7 августа 2017, 09:03

Выпал. Из лесу вышел и снова не зашел.

Похоже я выпал из так называемого Ученья Адвайты. А может я в него даже и не входил, ведь по верхушкакм понятий, указателей, каких то практик восприятие пробежало, не к чему не прилипилось, а еще мышление вынесло решение, что все Мастера Адвайты — или лгуны, или просто иллюзионисты, которые просто забавляются тем, что на ум придет, манифистируют это, сродни поэтам. А ищущий народ, слушает их байки и цепляется за веревочки, и ходит за повадырем. Пародоксально, но я считаю, что очень многие создали при этом секту под себя, якобы во благо освобождения страждущих. И это не только какие-то там идийские ашрамы, а самые настоящие западные адвайтины.
Ничего не достиг здесь за время пребывания на сайте в этом Учении. Небольшие всплески были возвышенных состояний и прошли. Интузиазму нет ничем заниматься по Учению. Не исследую, не занимаюсь прощением, не медетирую, разве, что несколько минут в день спонтанное восприятия на ощущениях и других. Похоже на сатсанги не на какие не пойду и смотреть и слушать «вдохновителей» не буду.
Омраченец, что возьмешь.
  • нет
  • +34

559 комментариев

Amitola
Из лесу вышел и снова не зашел.
Gor
Молодец. Главное себе не врать
bodh45
Видимо хорошо тебе живётся. Нет побудительного мотива:))
Amitola
Хренового стало больше, поэтому и не скажу, что хорошо живется. А если это так, то я двигался в другую сторону.)
bodh45
Будет ещё больше… однажды это заставит развернуться и по настоящему поисследовать, посмотреть
Amitola
Знаешь я сыт этими предсказаниями адвайтинов. Мышление еще и не такое придумает. Сейчас мне пофиг фсе авторитеты и реагирую и пишу сразу. Запрасто кого-нибудь могу послать на… Забанят хоть на время, хоть на вечно, без разницы. Такие установки как ты делаешь — мимо.
bodh45
Это не установки:)))) это пророчетство!!!
bodh45
И однажды так и будет!!:)))
Amitola
Брысь демон)
Только что


Ответить

bodh45:
И однажды так и будет!!:)))
Только что


Ответить
жирныйкурсивзачеркнутыйподчеркнутый---------------цитироватькодизображениевставить ссылкувставить пользователя---------------очистить от тегов
Amitola
Лишнее втерлось)
… о демонов)
Amitola
Пророчество на другом сайте. На этом только поход в санаторий.)
bodh45
Санатория не будет!!! Будет всё хуже!!!:))
Amitola
Нвфига тебе такое учение, если будет еще хуже?
bodh45
Мне помогло. Я про тебя это всё
Amitola
Но вот видишь, значит это твое учение раз помогло, А мне сам же говоришь в нем только хуже)
bodh45
Ты сам сказал что ещё иине входил в него(учение). Это первое. А во вторых самоисследование универсальное учение не имеющее ни религиозных, ни социальных, ни половых и т.д. ограничений
Amitola
Я же говорил — мне это универсальное учение не интересует. Уж всяк, лучше даже по мне медетировать, чем заниматься умственными разборками)
bodh45
Я тоже раньше думал что медитация лучше. Но любая медитация делается для чего то и кого то
konstruktor
А чо делать будешь? Танцевать??
Amitola
жить, а не мозги парить)
konstruktor
завидую, а я буду и дальше хрень всякую писать.
Amitola
ну мы похожи… писатели)
Catriona
Может быть не вышел на ту «точку», тот момент, когда внимание начинает разворачиваться на себя а не на васю клаву сайт и прочее, как на начало поиска именно пробуждения, а не чего-то другого что сидит как привалирующее желание в подсознании…
xdim
тут выход один — если тема интересна, то разбираться самому.
все что нужно для этого у тебя есть — ты сам и твой опыт.
а терапевты вполне могут сделать хуже, и кроме свои проблем ты в виде лечения получишь еще проблем, покруче.
если искренен перед собой, то выберешься даже из этого.
Amitola
Да уж докторов столько, как собак.....)))
Dragon
Нет просто мудак, обожающий противопоставлять себя другим, кайфующий от этого!:)))
koshka
диагноз — это зауженный взгляд )
xdim
это очередная мулька, теперь будем во всем видеть противопоставление.
взял молоток в руки и так понравилось им бить, что уже не важно что там попадается — мебель, посуда или собственные пальцы.
пока малыш не наиграется не отдаст его, а попытаешься отобрать, то будет плакать или отбиваться молотком.
koshka
ну сначала противопоставление, а потом приятие…
так и жарятся блины — «туда-сюда обратно тебе и мне приятно»
не приятно это ниразу как по мне, но что поделать… через «тернии к звездам»
Amitola
Видать Учение в обратку пошло, а не к Братку)
xdim
когда вырвет, станет легче.
организм самоочистится :))
Amitola
Да я Дракону, диагнозы прощением не пахнут)
xdim
никто тут особо этим несоответствием не заморачивается, кушают так…
oleg1956
Это не диагноз…
Просто хирургия…
xdim
операция делается по желанию и согласию пациента.
если этого нет — это называется нанесением телесных повреждений и посягательством на жизнь и здоровье.
oleg1956
Зашёл сюда на сайт…
значить пришёл на операцию…
xdim
это где такое написано?
когда человек дает согласие ему объясняют цель операции, какие манипуляции будут проводится, предупреждают о возможных негативных и побочных эффектах, как и сколько времени будет проходить реабилитация и т.д.

