСТЬ.ОНО и всегда было, только внимание лезет туда, где чего то не так.
Bambuka
так ты смотри на распахнутое пространство сердца а не на то что туда лезет :))) не на объекты а на то что позволяет быть объектам
RA-MIR
Так там ничего интересного нету, ну ПРОСТРАНСТВО и пространство. Интересно там, где грудную клетку что то корежит.Ты, когда колючку в палец загонешь, удовлетворена пространством, в котором находится палец?
Bambuka
А там колючка?
RA-MIR
Там какой то энергетический перекос, когда энергия заполняет тело в сердечном центе как кусок перекошенного панциря. Потихоньку попускает, но уж очень потихоньку.Ну.прикинь колючку из пальца вытаскивать 15 лет.Каждый день тянуть медленно, медленно.Капец.Мне кажется, если навсегда исчезнет я буду скучать.Ха-ха-ха.
Потому как через нее я и подтверждаюсь.Что я без колючки? Какое то безличное пространство, скукота.
Bambuka
Не. Я про сейчас а не в ретроспективе.
RA-MIR
Сейчас ноет потиху.В бесконечном пространстве присутствия небольшое пятно ноющей боли.НЕПОРЯДОК!
Bambuka
А если ее полюбить? Не гнать и не избавляться а с любовью объять? Нежно притронься со всей любовью на которую способен.
RA-MIR
Так другого выходи и нету, на любовь только и надежда.Да еще беседу.: А что вам там? может чего надо, может расскажите, кто когда обидел, чего то не додал? Может претензия к кому?
И прислуштваюсь. Попускает. Просто я, так понял, это способ
согласовать стремления эго с тем что происходит.ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ.
Bambuka
Продлевание мучений :) ну да, знакомо. Все будет потом.
RA-MIR
будет, не будет -посмотрим.Пока есть. Может исчезнет со смертью тела.
Bambuka
Чет не пойму. Чем так гвоздик полюбился? :))) Так и не хочешь с ним расставаться до смерти.
RA-MIR
Да не знаю, что с ним поделать. Исследую, энергетически прорабатываю, осознаю как я мысль с ним отождествляется, погружаюсь в эту боль. уменьшилась значительно, но пока есть.
Bambuka
Не выгонять. А принять.
RA-MIR
Принять -Да, одобрять -нет, потому что опять можно избежать и замылить.Я ее и выпячиваю не потому, что не в моготу, а что бы раскрыться больше и что то может сработает и поможет раскрыться. Вот эта наша беседа мне очень понравилась. Я просто знаю состояние когда сердце раскрывалось -это ЛЮБОВЬ, это классно, это тотальное приятие всего.Раскроется.
DASHKA
У меня то открывается и тогда прям поток через все тело и кайфы такие типа блаженства, а то так сжимается что как кол в груди, аж сердце ломит.
RA-MIR
Во! и у меня такая же песня.Тока может не так часто раскрывается как у тебя и не так широко.
DASHKA
А у меня и на музыку может и на какую-то близость с другим, иногда аж выворачивает в груди. Как прогиб идет, все раскрывается. А иногда прям там кол забит как у вурдалака, осиновый...( или плита лежит.
Я тут пост свой старый нашла на тему Я Есть шас найду, прям в тему — тему!
DASHKA
Инара
ЯЕСТЬ — это непосредственный опыт, тотальное переживание ЕСТЬНОСТИ в личностном прочтении, и если практика случилась, вы понимаете, что это не то, что можно найти или потерять, в отличие от «просветления», которое всегда или где-то впереди, или мелькнуло и скрылось за поворотом.
RA-MIR
Хорошо, только во сне я это Я ЕСТЬ не осознаю, значит теряю, а ты?
DASHKA
Я и не во сне теряю))))у меня внимание легко уходит в более сильное проявление.
RA-MIR
Вот! поэтому это не опыт, а просто знание.И у меня сейчас идет переоценка, что я знаю, потому. что это преживаю, а что потому что об этом прочитал или от кого то услышал.
DASHKA
У меня это Я Есть — как ПУП такой, и от него радость. А потом опять что-то сильнее захватывает внимание.
Дракон дал практику. В три шага.
1. Есть некое явление — и убрать три омраченных действия с ним, хватать, отталкивать и игнорировать. Т.е. осознавать или Приятие.
2. Развернуть внимание на Себя — на Я Есть.
3. Забрать Себе энергию, которая шла к этому явлению.
Третий мне не очень понятен(
Margosha
3. Забрать Себе энергию, которая шла к этому явлению. Третий мне не очень понятен(
Все просто: где мысль, там энергия. Развернешь внимание на себя, энергия потечет к тебе, а не будет выплескиваться наружу. А вот когда будешь переполнена, то сама начнешь источать ее наружу.
Dragon
Именно так!:) где внимание там энергия.
DASHKA
А, спасибо) понятно!
Dragon
Просто когда вассана всплывает, она уже заряжена, там нужно именно забрать энергию, переводом внимания на Я ЕСТЬ.
DASHKA
Очень туго переводится в такие моменты, вчера пыталась, не получается, внимание уходило на раздражение, такое впечатление что сильно раздражение усилилось. Прямо как будто все раздражает. Даже сделала замечание в поликлинике парню, что мне обычно не свойственно. Не свойственно так во вне выбрасывать. А вот развернуть на Я Есть не получалось, хотя я про это помнила.
Dragon
Просто первый пункт не сделала. Есть неприятие раздражения, так быть не должно. А первый пункт ОСТАВЬ КАК ЕСТЬ. Лишь затем можно идти к я есть. А у тебя избегание этого раздражения, типа его быть не должно, но ведь есть! И избегание есть. Дойди до той точки где случится приятие. Хоть неприятие но оставь как есть!
DASHKA
Спасибо)Мастер, я так в итоге и поняла, что моя тема сейчас — это принять это почти постоянное раздражение как Нет почти всему. Как такое прям чуть ли не физическое внутри движение, отталкивания.
А еще подумала, что Нет какому-то явлению, но ведь тогда Да себе?)
DASHKA
Прямо как будто руками что-то отталкиваю от себя внутри. И ору как будто внутри — НЕТ не хочу! Как ребенок.
А сверху нашлепка, что должно ведь быть приятие явления.
Приятие неприятия — это моя тема.
Dragon
Конечно это ДА СЕБЕ!
DASHKA
Ага, спасибо) так я и думала.
Leshiy
Можно тезисно узнать о вашей технике работы с васанами? По пунктам, тип делай раз, делай два.