когда втыкают скальпель, а потом в ответ на крики говорят «ты сам сюда пришел, значит сам захотел» — это уже по другому называется.
xdim
обычно такое поведение оправдывают те, кто сам хочет безнаказанно тыкать.
oleg1956
Эго всегда боится операций…
oleg1956
А вдруг оно умрёт
иль растворится…
xdim
… «ты сам сюда пришел, значит сам захотел, а кричишь ты потому что это твое эго, которое боится операций".
oleg1956
Именно так…
Сознание хочет исцелиться…
Но Эго против…
koshka
Вас не два! — и эго и сознание -это вы и вы не можете быть себе врагом!
oleg1956
Возможно у нас есть разница в понимании термина ЭГО
Для меня это Ложное авторство воображаемого Я…
koshka
Я ставлю знак равенства между Я=Психикой=ЭГО
Ложное авторство — это иллюзия существования отдельного себя, со всеми вытекающими отсюда последствиями разделения Психики.
oleg1956
" Эго — это термин, который мы используем по-разному, поэтому может возникнуть путаница. Мой гуру Рамеш провёл очень чёткое различие, которое помогает прояснить этот вопрос. Он взял эго, или ум, и разделил его на два понятия: думающий ум и действующий ум, или думающее эго и действующее эго.
Действующее эго — это тот аспект механизма тела-ума, который хранит в себе генетическую предрасположенность — вашу основную природу и всю последующую обусловленность опыта, обучения, культуры всё, что происходило с организмом до настоящего момента. Это то, что работает, думает, решает, как вам действовать. Действующее эго динамично, оно меняется каждую секунду.
Думающий ум, или думающее эго, — это чувство, возникающее в каждом человеке в возрасте примерно двух с половиной лет. Его единственная функция — присваивать себе результат работы действующего ума. Действующий ум размышляет, действует, реагирует. Думающий ум присваивает себе авторство и говорит: «Я придумал это. Я почувствовал это. Я решил. Я тот, кто сделал всё это». Это безосновательное притязание, но именно оно наделяет тело «авторством».
koshka
Хорошая цитата. Главное не забывать, что все это разделение было сделано лишь в целях самоисследования.
oleg1956
Здесь все собрались для самоисследования...:)
xdim
левая рука хочет исцелится, а правая против.
koshka
Вы, поверив в то, что эго боиться операций, теперь напрочь себе закрываете возможность видеть шире. Вы смотрите через призму — разве это вам не видно?
С такой верой дорога будет вечным поиском и сравнением — эго здесь или нет.
oleg1956
Смотри на игру Эго…
oleg1956
Эго всегда проявляется через ЖЕРТВУ
koshka
Вот это то, что я называю — схватить какой-то шаблон и через него мерять происходящее.
xdim
есть страх, если его проявление назвать «эго» или «жертва», то ты попадаешь в контекст неприятия этого страха, а значит закрываешь себе возможность его исследования.
дальше будет война с эго, операции по его устранению, по сути это попытки избегания этих страхов.
oleg1956
Цель операции помочь провести само исследование…
и увидеть механизм работы авторской программы…
koshka
именно так! вместо того, что бы смотреть на те банальные страхи, которыми пропитана твоя жизнь, ты сосешь пустышку…
oleg1956
Честное и смелое самоисследование растворяет страхи...:)
koshka
Нет. Чесное самоисследование показывает ложность всех страхов.
oleg1956
Я сказал тоже самое…
но другими словами..:))
oleg1956
Страхи бывают разные…
Воображаемый страх формирует ЭГО…
Само исследование позволяет растворить его
xdim
эго — это иллюзия.
или проще, это название для различного рода реакций.

капли воды — это дождь.
некорректно говорить что капли формируют дождь,
дождь это и есть капли.
oleg1956
По большому счету весь мир иллюзия
которую видишь Ты Сын Божий…
xdim
мы о конкретных вещах говорили, то что в опыте и то что волнует.
переход к обобщениям и абстракциям это уход в сторону.
oleg1956
Конкретно про Эго смотри выше…
xdim
«Эго — это термин» — я об этом и говорю.
oleg1956
… посягательство на жизнь Я....))
oleg1956
А также диагностика Эго…
A_Hu
Но в тех словах же есть зерно истинное. Вот, когда ты гришь, что другие чем-то плохи, ты же этим самым увеличиваешь разрыв меж собой и тем, кого ты называешь в посте лгунами, поводырями. И ты от этого разрыва кайфуешь, т.к. у тебя выходит, что ты-то хорош в отличие от...)
Мы ж так все выворачиваем про других, чтобы себе казаться крутанами)) Вот на это вроде Дракон указал)
Amitola
Да не фига я не хорош. Просто интуиция подсказыват, что слушая байки других, лучше… не станешь.
И счастья не прибавится)
WTF
Серый, хорош кривляться,
герой дня брям… название темы лучше поправь — иЗ лесу)

* )))

.
bodh45
Хорошо сказал
Amitola
Конечно хорошо, Но хоть диагнозы не ставит, а так ....)
bodh45
А что за страх диагнозов? Точный диагноз половина излечения. Так что благодарить нужно)
Amitola
Благодарить за все нужно. (Есть такая практика) Но не всегда работает.
А в большинстве случаев диагнозы вымышленные, а не точные.
Ну а так да… мудак, сижу тут общаюсь — жизнь проживаю)
Amitola
Спсб не доглядел)
Шило в… заднице вероятно)))
A_Hu
Раскрыть сИкретик? Хороших указателей всего 1-2, максимум пяток наберется, и все об одном и том же разными словами, их суть — обнаружить/заметить то, что есть всегда в отличие от преходящего. Это и есть ты. Все. Это вся выжимка Учений) Хороший ученик берет это и добивает, пока не добьет. Различение — это главная цель. В остальное же время можно и байки послушать))) Заодно отрабатывая свои реакции на этом. Есть ли реакции подчеркивают разрыв между я и другим, значит надо над этим подумать, потому как неспростаа это, неспростаа..)))
Amitola
Ну в этом есть… что то)
WTF
+ плюсую)

* )))