Dragon
В каждой васане есть разделение на я и не-я, иначе бы ее не было. Васана это скрытое неприятие того что есть как есть, возможно довольно устойчивое. Под всем этим стоят такие коды, ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, или все должно быть по-моему. Поэтому в каждой васане есть я-центр. А мы же уже просветлели и его быть не должно, это самая большая ошибка затрудняющая работу. У зеркала осознания, я, нет отношения к содержанию сознания, что приходит то приходит, что уходит то уходит, а тут есть отношение, поэтому первый пункт, ОСТАВЬ ЯВЛЕНИЕ В ПОКОЕ, как есть. Второй переведи внимание на я, на того кто не согласен. Иногда этого достаточно, оставаться в я, иногда нужно сделать следующий пункт, увидеть это я, тоже как объект в зеркале осознания, и в этот момент происходит вспоминание, что я — это зеркало осознания, васана результат разделения на я и не я, мое, и это разделение в зеркале между двумя объектами, а я не затронут. Можно провести исследование кто я, и пережить снова маленькую смерть, рассмеяться! Если до этого уже был опыт растворения я-центра, а васаны это просто тенденции.
DASHKA
Супер, спасибо, Мастер! Я как раз про это ходила думала. Хотела Вам вопрос задать, но не знала как его сформулировать. И тут этот коммент! А можно я сделаю отдельным постом?
Dragon
Там я еще где то чегодня довольно оазвернуто писал, про то как любое сатори закроется личностной темой на раз.
Dragon
Тогда из двух сделай и в блог Формации сразу размести. И ошибки поправь.
DASHKA
А я вторую не видела(
Я пока это выложу, а потом еще и другую поищу.
Dragon
Ага, про личностные фиксации.
DASHKA
Все, сделала! )
RA-MIR
Во! А я вассану рассматривал всегда.
DASHKA
Я тебе вчера ведь написала эту практику от Дракона
Дракон дал практику. В три шага.
1. Есть некое явление — и убрать три омраченных действия с ним, хватать, отталкивать и игнорировать. Т.е. осознавать или Приятие.
2. Развернуть внимание на Себя — на Я Есть.
3. Забрать Себе энергию, которая шла к этому явлению.
RA-MIR
Т.е.:
1.Осозналась боль- вот она есть.
2.Переводим внимание на пространство присутствия Я ЕСТЬ.
3 Ждем когда перетечет энергия из боли.
Так?
DASHKA
Знаешь, а у меня Пространство Осознания или Присутствия — это не Я Есть. У меня Я Есть — это как такой Центр, как Пуп. Центр Уникальности, Индивидиуальности. Это не безличностно, это как-то очень личностно. Мне кажется что любовь к Себе, это разворот внимания именно на этот Центр ВСего и ВСЯ. И при этом развороте как будто тело наполняется силой и энергией и как бы вся структура энергетическая расправляется.
DASHKA
Я долго как ты разворачивала внимание на это пространство осозвнния. А тут это по другому.
Это то, что ты говорил я люблю Себя. Так вот это как мне видится и есть это Себя. ЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ЕСТЬ! Центр — ПУП, Уникальное вот такое Индивидуальное проявление. Мне кажется что сюда нужно внимание и энергию вернуть.
Может Мастер поправит) если не так написала)
RA-MIR
А т.е. тянешь энергию в Себя, в эго, точно Дракон же говорил, это открытие любви к себе, к эго.Я-центр, это и есть центр эго.МЕНЯ.
DASHKA
Ага, это любовь к концентрированному ЭГО! А не к безличностному осознанию.
DASHKA
Вот пост прям про это = возврат к ЯЕСТЬ нашла у себя же, как нам Инара сто лет тому назад давала. Я тебе его скидывала вроде бы…
DASHKA
advaitaworld.com/blog/36138.html
Там прям четко расписано как ребенок теряет это Я ЕСТЬ, и появляется Меня нету. И страх этого небытия, минуса, пропадания.
И тоска по переживанию что ЯЯЯЯЯЯЯЕСТЬ! Это как раз тот момент, когда находится вот этот ПУП, этот Абсолют в относительности, ЯЯЯЯЯЯ! И радость от нахождения СЕБЯ! И Любовь к этому СЕБЯ!
RA-MIR
Хорошо! Чет мне поднадоело это ковыряние. Пусть пока побудет как есть. Как Мастер сказал: КАЖДОЕ МГНОВЕНИЕ САМОДОСТАТОЧНО.
Аминь!
RA-MIR
Не я имел ввиду перевод внимание не на осознание, а на ВСЕ, что осознается-Присутствие. Эго -центр с кублом одежек, и это все находится во ВСЕМ, что осознается.
DASHKA
не, ты правильно уловил про любовь к ЭГО. И это ЭГо как сказал Дракон нужно залюбить до смерти.
DASHKA
Тут поэтому речь про эгоизм, и что нам эгоизм запрещен, поэтому так тяжело внимание разворачивается на этот комок Эгоцентризма) ЯЯЯЯЯ ЕСТЬ!
RA-MIR
Отбрось эти крамольные мысля6 Что МНЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЗАПРЕЩЕНО? ПУПУ ВСЕЛЕННОЙ.
Dragon
Пока так, потому как пока этот центр есть правда, мы ему как бы не даем разворачиваться в притязании, но на самом леле это Я ЕСТЬ — сознание описавшее себя в знании в мышлении как ЕСТЬ Я(центр сознания) вот это и есть центр отождествления, я-центр, сознание не может отождествляться со своим содержанием они тождественны!
Atya
это и есть две стороны одной монеты)
DASHKA
Чаво?????)))))гармошка прям какая-то. Крайняя степень сжатость и очень плохое состояние, и раскрытие такое и кайф)
Atya
а что ещё?.. держать одну чтобы потом была другая…
DASHKA
нет, у меня идея, чтобы этой точки сжатия вообще было, не было этой точки сборки в теле, как было в опыте.
Atya
и у меня))… только это просто идеЯ.
DASHKA
Как я вижу — нужно вернуть себе переживание ЯЕсть именно как Уникальность, Индивидуальность и залюбить это до смерти, как сказал Дракон!
Atya
так, вроде, уже и вижу везде только любовь… к себе)))
Bambuka
Раскроется. Когда осознается что это есть и имеет право быть :))) равно как и раскрытие сердца.
RA-MIR
Есть, раз есть, то и права имеет, фактом своего существования.НО Я БОГ. И Смотрю-это ХРЕНОВО. Ты заходишь в кладовку, а там паутина по углам. Берешь веник и убираешь. Потому что паутина-ЭТО ХРЕНОВО. Хотя она то же есть и имеет право быть фаетом своего существования.И собака нагадит посреди двора. Убирать надо, потому что так Хреново.И можно шкандыбать с колючкой в ноге и ждать пока она сама по себе выгниет, че там колупаться, всеравно помирать. А можно взять иголку и вытащить.Я Люблю эту боль, потому что она мне помогала ВСПОМИНАТЬ себя, но сейчас я ей говорю СПАСИБО, я в твоих услугах больше не нуждаюсь, но иголку подходящую не подобрал пока, а сама оно не уходит.
Bambuka
А прикинь, ессли это не мусор? И не колючка? Если это и есть любовь, но в призме видится как что-то негодное… Любить это ощущение, посмотреть на него с нежностью, о чем оно говорит, что таит в глубинах. Так и эдак симафорит а ты все отворачиваешься. Прикинь это тебе сигнал о том что ТАМ и есть КЛАД? :))) А ты все гоняешься за прошлым и мечтами.