.
koshka
Но здесь есть и передергивание…
Кто это от конфликта кайфует?
Конфликт=провопоставление — это сигнал о том, что что-то не так. То, что это требует внимания или исследования и ослу понятно. Ум и так не успокоиться, пока не найдет хоть какого-то решения.
A_Hu
Ну вот Дракон и указал, что эго кайфует от противопоставления себя и другого. Когда другого можно привлечь за что-то, то на этом фоне я себя чувствует хорошо, т.к. при очернении всегда подразумевается, что я-то не такой. Дальше два варианта: остаться этим кайфующим крутаном, есессно поддерживая при этом образ врага, потому что без этого конца все развалится; либо пойти путем адвайты, и хотя бы признать, что я кайфую от себя в данный момент, и другой мне нужен для этого, а потом еще глубже — что за себя, который вообще противопоставлен кому-то…
koshka
я здесь о другом… какой может быть кайф — если конликт, что за глупость?! и куда такое убеждение заводит!? в еще более глубокие дебри… поверх и так существующих проблем, человек получает еще довесочек не хилый такой с горкой… и что? да конфликт усиливается, что есть с одной стороны гуд, ибо есть шанс его увидеть и рапутать… ну или скатиться в полнейший психоз и неадекват…
Я не сторонник таких методов — это раз, а второе — я за тренировку различающей способности, а не назывании это «личка взыграла» или это «все эго».
A_Hu
Кайфом названо, потому что все, что человек делает, то как он реагирует на кого-то, он это делает ради себя!
xdim
делает ради себя, кайфует — значит все у него хорошо, он абсолютно счастлив.
откуда тогда страдания и позыв разбираться?
RA-MIR
А ты разве никогда не видел как жертва от страдания кайфует?
xdim
давай не об абстрактных людях,
ты мазохист?
RA-MIR
Во мне проявлялись и мазохист и садист и спасатель и от всего этого авторская программа создает кайф.Я это видел и в себе и в людях и здесь на сайте это просматривается и ты постоянно кайфуешь противоставляя себя кому то.Только кто то это видит, а кто то нет.
xdim
ты кайфуешь от того что видишь то, чего не видят другие?
RA-MIR
Сейчас это осознается как работа авторской программы, которая и создает эти противопоставления. А так весело смотреть, как из ничего разрастается конфликт… и туда же уходит.
xdim
кайфуешь или нет?
RA-MIR
Ножкой еще топни!:))))))
xdim
видишь как интересно получается.
RA-MIR
Очень интересно, когда смотреть на проблему не хочется, а возникает избегание отвечая вопросом на вопрос.
xdim
и я о том, что ты не ответил на мой вопрос.
хотя ответ очевиден, но по каким-то причинам ты решил его скрывать.
RA-MIR
Я от СЕБЯ кайфую и МНЕ не нужен кайф от противоспотавления Себя кому то.Я просто вижу, что может кто то не видит, а иногда не вижу то что другие видят.В первом случае это не вызывает гордости, во втором случае не вызывает вины, просто стараюсь посмотреть по другому, что бы увидеть.Т ы смотришь через подозрительный ум.:)))
xdim
то есть есть правильный кайф а есть неправильный, эгоистичный?
RA-MIR
Это просто о разных вещах.
xdim
ты кайфуешь от того что у меня подозрительный ум, а у тебя нет?
RA-MIR
Очень кайфую, я же лучший!:))))
xdim
замечу, что этот кайф стал возможен только потому, что ты противопоставил меня себе.
RA-MIR
да я пошутил, что ты такой серьезный.Но это же детскость кайфовать от того, что кто то не такой как ты.Я намного больше получаю наслаждения если вдруг кто то прозревает, или кто то задает вопрос и после обьяснения вдруг светлеет-вот это кайф.:)))))
RA-MIR
Дима! БЫТЬ-это КАЙФ сам по себе.Но это не тот кайф жертвы, палача или спасателя(которые тоже способ спрятать жертву), который от утверждения, что есть я отдельный, и хоть так но, могу себя выразить.
xdim
быть — это и значит что «есть я отдельный».
RA-MIR
Это ты когда придумал?
xdim
а ты что не в курсе? :))
если ты утверждаешь что есть Рамир, значит уже провел границу между Рамиром и не-Рамиром(тем что им не является).
RA-MIR
Рамир это названия для организма тело-ум-это одна из видимостей БЫТИЯ и граница между Рамиром и не Рамиром условная и определяется ощущениями тела. И если ты присмотришься внимательно то не сможешь четко определить границу между Рамиром и Не-Рамиром.
xdim
но кайф от бытия именно Рамиром, а не от Рамира и не-Рамира.
RA-MIR
Нет не так. Само БЫТИЕ это БЛАЖЕНСТВО.
xdim
а не-бытие это страх.
RA-MIR
Я не знаю не бытия, в Бытии нет страха.Страх у эго.
xdim
ты отделен от не-бытия страхом, и не хочешь даже знать о нем.
RA-MIR
Это эго отделено от не-эго страхом и этот страх осознается при реальной угрозе как прилив энергии, а раньше ощущался как испуг, или всплеск энергии.Я все что это Осознает.Что бы не происходило Я ЕСТЬ осознающий это.
xdim
круглые сутки ты осознающий, или ночью осознание все-таки пропадает?
RA-MIR
Ночью нет регистрации, не помню.
Dragon
Все так именно на противопоставлении появляется горячо любимое я, имеющее отношение абсолютно ко всему!:)
Margosha
А ты разве никогда не видел как жертва от страдания кайфует?
Что-то ты перевернул. От страдания — страдают, а не кайфуют. Если бы кайфовали от страданий, то ни один чел не стал бы заниматься адвайтой.
A_Hu
такой кайф временный, зависит от многих факторов. для поддержки этого нужны ресурсы — враги, аргументы против них, разборки и конфликты, и желательно еще выходить из этого чистым)) т.е. от многого зависит такой кайф, обратная его сторона — облом, и все разрушающие чувства от этого (гнев, ненависть, зависть и т.д.) Хочешь ловить крохи любви, когда ты победил кого-то или хочешь ВЕСЬ пирог?)
xdim
а может наоборот, ты стремишься к кайфу потому что тебе плохо?
A_Hu
ты мне проблему не придумывай!) у меня полный шик)
xdim
ты же сама написала что шик имеет обратную сторону — шит.
A_Hu
у меня нет врагов, поэтому я и не герой! в этом смысле у меня ни шика, ни шита))
koshka
ни то ни се ни рыба ни мясо — это выхолащивание Психики… это не есть гуд!
RA-MIR
Здесь вопрос об тонком кайфе эго. И для этого подойдет любой конфликт, и может это выражатьсЯ внешне и гневом и нытьем и депрессией.Кайф глубже.Кайф от того, что я, я-живой, отстоял свое право на мою правду..., на мое существование...:))))
Dragon
Именно так!:) эго имеет свой кайф, это кайф самоподтверждения
RA-MIR
ага! Спасибо!:))
A_Hu
Я щас поняла, что ты могла иметь ввиду. Ты про то, чтобы называть дурака дураком и не париться по поводу того, что это значит что-то еще помимо того, что прямо имеется ввиду? Оценка и ничего более… Если так, то вроде тоже верно… Фик знает.