RA-MIR
Да, я так и подозреваю, что там запрет на ЛЮБОВЬ, сопротивление ЛЮБВИ, неготовность ПРИНЯТЬ ЛЮБОВЬ.Иначе репа треснет.ПРИКИНЬ- просили ЛЮБВИ: НАТЕ и башка тресь напополам.
Bambuka
Та нееее! Нету там запрета. там эгегегй, обрати на меня внимание я тута! :)) Не там, где ты смотришь всегда. Тута я! Уж ему и так и эдак со словами и без слов :))) Прям щас ни какого запрета вот оно, это ты категорически не хочешь туда смотреть тебе надо не такое, что-то, а это интерпретируется как бяка. А это не бяка а сдержанный оргазм :)))
DASHKA
Сдержанный орагзм))))))очень похоже))гыыыыыы, никак не сорвется, все в предоргазме)))))
Bambuka
:))) ага. я не кончу мне низяяя :))) уж все свело что можно. а оно неееет незя я буду ждать этого которе воздушное, глядишь дождусь перед смертью
RA-MIR
Оргазмируй! ХА-ХА-ХА. Уже можно! Любовь уже ЗДЕСЬ!
Bambuka
:)))))) смеюсь до слез
DASHKA
Я тантристка, я прусь от долинного оргазма, а не от чихания, нужно как следует видимо накопить, чтобы это был оргазм — взрыв, а не просто чих! Тотальный! Чтобы башка — тресь! И напопалам!
DASHKA
Стрелять так стрелять, страдать так страдать, любить так любить! На пределе человеческих возможностей!
RA-MIR
Люби сейчас, оргазмируй сейчас, а нефиг ждать.А то будешь ждать пока костлявая придет и скажет, ну че привет тантристка, пошли на последний оргазм.
DASHKA
Как ты угадал? У меня так и прописано было, что смерть — это Оргазм, там Свет, Любовь и Экстаз. Я однажды пережила и вот так и решила, что так будет. А сейчас так типа дотелепаться как нибудь…
Это как раз недавно и всплыло(
RA-MIR
у ОШО читал" Смерть -это оргазм со вселенной". Но я так понимаю, это не смерть тела, это смерть эго. Так, что смотри на того, кто телепкает, потому что он постоянно уговаривает тебя, что лучшее в будущем.Мы в город изумрудный… телепкаем.
DASHKA
гадство какое-то....(
RA-MIR
Так всю жизнь и живем с идеей, что лучшее в будущем, это тенденция ума избегать настоящего. Ибо НАСТОЯШЕЕ это смерть эго.Остановка смерти подобна.
DASHKA
У меня просто какое-то нарастание сопротивления, аж до тошноты и раздражение. И ничего не могу с этим поделать
RA-MIR
Тошно от лжи, врать тошно, а приходилось, что бы получить любовь. Сейчас ЛЮБОВЬ выдавливает ложь, помоги, скажи ДА ВСЕМУ, что происходит.
DASHKA
У меня идет как НЕТ всему(
Может я Карл Ренц?
RA-MIR
Нет, всему нет, Тотальное нет, и нет тоже нет.
Ты Карла от Ренца.
RA-MIR
Клара у Карла украла… нети-нети.Будешь Мастером.
DASHKA
Ага, Хорошо бы))))
RA-MIR
Зачем тебе это, чего вымутить хочешь? У хорошего Мастера врагов немерено, хочешь, что бы тебя поносили почем зря, за любовь и доброту твою?
DASHKA
Ндравится учить и помогать, обусловленность такая да и образование. Но все меняется, может тоже уйдет.
Margosha
Я тантристка, я прусь от долинного оргазма, а не от чихания, нужно как следует видимо накопить, чтобы это был оргазм — взрыв, а не просто чих! Тотальный!
Сходи на семинар к Перукуа, раскроешь тело. Будешь испытывать постоянный оргазм, женщинам это очень легко дается. Партнер для этого совсем не нужен. Просто живешь в потоке и кайфуешь. Блоки в теле потиху растворятся.
DASHKA
Это еще оргазмическая нирвана называют? У меня то есть такие волны блаженства через тело, а то вот кол в груди торчит и тогда плохо. Вообще ощущение что становится, упирается куда -то. Думаешь к Перукуа, которая с голосом работает?
Margosha
Да, природный голос. Через пение можно раскрыть тело. Это как звуковой цигун.
Ну а то что временами то хорошо, то плохо, бывает. Слой убирается, вскрывается новый. Эти структуры многомерны, поэтому, я давно с ними работаю. Не ленись :)
DASHKA
Я немного ходила на фольклерное пение, там тоже поток запускался. Но я перестала почему-то. Самомаботаж какое-то…
DASHKA
Я так тоже однажды подумала, а почему я решила, что там отчаянье или психоз бьется, а может там радость рвется или любовь?)))))
Bambuka
дык да. ей же низя ни как было. у нас роль страдальцев, а страдальцам сердитым оргазмировать неположено! не по статусу блин!
RA-MIR
Во как, интерессный поворот. СЕйчас я пооргазмирую.Это хорошая новость после стрибтиза.
DASHKA
башка тресь))))
Все равно хорошо, что энергия в грудь опустилась, из башки. А то у нас есть Серега — у него центр Я в голове) Дракон говорит, может быть опустится в грудь, это по сути уже в Сердце)
DASHKA
Я думаю, а может это такая сжатая Любовь к Себе, как точка сборки Я ЕСТЬ в теле?
RA-MIR
Дракон говорил, что Я ЕСТЬ -это СО-ЗНАНИЕ, совокупность всех знаний, ПРИСУТСТВИЕ, ЛЮБОВЬ.А точка в теле это, я так понимаю, центр эго, я -сознание.
DASHKA
ЯЕсть для нам и для Мастеров древности — это разные вещи. У нас это как центр Индивидальности. ЯЯЯЯЯЯ Есть. И это как раз Любовь к найденному себя.
Margosha
Для чего себя подтверждать сознательно, разве ты не в курсе что ты есть или надо чтобы все люди помнили?
Другие как раз и дают ощущение присутствия.
RA-MIR
Другие -способ поддерживать я -сознание, через отношение.Я-они.
Margosha
мне нравится я-они)) В этом много драйва! :)
RA-MIR
Когда видится условное деление. В ином случае нравится, сменяется не нравится. а драйв переходит в страдания.
Bambuka
В смысле? Если ты не общаешься теряешь чувство присутствия?
Margosha
как-то да, растворяюсь совсем…
stuikoza
Хм. Я так чувствую себя, когда моя позиция уязвима. То есть, когда эти другие имеют власть над моими чувствами, они что-то значат, важны. Близкие, например. А если не близкие, и уязвимости я не ощущаю, то при набеге советчиков я испытываю плотоядное чувство «ща можно будет с полным ощущением правоты ругать и посылать всех». Это родственно желанию власти и проявлению агрессии. И порой очень хочется этого. Дома иногда игровая агрессия, как например бой подушками, шуточные потасовки, подначки, огрызки. Не всерьёз, но с ощущением освобождения, самопроявления. Это как размяться и потянуться, только в эмоциональном плане. А иногда в сочетании эмоционального и физического.
Bambuka
А не надоедает когда ты что-то говоришь о себе, а тут тебе на, типа и поучения? Ну не близких то слушаешь, или посылаешь? Я считаю здоровую агрессию не чем-то плохим. Рыкнуть то иногда бывает необходимо. А то так смотришь а у тебя на голове куча тетушек заботливых.
stuikoza
Сами слова, комментарии уже не трогают, воспринимаю как неизбежность. Гнев настоящий будет, если чужие действия или требования мешают мне выполнять мои действия и мои планы. По-прежнему бесит, когда тот, кого считала «своим» встаёт на сторону оппонента.
Bambuka
Ааа. Поняла. Игноришь если чего. А в жизни такое бывает? Не, ну действия то понятно, которые мешают. Я про это воспитательное, ну типа вааат: смотри как… и вот теперь так не делай типа. Неужто ни когда вот таких не бывает ситуаций? Признание в ошибке и тут вокруг все видели и все такие молодцы, а ты сидишь и афигеваешь че вы сейчас то выползли? Не тогда когда надо было. Ну например.
stuikoza
Я стараюсь делать виноватыми обоих :) либо мы оба виноваты, либо никто. А если ты не признаешь ошибку, то и я не буду. Или то, что считаю своими ошибками, выдаю за то, что так и надо. Или сваливаю на непреодолимую силу обстоятельств, вру иногда.
Не, иногда конечно каюсь, но признание ошибок — это больше по работе. В личных отношениях хрен там я признаю, что была не права. Меня опять же в детстве так заставляли извиняться насильно, что я испытываю отвращение к этому процессу, это унизительно и за этим типа как бы обязательно последует манипуляция — раз ты виновата, то сделай… (что-нибудь)
И у этого тоже есть обратная сторона: Мне кажется, что если я возьму всю вину на себя и покаюсь, то этого будет достаточно, чтобы все исправить. Наверное потому что это прокатывало с родителями. Покаяться было достаточно, чтобы исправить их гнев на милость.
Касается это в первую очередь чисто психологических траблов — нагрубила, обидела, в детстве — орала, не слушалась, позорила родителей.
Во вторую очередь — то, что невозможно исправить — потеряла, сломала что-то.
Не касается тех вещей, которые исправить можно, типа — убраться, что-то сделать несделанное, переделать, и тд

Представляешь, как все эти абсолютно противоположные вещи в одной личности уживаются? Я вот не представляю.
xdim
ты самая противоречивая личность на сайте :))
stuikoza
Да пипец ваще
xdim
самое сильное тело боли :)))
Bambuka
А! А я признаю ошибки вообще все и всегда и даже когда ошибка не моя. Мне как-то привычнее что за все отвечаю я и даже за то что меня не понимают. Очень сложно прям поверить что моей ошибки нет, даже когда мне приносят подтверждение. Но вот когда я вижу четко, меня бесит что приходят и говорят ну вот что ж ты и трындят что-то. Раньше то где быти? И как правило, реально мудрые не учат, а учат то те кто все то на грабли то в навоз ступают. А вот чтобы упорно не признавать я не помню такого. Надо попробовать кстати.

Ага, это следы всех близких и знкомых. Потому много личностей, что творческая натура :)) а бывает что как обрубовка три струны и две модели поведения и реакций.
stuikoza
Втайне, внутри я тоже считаю, что одна во всем виновата (это пункт «не справилась»), но боже упаси меня рассказать об этом людям, они же на шею сядут! Поэтому я управляю вселенной, не привлекая внимания санитаров.
Кстати, если сократить все это многообразие, то из одной предпосылки «я могу» как раз растут веточки и вины, и власти, и безволия, и вечной борьбы, и ответственности за все… Каждая веточка с двумя противоположностями, и получается дохренища.
Bambuka
Да.Безволие и немощность. Это пипец. И эта куча ответственности с детства прям! Прикинь я уже в 4 года отвечала за мамино настроение.
stuikoza
Мама тоже так считала?
Bambuka
Ну от нее я и услышала это. Мама живет ради тебя и не расстраивай маму. Я с лет трех на самозанятости :)) и видимо ответственность на мне давненько. А это я в маминых записях откопала как шутку. Я обещала ей что она всегда будет мной довольна и у нее всегдабудет хорошее настроение.
stuikoza
А, у моих родителей есть письменный документ, где я обещаю всегда их слушаться:))) ага.
stuikoza
И бассейн. Я обещала маме домик у леса/моря и личный бассейн.
Вот уже сейчас должна была. Но не построила такую карьеру.
Себе обещала просветление в 27.
Чего я мужикам обещала, даже вспомнить страшно)
vidyaradja
просветлённую себя? Обещала мужикам? Я хоть и не обещал, но стремился к этому)))
stuikoza
Просветленную себя обещала только последнему:)
Другим, да и ему тоже — что я его сделаю счастливым. Ужас, да. Особенно, когда стала понимать, что не смогу.
vidyaradja
я как-то влюбился и так я парился, так парился тем, что ничего не могу человеку дать в жизни, кроме просветления. А просветление тоже не могу)) Тот ещё замут, не знаю, изжился ли.
Bambuka
А я все что обещала выполнила, в смысле подарков там. А мужикам ни че не обещала ни когда как на выборах :)) просто не все карты раскрывала чтобы постоянно удивлять.
xdim
другие имеют власть над моими чувствами
другими словами — Я хочу контролировать свои чувства и реакции но не могу, поэтому чтобы как-то скрыть сей факт немогущества и недостаточность по его поводу, придумываются другие имеющие власть надо мной.
stuikoza
Чтобы как-то скрыть сей факт, чувства можно «выключить». Вытеснить. Тогда вокруг все становятся истеричными идиотами, а я — крепость покоя и невозмутимости посреди бушующего моря эмоционирования.
xdim
можно не замечать — это да, тогда истерят они а не я, а я просто возмущаюсь по этому поводу. :))
stuikoza
Я снисходительно взираю на суетящихся эмоционально-нестабильных существ с высоты своей отрешенности. Ну может иногда испытывая легкое недовольство и удивление от их бессмысленной деятельности)
xdim
да, моя Мудрость и Снисходительность не имеют границ. :))
bodh45
Да ничего ты не сделаешь и не «состыкуешь». Имхо ты хочешь избежать переживания и боли которую приносит(возможно) это переживание приносит. Сопротивлени/избегание только усилит её… просто «раскрывайся» что ты и делаешь этим топиком. Не удерживай, не избегай… помнишь?
stuikoza
Ну, ещё я могу просто лежать, страдать и ныть всем назло, мстя за всякие поучения и доминирование. Раз такие все умные типа, то и везите меня на своей шее в светлое будущее, а если не можете, то и не выпендривайтесь :)
RA-MIR
Классно! Просто осознавай, что все это череда мыслей, чувств, ощущений, переживаний и ты к ним постоянно приплюсовываешь СЕБЯ.
xdim
или отминусовываешь, и тоже себя :))
Rezo
Ты что, не понял? Она САМА!