Ребята, подключайтесь к вопросингу:
Вот, например, есть люди, которые ведут себя паршиво: грабят, убивают, воруют, хамят, провоцируют конфликт. И общество, естественным образом, стремится их изолировать. Где грань меж изолированием нарушителей правил, потому что без таких людей лучше всем остальным, и взыгранной личкой? кто понимает, объясняйте!)
xdim
честно — это когда правила и законы работают для всех без исключения.
нечестно, когда кто-то ведет себя паршиво, а в ответ на законное возмущение переводит стрелки мол «личка взыграла».

представь что кто-то подходит к тебе и бьет с размаху в нос, а на твои крики и возмущения говорит что-то типа: «это у тебя эго взыграло, потому что ты противопоставляешь себя мне, это детская психика орет и требует внимания, эго получает кайф от конфликта и от того что ты меня сейчас опускаешь» и т.д.
Gor
Поведение вскрывателей лички показано отлично
Вот я здесь похожий вопрос задавал
http://advaitaworld.com/blog/60872.html
xdim
человек сбитый с толку не может даже представить себе такой беспрецедентный уровень наглости, поэтому начинает верить в это, создавая себе петлю неприятия своих реакций.
A_Hu
тоже верно, Дим.
но тут есть проблемка, с которой не сё так просто решаемо. вот ты гришь, что честно — это когда правила одни для всех, т.е. когда вещи называются своими именами и нарушение — это нарушение. с одной стороны я согласна, но с другой стороны, как определяется грань, если это слова на форуме? или действия без физического воздействия? со словами все не так однозначно уже как с примером с битием в нос, потому что слова можно трактовать так и эдак. вот бамбуке, напр., сказали — ты провоцируешь конфликт, создаешь нездоровую атмосферу. а она в ответ: сами вы виноваты, что считаете меня хамкой, хотите быть хорошими на моем фоне.
и у нее, видимо, тоже своя правда) где-то она даже назвала свои действия любовью)))
а если Дракона взять с его словом «мудак», то у него другой мотив же. Не защита себя, а указывание на разрешение ситуации. И тогда это конкретное слово — ерунда. Ну сказал мудак, и что? Вот если бы это было сказано в контексте: сами вы мудаки, и пост накатал бы про то, как вы хотите на моем фоне быть хорошими! тогда бы это было другое дело. И приложить к ним одинаковые правила ну никак не шевельнется.
xdim
есть тонкость: бамбука это говорила тебе, а дракон мудаком назвал не тебя, а тебя похвалил.
это играет всю тему и влияет на различение, появляется некто, кто исключается из под действия правил — он хороший он хочет мне добра он лечит.
xdim
еще момент: ты же не будешь отрицать, что бамбука и амин копируют поведение дракона, потому что он для них авторитет?
тогда на основании какого критерия появляется оценка, что при одном и том же поведении для одного это приемлемо а для другого нет?
A_Hu
трудно сказать на счет копирования… но я вижу, что неподобающее (на мой взгл.) поведение не пресекается модераторами, и это странно. возможно, оно не пресекается, потому что они не возникают на дракона, а возникают на других людей, причем с такой подоплекой, что дело не в них)
xdim
критерий лояльность к дракону и учению.
если удалось показать что это все не хамство а учение, ты лоялен к учению, формации, мастеру и дракон тебя поддерживает — происходит чудесный переворот оценки поведения.
если дракон объявит тебя имеющим право нести учение, ты сможешь хамить безнаказанно. :)))
A_Hu
к сожалению, тут есть доля правды, а может даже и не доля, а целый кусман)) кто поддерживает всегда и во всем, никогда не гонит на дракона, может гнать на всех остальных))) и модераторы боятся свой долг исполнить, т.к. сказать против того, кто оказал верность дракону, вроде как и дракона тем самым зацепил. а дракон сам замечания не делает) ну вот и получается такая оказия, что у нас то действуют правила, то не действуют)
xdim
дракон же любящий — он не может :))
он может только нелояльных чихвостить, но это же нормально, там взыграло эго, поэтому такое вполне оправдано.
A_Hu
да, дракон — любящий, но это надо у него спросить, почему он лояльных не чихвостит!) на счет этого ничего не скажу, не знаю!)
xdim
он когда-то отвечал, не мы первые интересуемся :))
не хочу говорит это делать чтобы не заталкивали, а так все омрачение видно.