Bambuka
Вот ну что ты вот за человек? Нельзя что ли без остроумностей когда человек раскрывается?
Rezo
Какой я человек? Полнее картину пожалуйста.:)
Bambuka
Так я ж написала уже! Куда полнее? Стебешься не в тему говорю!
Rezo
Начальница!:)
Bambuka
А то! %) Фрекен Бок!
Rezo
Кстате, а над кем я стебусь?
Bambuka
Над чем. А не над кем.
Rezo
Короче, я сейчас иду на х..., а ты пожалуйста иди за мной:)
Bambuka
Давай один. Че как маленький, поди не заблудишься.
stuikoza
Действительно.
ashtavakra
Не переживай, бесполезно, грахи рулят:-) Карму любому и по-любому отработывать приходится…
stuikoza
Я не волнуюсь, Надь, я просто шумно и бурно выясняю что к чему и от чего :) раз уж подвернулась возможность в виде очередного обострения.
ashtavakra
Да понятно:-)
ashtavakra
А так как раз в отношении обострения.
Ну, может как-то так посмотреть на все это, как на деяния планетарных энергий:)?..
stuikoza
Да не вопрос! Я не вдаваясь в подробности, часто считаю ответственными за свои состояния погоду и звезды :)
ashtavakra
Так ведь они и ответственны, всегда:-)
stuikoza
Есть ещё люди, тараканы, эгрегоры, физическое здоровье… Всего не учтёшь. Говорю — «ну, значит, сегодня ТАКОЕ состояние мира, что поделать»)))
ashtavakra
Есть ещё люди, тараканы, эгрегоры, физическое здоровье…
Так это все тоже самое, также светоносные энергии грах-захватчиков:-)
ashtavakra
Помогают карму по-быстрому отработать:-))
ashtavakra
Чем больше навалилось, тем скорее отвалится:-)))
stuikoza
Отработка созревшей негативной кармы — дело не эффективное и может растягиваться на многие кальпы, даже если новую не копить.
Гораздо эффективнее её отмывать, пока она ещё не созрела, то есть работать с умом.
Так говорят некоторые буддисты.
ashtavakra
Вот как:-) Тогда классно, если получится.
ashtavakra
Но… Тогда выходит, есть какая-то возможность свободы от планетарных воздействий, свободной воли?
stuikoza
Смотря от чего Свобода. От кармы негативной и благой — типа есть свобода.
И она заключается не в том, что резко появляется могущественный источник личной воли, не сдерживаемый ничем, а в том, что типа после освобождения все проявления больше не являются кармическими явлениями, а представляют собой просветленные самопроявляющиеся спонтанные активности. Как-то так, кажется. Надо у знатоков спросить)
ashtavakra
самопроявляющиеся спонтанные активности.
Да, хорошо сформулировано:-)
Счас смотрю книгу Роберта Свободы, написавшего о Джиотиш, книгу Закон кармы. Очень в тему… Вот из начала строчки.
… Вималананда, философ необычайной глубины (когда на него находило настроение), никогда не смешивал философию и реальность. Снова и снова в течение всех восьми лет, пока мы были вместе, его вера в конечную доброжелательность Природы раскрывала передо мной подлинный смысл препоручения себя тому, что есть. Я удивлялся вновь и вновь, видя, как его подчинение реальности разрешало его проблемы…
ashtavakra
Ну, попробовать в этом плане посмотреть:-)?
ashtavakra
Энергии приходят-уходят, а Ты остаешься:)
vidyaradja
искренно и больно.
stuikoza
Про кота когда писала, прослезилась. К психологу надо нести)
vidyaradja
не знаю что надо) Кажется мне, плохой я советчик, сам вот не знаю как уволиться, лучше из жизни. Но страшно. И всё не так и все не те))
Но, Лен, это ведь настроения)) вот моя тоска сейчас во-многом из-за зуба больного. И «Я» — это тоже как зубная боль, к ней вроде привыкаешь, но не до конца, иногда хочется всех убить.
С тобой трудно будет мужу)
stuikoza
Им всем было трудно) сейчас вроде легче, самое страшное позади)
Зубную боль без таблетки лучше не переносить. Хотя когда мне выдирали зуб мудрости, то я упивалась всем процессом — и ужасом перед врачом, и болью после, и осложнением в виде ангины) упивалась в прямом смысле, этого было так много, я говорила, переживала, пыталась это использовать для практики )))
vidyaradja
ну ты такая. И поёшь об этом. Поэтому, и не смог ничего сказать когда послушал, кроме того, что голос красивый. Голос красивый, а посыл… воина света на битве. Эту боль годами взращиваемого самомнения, прям ощутил в себе.
А зуб, да, анальгин кончился))
stuikoza
В тот период, когда я считала, что воин света — это плохо, из тусовки Мстителей меня очень раздражал Роджерс. Потом поняла в чем дело. Ну воин света, так воин света. Я не доллар, чтобы всем нравиться. :)
vidyaradja
мне нравишься)
просто страдательный такой путь, мне кажется, сам старался убежать с этой тропинки, но не получается, тоже хочется всеобщей любви и тыр-пыр как-то возглавить процесс мирового спасения.
У меня сейчас поток сознания, не обращай внимания если что. Мне, может, вообще противопоказано сегодня писать ))
Yota
Зуб пополощи соленой водой-помогает)
koshka
есть такое средство немисил. он обладает обезбаливающим и противовоспалительным свойством. мне его приписывали врачи, когда были осложнения после того как вырвали зуб мудрости.
vidyaradja
спасибо))
koshka
ой правильно нимесил. почитай в инете инструкцию.
din_vl
Какая же ты красивая :)
din_vl
В этом тексте очень много близкого мне. В этом есть какая-то красота.
И снова о себе. А думал тебе делаю комплимент.
vidyaradja
а не получится не о себе. или неискренно)
stuikoza
Во! Замечательно! Может то, что мне отвечают, и тебе пригодится:)
Yota
Теперь понятно почему ты смотришь определенные сериалы)))
Лён, так в чем вопрос? Если не трудно, ещё раз…
stuikoza
Трудно сказать. Когда конкретный вопрос есть, то все проще. У меня нет стройного воззрения, в деталях, для этой области опыта. Поэтому все описания получаются как поток сознания или маленькие противоречивые отрывки. Никакой внятной теоретической модели не устоялось, которая охватывала бы весь спектр ситуаций и переживаний, описанных тут, и не описанных (часть ещё есть про инициативу и доминирование, она связана с тем, что в посте, но все-таки не то же самое).
Схемы Дракона, которые мне известны, более общи, более универсальны.
Я сделала стойку на то, что написала Вика Sakura в посте Fleur «Сказочное чувство» — про то, как проявляется элемент воды/зеркалоподобная мудрость/гнев, потому что это мне напомнило моё. Тем более, что осилить тантрическое воззрение я уже пыталась, но запуталась нафиг.
Я ищу/строю единое цельное описание для области опыта, которая кажется мне мешаниной непонятно как связанных между собой обрывков описаний отдельных механизмов. И описание такое, не чтобы положить на полочку, а чтобы из него были понятны действия в плане практики.
Yota
Спасибо. Подрбрать трансформирующую практику на так называемой базе данных…
Sakura
Да, я слышу это состояние.Оно называется слишком много всего. Как намешано много энергий-кусков из разных книг.
В этом случае я бы немного повременила с описаниями мудростей.Здесь есть сильный энергетический невроз на уровне образования скандх. Начиная от плотной оболочки -тело, заканчивая оболочкой ум-сознание.
Самый интересный момент, который максимально пугает в этом случае и даёт чувство непроходимости -это то, что каждая оболочка может своим диапазоном ухватывать 4 другие.Например: на уровне тела и формы 1-й скандхи ты сможешь переживать мир форм целым пространством и не слышать даже сжатости в этом, а на уровне замыкающей 5-й скандхи ты мир форм можешь пережить как бы в голове как бы в коробочке и почувствовать себя в тюрьме, но и под защитой.
Все, что ты описала -это прямо само формирование на уровне энергии и первоэлементов психоструктуры человеческой личности. Архетипы.
Что с этим делать: на данном этапе смириться со всеми преимуществами этого знания, которые пока приносило проблему, так как образует очень плотное кольцо из всех 5-то оболочек. Хочется быть проще, но не получится.
Самая сильная идёт закольцовка у тебя начиная с последней замыкающей скандхи.Она зазывается СОЗНАНИЕ, УМ
Здесь очень сильная подвижность, реактивность, скорость мышления, пространственность и понимание, гиперчувствительность и постоянные размышления.Далее спускается на мгновенную отработка накопленного ОПЫТА, в котором ты также замкнута из-за этого идёт постоянное перемалывание жизни жизненный ситуаций-действий, а также накопление и отработках кармы. Здесь идет сильное проявление ВОЛИ, отсюда знание как надо делать извлеченное из опыта и Я САМА, сильная осторожность и умудрённость(а у нас в СССР...:))
3-я скандха -это постоянное ПРЕДСТАВЛЕНИЕ самой себя через 6 органов чувств. Отсюда фантастические образы и миры в которых ты уже сформирована как статический образ, который дорисовывается через различающее сознание. И желание признание правдоподобности это мира и тебя в нем, чусвтвую непонятности и бунтарство.
2-я скандхи ЧУВСТВА.
Здесь ты ощущаешь часто себя как того, кто знает БОГА, то есть нечто важное.Сильная замороченность на чем-то тебе одной как-будто известном и очень ценном.Сильная мораль внутренняя и устремленность, отрешённость от всего постороннего.Это рождает сильнейшую чусвительность к проблемам всего мира, от которой от усталости хочется закрыться в состояние дерева и жить внутри кокона, где ты погружена в созерцание своего доброго сердца, которое при взаимодействии с непонимающим и бесчувственным народом становится очень чёрствым.
И вот 1-я скандха ТЕЛО.
Тело это в принципе весь мир.оно делится на две части внутренне тело-ощущения и внешнее тело, внешний вид, самоощущение своей внешности. Здесь все виды взаимоотношений и замкнутость в них, потому что все тебя видят именно так. Сильное чувство своей божественности и знания как нужно все делать (потому как есть прямое знание мира форм в чистоте) сменяется сильной апатией, гневом и упрямством. Неприятие авторитетов потому что есть сильная управляемость.Так как тут много есть контакта с высшим внутри себя и доверие Ему, если ты это высшее увидишь в ком-то из людей есть четкое ощущения что тебя можно брать голыми руками и ты даже звука не издашь.Отсюда ужасное упрямство и недоверие.
Пока так, если срезонирует что-то это хорошо, можно будет продолжить диалог.
stuikoza
Вот! Есть вопрос! Что такое «замкнутость»? Это то же, что и присваивание, или нет?
Sakura
Замкнутость в данном случае-это невозможность не переживать все это. там уже конечно присвоено, но здесь будет прозе не ментально искать кто этот обладатель или кто на другом конце, а пережить чувство собственного ума, сознания.Хоть чувство это 2-я оболочка.Но ты четко знаешь что такое твоя необъятная пространственная душа, она невесомая, чувствительная и подвижная. Это самая глубокая И тонкая психооболочка.Это элемент эфира или пространства.Модно сказать твоя умность
Sakura
Господи, сколько ошибок))извините, те, кому в силу природной наблюдательности и щепетильности редки глаз :)
Yota
это все он, непослушный телефон)))
Sakura
Айфон…
Непослушный…
Телефон…
Хайку:))
Atya
оо, класс… думаю, это моя тема))
что с ними делать, с этими оболочками?
Sakura
С этим нечего делать.Можно лишь исцелить их через видении их природы.Пустота-Свет-Присутвие.И мы получаем разнообразный мир, точнее способы восприятия.Это ТО, чем создаётся мир и чем он является в очищенном изначальном виде.
Так что это тема всех людей самы продвинутых и упрощенных.Здесь разницы нет.
Atya
да… просто я ещё с этой стороны не смотрела… оказывается очень интересно и кое что понятно.
Особенно про
Это ТО, чем создаётся мир и чем он является в очищенном изначальном виде.
эта тема всегда была приоритетной)
stuikoza
Да, я кажется понимаю. Умность. Сознание. Это то отождествление/состояние, где я оказываюсь, когда меня ничто не задевает эмоционально и в ощущениях в теле)
Atya
понравилось)…
Вика, можно вкратце написать про все сканхи..?
Yota
можно отдельным постом))
Atya
))… да… я пыталась что то разобрать… никак…
Sakura
Вторым отдельным постом:)
Я постараюсь.Никогда не описывала абстрактно, только если кому-то
Felix
Родственную душу увидела :) Написала чётко. Хорошо что ты вернулась на сайт.
Sakura
Да, Феликс:) я-чемпион по заморочками и патологиям.Если это принесёт пользу я буду только счастлива.
Felix
Лучше всего помогают те кто сам прошёл.Там явно корни не из этой жизни тянутся.
Sakura
Это включает 4-я скандха накопленного опыта.ВСЕГО накопленного опыта.Архетипы туда включены так как они есть с безначальных времён.Даже все традиции и учения несут архетипичнлсть в себе.