как по мне это не тянет даже на отмазку :))
A_Hu
ростика затолкали…
koshka
увы… а он даже и не матерился никогда )
Margosha
Короче, я начну материться скоро и хамов накуй посылать. Посмотрю, что из этого получится)))
A_Hu
он занудствовал против Дракона! это тоже бесит людей, когда на их учителя рьяно гонят.
xdim
сам участвовал в этом, и других эпизодах, а потом попробовал и другую сторону, так что есть представление изнутри (на собственной шкуре) на все происходящие процессы.
Dragon
А что такое чихвостит? Если насчет указателей в контексте учения то всем достается, когда достается, а призывать к порядку я никого не призываю, есть модераторы, просто одним указатели нужны в мягкой форме, другим более грубые, прямые, потому как скользкие, нужна прямолинейность. Это как работа с детьми к каждому свой подход.
A_Hu
А поведение Тани это не вопрос порядка на сайте, это вопрос именно что учения. Она защищает себя, обсирая других. Если ей говорят, что она хамит и провоцирует, она отвечает, что это все ваше эго, ваша личка. И модераторы ничего сделать не могут, потому что вприницпе так тоже можно трактовать, потому что… вы это позволили… А в некоторых руках это перекидывание стрелок только средство защиты.
и она сама не видит, что в ней процветает хамство и война, вы тоже не указываете на ее личку никогда! вот и вопрос у людей — почему про ее личку от вас молчок, если мы тут рассматриваем эго?
Dragon
Мы с ней вообще лично общаемся, поэтому здесь я ее вообще не комментирую, мне работа главное а не эти действа на публику, в личных беседах мы общаемся очень откровенно и иногда жестко, ее отношение к учению это позволяет, она и сама просит говорить прямо.
A_Hu
ну, возможно, ее эго только жирует от вашего внимания к ней в личке. потому что как раз поведение на публике и показывает, что до кого дошло и как по теме учения. и не делать замечания здесь, значит показывать свое молчаливое согласие процветанию ее жертвы.
Dragon
Ну если так рассуждать то я тогда должен комментить вообще все топики а еще лучше комментарии!:)))
A_Hu
зачем все? можно хотя бы в одном сказать!)) другим же говорите!)
Dragon
Она все знает и мое мнение знает и отношение к этой возне личностной, это важно. А не работа на публику.
A_Hu
Нам теперь скажите, какое у вас отношение к возне личностной и перекидывании стрелок из серии: кто мне указал на что-то, у того и проблема!
Dragon
Личностное противопоставление и самоопределение через это для социального человека является доминирующим фактором, самой важной опорой и этим будут страдать абсолютно все в большей или меньшей степени вплоть до полного исцеления. Это как раз противопоставление своей личности другим личностям, оно может быть как со знаком плюс Я САМАЯ ЛУЧШАЯ, так и со знаком минус, я ничтожество и так далее. Тотальное приятие личности это редкое явление до полного освобождения от я центра.
Dragon
Просто есть приемлемые формы этого противопоставления и есть неприемлемые называемые хамством и так далее. Грань здесь тонка и мне она не очень интересна, в моменты обострения личностных тем, как раз возможно обнаружение этого противопоставления. И привести его к здоровому сравнению и корректной оценке неплохой результат исследования. Это все равно будет происходить пока познающая природа работает.
A_Hu
а как привести противопоставление к сравнению? вот, например, личность себя сначала противопоставляет: я-курутой — другой виноват априори, и дальше этого не видит, действуя только из защиты. как это приводится к сравнению? что с чем сравнивается? действия личности и действия другой личности?
Dragon
Вот простой пример, я как бы замещает вторую личность которая сравнивается и ее не видно, типа идет противопоставление я и не-я, на самом деле это может быть вполне корректное сравнение двух личностей, некоторых качеств, может со своей личностью, может с неким социальным стандартом, и с этим нет проблем и с оценкой нет проблем, типа это невоспитанная личность, это не претендует на истину, но это правда в рамках этого сравнения. А в противопоставлении добавляется третий угол, — я, как критерий не правды но истины, и вместо оценки идет осуждение и неприятие! Потому что это не сравнение а противопоставление ОТНОСИТЕЛЬНО Я! То есть у я есть как бы отношение к обоим личностям, причем с разными полярными знаками, так создается иллюзия я и иллюзия антогонизма двух личностей, хотя обе они имеют место быть в сознании как равноценные явления.
A_Hu
Аа, поняла! Сравнение — это оценка явлений (напр., это лучше, это хуже). И это нормальное функционирование ума, поскольку он обусловлен средой и будет оценивать, чтобы впоследствии улучшать и преобразовывать.
Противопоставление — это оценка явлений + неприятие. Т.е. это уже не просто оценивание двух явлений в рамках лучше-хуже, а с добавленным к этому противопоставления к я! Распознать разницу можно по чувствам. В первом случае — это полное спокойствие, т.к. ничего не задевается; во втором случае будет гнев, ненависть, гордыня, язвительность, перекидывание стрелок, раздражение, защита и напускное/ложное спокойствие.
xdim
этим схемам-указателям не хватает практических примеров, как это всё выглядит в опыте, чтобы понимать о чем идет речь.
иначе это либо остается на уровне теоретических бесед и спекуляций, либо применяется не так как ожидалось (кстати и нет критерия)
DASHKA
Критерий — отклик эмоционально чувственного тела.
И это на твоей совести.
xdim
если на моей совести, то как объяснить тот факт что дракон мне рассказывает что у меня на самом деле, а то что я говорю о себе напрочь игнорит?
DASHKA
Димка, честно… когда ты считал Дракона Мастером, ты с ним по другому общался. Потом чо та нашла коса на камень, ты восстал, и с тех пор у тебя явно неспокойное отношение к нему. Слышна претензия, ты его как будто в чем то упрекаешь.
Просто разительная перемена. Ты раньше и слышал его как никто.
Он же тебе показывает в чем еще осталась тема.
У тех у кого была нирвивальпа или савикальпа, есть некая зацепка, которая им не видится. имхо.
xdim
ок, можно без дракона чтобы не цеплять этот контекст и не уходить в сторону.

если это моя ответственность, это на моей совести и мне с этим жить, как расценивать настойчивые попытки убедить меня о противоположной оценке, и что это за попытки такие, каков в них заложен смысл?
RA-MIR
как объяснить тот факт что дракон мне рассказывает что у меня на самом деле, а то что я говорю о себе напрочь игнорит?
Ты просто не видишь то, что видит в тебе Дракон.А если ты не видишь, то это не значит, что этого нет.Отбрось амбиции и обрати внимание на то, на что указывают.
xdim
кто ответственен за оценку моих переживаний и последствия?
xdim
может ли такое быть, что его критерии оценки моего поведения ошибочны и следовательно он видит то, чего нет?
Gor
Вполне такое может быть :))
xdim
тогда следующий вопрос: что толкает доказывать правоту своих оценок, если ответственность на мне и я ближе к себе чем он и наблюдаю себя постоянно, а он эпизодически по текстам?
RA-MIR
Ты постоянно отстаиваешь какое то свое я, которое ответственно, ближе, дальше, которое уязвляют, которое ты постоянно противопоставляешь с Драконом. Дима-это ОЧЕВИДНО.
xdim
потому что он говорит то, чего нет.
я говорю что этого нет, а он говорит что есть.

то есть чтобы по твоей логике убрать противопоставление я должен признать что то чего нет на самом деле есть = обман.
RA-MIR
На нет суда нет, а ты постоянно оправдываешься и нападаешь, так что совершенно очевидно, что ЕСТЬ.Рога цепляются за ветки а ты доказываешь что их нет.:)))
xdim
если я говорю что их нет, означает ли это что они есть?
это вывод который делается однозначно?
RA-MIR
Если ты говоришь, что их нет это может означать, что ты их просто не видишь. Если ботинки не жмут, то и страдание и мозоли и потертости и мысли их выкинуть не появятся.
xdim
может ли означать то что я говорю что их нет, то что их действительно нет?
RA-MIR
нет, если у меня нет рогов, то это меня и не волнует. что бы кто там не говорил. И мне совершенно не обязательно защищаться и кого то убеждать, что их нет.
xdim
а если это говорит человек, который для тебя авторитет?
как ты поступишь?
промолчишь, придумаешь рога, скажешь что их нет (учитывая что такое заявление будет проинтерпретировано как они у тебя есть ибо ты о них говоришь, значит обеспокоен)
RA-MIR
Я скажу, что не осознаю, что у меня рога и попрошу его, что бы он был со мной осторожен, что бы ненароком не наколоться.:))))
xdim
ну типа не осознаю, но сомневаюсь.
RA-MIR
Не осознаю, но посмотрю туда куда авторитет мне указывает.
У меня Дима все просто, если кто то что то задевает иили на что то указывает, я смотрю и если это есть разбираюсь, а если нет то и делов никаких, радуюсь, что пока не выросли.:)))
DASHKA
Очень все верно пишешь. Тоже так думаю…
koshka
а почему бы и не поотставить то, что для тебя истинно? что здесь страшного?
RA-MIR
ИСТИНА в защите не нуждается, а разубеждать кого то в его фантазиях, тем более, если некому слушать-это глупое занятие.
RA-MIR
Я тоже вижу, что ты защищаешь эго.Тут все просто.Если все классно, то мне например абсолютно паралельно кто что говорит и что думает.Если кто то видит у меня рога, то это его проблема.Он должен бояться, что бы я его этими рогами не заколол. А если у меня нет рогов, то они мне не мешают и никто меня за них не цапнет, а если что то цепляет, то лучше присмотреться может и есть.:)))))
xdim
потому что у тебя те же критерии.
отсутствие эмоциональной реакции на ложь о тебе.
плюс, когда ты будешь говорить о факте несоответствия — это может быть проинтерпретировано как эмоциональная реакция которой вообще может не быть.
RA-MIR
Эмоциональная реакция как раз и говорит о наличии авторской программы, а так просто чувственный ответ, абсолютно несерьезный.Дима, если ТЫ-ЭТО ВСЕ ЧТО ЕСТЬ, ты можешь даже материться, но внутри абсолютное равновесие и покой и ты наслаждаешься любыми проявлениями.
koshka
хахаха, он может и наслаждается любым проявлением, но интерпретации его проявлений совсем не наслаждаются, а говорят ай-яй-яй — эгушко в тебе играет )))
RA-MIR
Классно как видишь, эгушко играет, ты смеешься, все на месте.:)))
A_Hu
Да, давай конкретный пример разберем.
Например, кто-то у кого-то украл кошелек. В нашем социуме воровство принято считать негативным явлением. Т.е. контекст — это весь прошлый опыт, касаемый происшествия, потом оценка: «это плохо», и вывод «не хочу с этим сталкиваться», или «надо, чтобы воровство пресекалось законом». После чего могут последовать действия те или иные. Напр, ты начинаешь обращать внимание общественности на то, что в обществе вор, или призывать не воровать и т.д.
Контекст-Оценка-Вывод-Действие/Бездействие — это нормальное функционирование психики.