Поэтому в Бордо смерти буддизм увидит пять светов, если повезёт, христианин Христа и тд
Felix
Да. Не ты создавала этот клубок, ни тебе его и распутывать, но он катится катится и в один момент остаётся только нитка.
Sakura
Здесь основопологающим является ОПЫТ себя.Но это в чистом виде-Мудрость накопленного опыта или Безошибочного действия.
А в закольцованном виде это волевое усилие по осознанию или по ещё чему нибудь.Тонкое волевое усилие, зажимающее в тиски.
Atya
так и есть))… я прям это чувствую, но не понимаю куда смотреть… с чего начать…
Sakura
Вот то что ты чувствуешь это и есть эта энергия она сама есть как осознание, так что не нужно лишних моделей.
Это просто так близко и понятно, каждый миг состоит из этого.
Atya
да… а действия с чем связаны?
stuikoza
То есть, на самом деле мы всегда знаем как верно поступать, всегда делаем лучшее, на что способны, но если начинаются в этом сомнения (я мог бы лучше), то тогда начинаешь думать, что необходимо некое специальное усилие для достижения наилучшего?
Sakura
Мудрость совершенного действия является чистой основной.В омраченном виде рождается яд зависти, если триады раскрыты ты получишь целый комплект из зелёных жаб, сидящих на груди, а если ты находишься в первом я -закольцованной мудрости самой на себе, то будешь все время сама себя вздрючивать так, что все время будет казаться что можно улучшить
Здесь главное уловить, что это двигатель
Atya
а вот про действия… очень точно… так и есть.
stuikoza
Про ум. Вот у нас Дракон и Адьяшанти выделяли я-центр в уме (мыслящий), в чувствах, и в животе — «живущий».
Да, самое внешне выраженное в последние годы у меня было — мозги. В ущерб всему остальному. Мне хотелось все проблемы решить мозгами, просветлеть мозгами и познать все тайны вселенной мозгами. Мир описаний и мышления (образы, интеллект, логика, абстракции) был для меня абсолютно реален и единственен. То есть когда говорили что есть там какие-то энергии, что можно что-то чувствовать и невозможно объяснить, мне казалось, что они просто не пытались, или пытались плохо. Я искала своеобразную «формулу всего». Чем меня Дракон и заманил :) он выглядел у изрисованной доски и с маркером очень убедительно. За время нашего знакомства я вгрызлась в теорию по самые уши, и в конце концов внезапно испытала выход внимания за мир описаний. И осознание осознания, сейчас я воспринимаю не так, что есть я-мыслящий, а скорее так, что я-осознание. А все мышление стало восприниматься как автоматический и зависимый от условий процесс. Думать (именно пережевывать мысли, концепции и абстракции) мне стало не интересно само по себе. Интереснее стало наблюдать за тем, как это происходит в деталях. Короче, увидела, что я жила реально в голове, и что до меня в голову доходили только кусочки и фотографии мира и чувств, и тут есть ещё столько всего! С того момента (год примерно назад) ум стал по большей части спокойным, и когда нет раздражителей чувсивеннх, и внешних, то там просто тихо, или он занят практическим обдумыванием каких-нибудь дел, технологии, планирования и тд., у меня началась другая «проблема» — я все ещё чувствующий и живущий. И могущий) И вот с тех пор вся практика направлена на осознание эмоциональных недовольств, реакций и тп. Рыться в прошлом опыте мне было очень свойственно раньше, потому что мне сказали, что так можно поправить психику (перепросмотр, поиск корневого эпизода...). Сейчас я об этом почти не думаю. Привела в посте два примера, т к недавно мне предложили псих.консультацию, и я согласилась, и это на той же волне написано самокопания. А самокопание началось с того, что опять возникла гамма этих чувств (которые в посте), без особого повода. Вот…
stuikoza
Ну и да, если эмоции очень сильные, или какая-то старая травма всплывает, то я-мыслящий появляется. Но он в комплекте с эмоциями, как бы, запакован там. Нет эмоцмй, или они не старые и не сильные — мозги светлы и пусты ))) тогда это все в шутку обычно оборачивается. Но, черт возьми, не сегодня. Сегодня большая охота, сегодня только травмы, только хардкор)))
Sakura
Может время пришло зацепить основу на интуитивно-инстинктивном уровне.Завести туда внимание и открыть недостающий кусок, который не даст появляться этим сломам в жизни.Нужно противоядие.
Кстати, тебе будет интересно, что пятая скандха сознания и ума отвечает на уровне перед ваяний за низшие миры паранойи.Так что глючить может очень сильно.
stuikoza
Два месяца назад Драклн рекомендовал уделить внимание аспекту жизненности, т е смотреть на комок жизненности в животе, и выяснить, действительно ли он отделен от мира и помещён в тело, или же же есть только одна безграничная жизненная сила, непрерывная, единая для звёзд, существ и прочих движений. Меня тогда очень накрыло переживанием силы, которая через тело и вне тела струится. Но с нескольких раз снять этот блок окончательно не получилось. плохо старалась Видимо, нужно ещё время и внимание.
Sakura
В буддизме аспект осознания(особенно для женщины-шакти)-это силовой динамический аспект.
Присутствие ты сможешь почувствовать как присутвие этого осознания, а это осознание пусто само по себе. Выходи на интуитивное чувство разумности пока это источник чувства-сознания себя
stuikoza
Понимаю! _/\_
Sakura
:) это здорово
Sakura
Я поняла, спасибо.
Твой живущий начинается с того, что энергия сознания абсолютно живая.Эта та энергия которую ты прекрасно переживаешь.Она создаёт мир переживаний-реакций.
Когда у тебя был опыт сатори, как я полагаю, скандха ума серьёзно на себя взяла тему, потому что очень активна энергия прямого осознания без долгого размышления.Но в ней заложен пока центрирующий механизм.Есть просто такой момент, что на каком-то этапе схемы тоже какбудто становятся частью ментального процесса, который как-будто не получается наложить на энергию сознания и возникает состояние непонимания и неприменимости, переживается оно также тяжело.Ты вроде умная, но какбудто ничего непонятно, а прямого опыта, где все здоровое тоже вроде нет.Потому что не найдено то учение внутри себя, которое сделает абсолютное наложение.А это не учение особое, а именно подручный материал-ты сама
Просто почувствуй пока подвижную энергию собственного ума или осознания! Это очень просто, потому как ты только это и переживаешь, но думаешь что думать нельзя, нужно осознавать что-то ещё, какую-то специальную энергию.Ты её скорее в сознании создашь и будет болеть голова
stuikoza
О! Спасибо! Прям сейчас же!
stuikoza
То есть раньше я могла надумать себе всякой хрени, накрутить себя и начать испытывать эмоции по поводу мыслей. А сейчас наоборот — первыми приходят эмоции, и порой запускают мысли, и чаще всего достаточно эмоцию осознать и проговорить, чтобы она растворилась. А тут вот ни-па-лу-ча-ит-ца! :)
Sakura
Сейчас работает немного наоборот.Оаньше первое шло сознательное, потом на него реагировало подсознание и оно отражалось на течении жизни.Дракон сломал схему.