А что в этом случае противопоставление? Это когда в этом примере с вором, оценки и выводы не просто оценки и выводы-предложения, основанные на контексте, а что-то более серьезное и важное. Т.е. уже «не относительная правда, но истина». Хотя, честно, эта грань тонка. И че-к спокойно может выдать одно за другое)
xdim
тут на этом примере как-то не видно откуда страдания могут возникнуть.
можно попробовать рассмотреть, он украл у меня, или меня обвинили в краже.
xdim
создал топик для обсуждения:
advaitaworld.com/blog/60959.html
Dragon
Именно так, спасибо что разобралась!
A_Hu
ок, принято!)
koshka
очевидно же, что жирует и раздувается
Margosha
Она просто настолько задавила свое дерьмо, залила десятками слоев цемента, что бесполезно. Когда нить рванет. Доверяет она тут паре человек, думаю, что на нее махнули рукой. Пусть пишет, может полегчает.
Dragon
Не все так кстати запущено там, как кажется, подвал потиху разгружается!:)
Margosha
Бог в помощь, рада за нее.
xdim
наивные вы…
Gor
Так а долго нам её хамство терпеть, пока она разгружается? Чисто для информации
Margosha
Пока не попустит, придется потерпеть. Просто не ведись на провокации. Она нуждается в помощи, как, впрочем многие.
Gor
Она нуждается в помощи..
Она не в помощи нуждается, а в признании. Но каким то очень витиеватым способом она хочет это признание получить. Уж сколько помощи сколько тут Бамбуке предлагалось я не видел больше ни для кого. Искреннего желания помочь
Margosha
Да бог с ней…
koshka
Возможно она здесь тренирует свои профессиональные навыки в добавок к желанию решить какие-то свои внутренние конфликты…
Dragon
Не дольше чем твое занудство пропитанное ядом!:)
koshka
А ты не терпи ))) хохочу под столом ))))
Margosha
Терпимость разовьет)) Хорошее качество ;)
xdim
похоже что в личке она загружается, а потом тут разгружается :))
xdim
вот те и хаха.
разве не видно что ее от указателей плющит.
но есть поддержка всему этому психозу, поэтому это надолго.
xdim
ну вот я ему и пытаюсь сказать, посмотри к чему твои идеи приводят.
я же сам на эти грабли наступал, и так же плющило.
в чем здесь смысл, что бы выгорело?
так можно легко на дурке закончить…
хорошо если трезвость включится и пошлет все нах, а если не включится?
он же всячески поддерживает эти глюки, и добавляет новых.
хоть бы уже оставил человека в покое, тот бы может отошел сам…
Dragon
То чем ты сейчас занимаешься называется очень некрасивым словом, я крайне редко сейчас бываю на сайте, приведи цитаты которые подтверждают твои слова. Иначе я сочту это клеветой и оскорблением. Со всеми вытекающими последствиями.
xdim
мой собственный опыт тому подтверждение, это как минимум.
Dragon
Приведи конкретные примеры, которые бы подтверждали эти домыслы и клевету, конкретно мои слова.
xdim
я описал собственный опыт и не ссылался ни на какие слова, чтобы они могли быть как-то неправильно истолкованы.
поэтому непонятно какие цитаты от меня требуются.
Gor
К чему такой наезд? Поддерживать можно и бездействием — что ты и делаешь
xdim
аа, так он хотел примеры где он бамбуку поддерживает.
так есть такие:

«Вот и весь секрет, для женской интуиции все как на ладони!»
advaitaworld.com/blog/60853.html#comment1489783

«Слышишь да, от жертвы до палача один шаг!»
advaitaworld.com/blog/60853.html#comment1490269

к стати вот и тема ЖПС, которую бамбука после этого начала активно развивать.

смайлики тоже в контексте двух поддерживающих комментов можно интерпретировать как поддержку
advaitaworld.com/blog/60853.html#comment1489758
Dragon
Теория заговора!:) а сколько я комментов ее не прокомментил? Сколько топиков не прокомментил? Приведи точную цифру! Согласно твоей теории все остальные, кроме этих трех — я не поддержал, так что счет не в твою пользу! Если конечно не считать мое молчание как тебе выгодно СКРЫТОЙ ПОДДЕРЖКОЙ!
xdim
нет, просто ссылка на факты:
вы комментируете бамбуку, и смысл ваших комментарием ее поддержка.
svarupa
здесь уже твои фантазии… хотя мне и пришлось себе признать… что дракон не мой мастер… но тут ты показывашь только собственные глюки…
Dragon
Хорошо, но если ты прав, то смысл того, где я не комментил — отсутствие поддержки! Так чего больше?
xdim
если человек молчит месяц, а потом в какой-то ситуации обращает внимание и что-то говорит, то это слово и внимание к нему на порядки больше, чем если бы он трындел без умолку каждый день.
учитывается еще и контекст, в котором это происходит.
так что не передергивайте сравнивая только количество.
xdim
и еще: отсутствие комента с вашей сторону не означает отсутствие поддержки.
чтобы выразить отсутствие поддержки нужно написать коммент с соответствующей оценкой.
Dragon
Вот я и говорю каждый комментарий на который я не ответил, можно рассматривать как скрытое одобрение Дракона, тебе не кажется что это просто паранойя, я тут такой же пассажир как и вы, зашел почитал, где откликнулось отреагировал, но кому то выгодно видеть заговор и конфликт, это такое мышление параноидальное, оно всегда имеет опору на я-центр, который все время переживает уязвимость и ненадежность, поэтому ему во всем кажется скрытое нападение.
Dragon
Твой собственный опыт, это стечение множества факторов, мы с тобой насколько я понимаю даже ни разу не встречались, в инете общались крайне мало. Поэтому это просто желание найти виновного в твоих до сих пор нерешенных проблемах личностного плана. Кстати это говорит об отсутствии того тотального приятия о котором твой любимый Рам Цзы вещает, потому что после этого такие вещи невозможны, ты осознаешь и видишь, что каждый шуруп полностью на своем месте, идеальный кирпичик в здании мироздания, и каждый учитель становится именно тем, кого ты можешь услышать в данный момент, каждый урок был вовремя. Но пока видно до тотального приятия далеко, осуждение рулит и продолжается поиск виновных.
xdim
я думаю что сам способен интерпретировать свой опыт, для этого мне не нужна помощь, в частности ваша.
Dragon
Тебе вообще помощь не нужна ни в чем, ты взрослый мальчик, только забываешь об этом когда клевещешь на людей и ищешь виновных в своих пстхических состояниях.
Dragon
Кстати я в своих видео очень доходчиво объясняю от чего зависит сила психоза, или неадеквата, от того какие феномены включены в противопоставление. Вщот ты все бредишь этой нирвикальпой, и вот люди начинают практиковать, не спрашивая ни у какого дракона, или кундалини двигать, что тоже может привести к этому опыту, а потом этот опыт начинает противопоставляться всей реализации всему миру, и начинается затяжная депрессия, опыт прошел и ушел, но он записан и доя противопоставления и самоопределения пойдет. Вот источник всех ваших рванин, плющения и так далее. Это мистические опыты к которым вы так устремлены, иначе бы ищущими не были, только вот они не интегрируются а противопоставляются питая авторскую программу. Поэтому Рам Цзы я помню так и расстроился когда ему позвонил друг в экстатическом восторге от очередного опыта мистического, он предчувствовал беду, но не знал как ее предотвратить даже с близким другом. В итоге опыт ушел и тот покончил собой. Если бы ты хоть раз побывал на встрече ты бы услышал совсем иное отношение ко всем этим мистическим опытам, о том как мы там честно говорим об этой опасности, о всех этих кундалини и нирвикальпах, которые и сносят баню когда не интегрируются а противопоставляются.
xdim
Вщот ты все бредишь этой нирвикальпой
вы просто не знаете о чем речь.
как раз после этого и прекратилось стремление к любого вида опытам, и прекратился поиск, потому что все встало на свои места.
Dragon
Да ничего не встало, раз продолжается поиск виновных в психозах!:)
Dragon
Твои обвинения и недовольство ничем не отличаются от тех, которые я слышал на Лотосе пару дней назад, что я там каких то детей проклял, и так далее. Включи адекват для начала. И посмотри может моя роль сильно преувеличена в твоих психических расстройствах.
xdim
он не выключается.
за сим оставляю вас наедине с вашими фантазиями…
Gor
Включи адекват для начала. И посмотри может моя роль сильно преувеличена в твоих психических расстройствах.
Только мне кажется что это хамство?
xdim
это констатация факта, что у меня психологическое расстройство. :))
диагнозы в каждом комментарии, это потоком льется без остановки.
koshka
Вполне подходит этому определение хамство!