Сейчас начало идёт из бессознательного -это собственно говоря энергия разумности и подключения к полю сознания, мгновенное реагирование из подсознания и в сознании ты просто видишь результат, который ясно осознается как мысли и все продолжает работать как часы
Skater
Post pro menya napisali:)) Interesno stalo, a kakoj vbl psihotip po socionike?:)
stuikoza
Как типировала близкая подруга, по соционике — Достоевский. По психософии — ЭЛФВ (Руссо). Но хз, так ли оно на самом деле, потому что моё поведение сейчас, и в том же детстве — разное. Даже сейчас и в 16 — разное.
Skater
Ya v 16 let tol'ko prohodil i togda vbldalo Robesp'era (INTG). Hotya seichas ya Bbl nekotorble otvetbl dal drugie:))
Skater
You my spiritual sister:) Even in memory from childhood I had exactly the same experience:))
Skater
Eshe vas pochital, vbl pohoge tochno Logic-Racional i skoree vsego introvert…
stuikoza
Что интроверт — это точно-точно.
Skater
Togda vbl dolgno Bblt' kak i ya Logic-Racional-Intuit-Introvert (INTJ) — Robesp'er:)) Po stilyu mblshlenija mne kagetsya ochen pohoge na moi.
stuikoza
Не, этика все-таки важнее логики, так что скорее всего этико-интуитивный.
Skater
Сейчас для меня так же этика важнее, поэтому наверно со временем типы меняются.
Skater
Хотя знаете, вот опять размышлял на эту тему и решил, что логика все-таки важнее для меня чем этика. Вот вы например скажете человеку что что-то неправильно если он вам симпатизирует, но при этом ошибается, с одной стороны логика что нужно сказать, с другой этика, что нельзя портить отношения, нужно быть корректным и так далее. Это один пример. Вот еще, вы пришли в гости и вы за столом, вам предлагают поесть что-то чего вы не хотите, какой вы ответ дадите?:)
stuikoza
Не обидеть для меня — важнее всего. Правда, сейчас все немножко меняется. Если выбирать между выражением своих чувств и не ожиданием других — это сложная для меня проблема. Я стараюсь и то и то сделать. Но подавить себя все ещё не так страшно, как обидеть того, кто мне симпатичен.
stuikoza
*и не обижанием других
Skater
Угу, очень интересно.
Clasik
Не обидеть для меня — важнее всего. </blockquote
А откуда ты можешь знать, от чего именно каждый конкретный человек может обидеться, этоже какой надо процессор иметь, чтобы думать за всех… Спасай себя в первую очередь, остальные притянутся
Skater
Ну, да тут такой момент, указывая на невежество, ты обижаешь или указываешь путь к исцелению?:)
Clasik
На фик поймешь. По последним сведениям, что анунаки нашептали))) надо стараться говорить и действовать из целостности, тогда все всегда прально и наилучшим образом
Skater
По последним сведениям нет никаких Аннунаков, есть плоская Земля под куполом, а за ней фиг знает что… И возможно нет ни космоса, ни звезд. То что мы называем Землей, как я понимаю просто некая низко-энергетическая среда, где мы все здесь для исправления… И никто как вы понимаете не прилетит и не спасёт нас…
Clasik
мне больше нравится сюжет матрицы, где люди в колбах и питательной жиже спят подключенные к всеобщей матрице… Да таких сюжетов можно понапридумывать, ого-го была бы фантазия.

Про то что Земля плоская, прям сегодня видео посмотрел, ппц)) и аргументация там имеется!
Skater
Угу, причем такие, что на видео любительские ракеты не могут в космос вылететь и шары которые в стратосферу поднимаются показывают ровный горизонт и Солнце совсем рядом висит над Землей…
Clasik
я даж не пытаюсь вникать в это… бошка не выдержит ото всей этой информации, да и толк мне от этой инфы, толи правда, толи очередная утка, толи правды вовсе не существует…
Skater
Это называется когнитивный диссонанс. Когда все во что мы верили может оказаться не правдой, от этого такой блок в сознании…
Clasik
люблю эти диссонансы!
Radha
хотела, но не смогла;)и что? попытка, не пытка, неважно что не получилось, ведь конечный результат не важен:)
stuikoza
Как так — и что? Не смогла — всё, финиш, убей себя об стену, жизнь прожита зря, не оправдала надежд и ожиданий (своих в том числе!). То есть, до недавнего времени альтернативой была только смерть, а кто захочет смерти? Значит, проигрывать нельзя, надо стараться преуспеть. Вот сейчас вроде забрезжил свет иного варианта, кроме как убить себя об стену.
Но вообще, вот если ответить на вопрос «зачем я это все пишу» — в разговоре во взаимодействии, в попытке сформулировать, я чётче вижу некоторые вещи, чем в одиночку под одеялом. Иногда отвечаю что-нибудь, и пока отвечаю, случайно что-то понимаю :)
Radha
другие, это самое легкое одеяло, для меня, например:) конечно, взаимодействовать хорошо:)
Radha
Я могу, я не справилась, оставьте меня в покое, я сама.
--это и есть «убиться об стену»:))
stuikoza
Нет. Убиться — это депрессия и суицидальные настроения.
Radha
убиться, это попытка стать другой, не такой какая есть сейчас:)
Radha
сейчас есть суицидница, чем не нравится?:)рассмотри её вблизи, что там от суицидницы есть:)
stuikoza
Сейчас нет) я разгребаю наследие бурной йуности) вернее, оно само всплывает и отвлекает меня от дел. Не могу же я отказать во внимании своему уважаемому подсознанию.
Radha
если нет, то чего мусолить тему:)
stuikoza
Ты первая начала, чо)
Radha
:) я просто болтаю здесь:))
stuikoza
Так и я тоже. Только при этом еще за тараканами наблюдаю)
Radha
зачем отвлекаться на каждую мелочь:)
konstruktor
тяжело тебе. У меня четверть от твоего и то удавиться хочется. Вот меня удивляет, что «я» боюсь смерти «себя» и одновременно хочу сгинуть, чтобы не чувствовать этого кашмара. Коан получается
Gulnara
Спасибо, Лена, почитала, и тоже стала думать о себе, и словила моменты в детстве, которые взращивали во мне желание быть для всех хорошей. Когда я стала избегать говорить прямо, что думаю. Мне кажется, что память стерла очень многое, я практически не могу посмотреть в детство. Помню лишь фрагменты. Твой пост побудил повспоминать.
stuikoza
Я когда занималась такой ретроспекцией, основная сложность была — ну вот вспомнила я что-то, и что с этим дальше делать? До сих пор не знаю)
Atya
нужно выходить на само чувство, которое и есть уже одежда, а потом и файлы будут распаковываться, что держат этот мыслеобраз…
Icarushka
Мне близко.