«Человек использует тактику хамства в общении с целью явной демонстрации своего превосходства, более высокого социального статуса, осознавая при этом свою полную безнаказанность»
Gor
О! Спасибо, Ир. А то я уже начал сомневаться в себе :)
Думаю, может у меня глюки.
A_Hu
ну да, а вроде она как жировала на конфликтах, так и жирует на них.) продвижения ноль)
Margosha
Грубость плодит грубость.
Gor
Всегда говорил что всё это идёт с молчаливого согласия Дракона и с его примера. Не знаю Делает он это осознанно или просто не понимание что делает. Но это не меняет последствий
Margosha
Нашли тему для разговора, не пофигу вам кто что говорит? Не нравится общаться с каким-либо персом, послали нафиг.
A_Hu
А это разговор не о персах, он гораздо глубже. это о критериях просто на конкретных примерах, а не про абстрактных людей. почему мы оцениваем одних так, а других иначе. почему одним за это ничего, а другим за это же аяяяй. моя цель этого обсуждения в том, чтобы прощупать и сделать более прозрачными правила! вторая цель — понять, как различать свою реакцию!
Margosha
Так я тоже, если возникает неприятие, то смотрю в чем дело. Но если тема совсем не моя, то я выбираю не общаться, Нет интереса. Нравится конструктивное общ-е.
A_Hu
я тоже выбираю не общаться, но если то и дело в ленте один и тот же гам и разборища, а я, волей-неволей, должна быть свидетелем этого (а я тут все читаю, и изначально не знаю, что мне предстоит прочитать), то я хочу убрать это из своего поля зрения, а оно все равно лезет пассивно, хоть я и не общаюсь.
Margosha
Да, согласна. Тогда пиши модератору.
A_Hu
я так не делаю. вообще что-то делать втихушку, куда-то писать про кого-то — это не мое. в данный момент, я хочу понять, как это разрешить с максимальной пользой для всех.
Margosha
Не, не получится. Вот Бамбука привыкла отрабатывать на людях, как на кошках свое хамство. Бесполезно ей что-либо говорить. Возможно, ей нравится унижать других, проявляя садизм. Ее манера общения нездорова. Это можно сравнить с тем, что чел сломал руку и вместо наложения гипса, его бьют по больной руке. Человек эту боль просто запихивает еще глубже. Вместо исцеления, происходит обратный процесс. Не знаю, о чем она думает. Вот я и говорю постоянно, что здесь на сайте больные лечат больных.
Radha
Возможно, ей нравится унижать других, проявляя садизм.
-на самом деле скрытый мазохизм:)наверное в прошлых воплощениях была монашкой:)))
Margosha
Любое явление имеет 2 стороны. Но я вижу то, что вижу не придумывая других сторон. Т.е. хамство- это хамство. Я не лезу в причины этого, меня они не интересуют. И в прошлые жизни я не верю. Хотя, могу и в таком контексте поговорить:).
Мне нравятся социализированные личности. Люди придумали правила для того, чтобы комфортно было взаимодействовать друг с другом. Другое дело, что эти правила иногда «жмут, как неудобная тесная обувь». Но в таком случае- просто покидаешь социум. Здесь, как я поняла, социальная площадка со всеми вытекающими последствиями. Поэтому, я для себя решила, что на хамство буду отвечать тем же, просто зеркалить. Мне пофиг, что там у кого зудит. Хочешь хамить- ешь сам.
RA-MIR
Вот тебе сейчас не хамят, а ты уже в позе зашитной, для чего?
Margosha
Я Радхе ответила. Ну и вырабатываю ньвую линию поведения).Если честно, мне редко хамят. Я просто в группе поддержки против грубости на сайте). Хорошего тебе дня, Володя!
RA-MIR
Мне кажется это просто способ поддержания этого третьего угла я, мусолить в голове хамство, которого нет,
xdim
скушал схему теперь будут везде эти покемоны (третьи углы) мерещится.
RA-MIR
Дима, разуй глаза, если борются с тем чего нет, тут же очевидно все.Когда углов нет, то нет и конфликта и нет моделирование проблем.Зачем мне придумывать хамство или насилие если сейчас все классно?
xdim
лучше его не замечать, чтобы не омрачить «все классно».
RA-MIR
Не замечать это одно, а придумывать на ровном месте-это другое.Когда пытаются что то скрыть прятаться за хамство другого очень распространенная тема.А если нечего прятать, то и хамство никого не тревожит.Если кто то идиот, зачем мне тратить энергию на его перевоспитание, когда это все равно бесполезно.А если меня это задевает, то лучше посмотреть за что задело.
xdim
а почему ты решил что придумано, если твои оценки могут не совпадать с оценками того кто это видит?
воспитание разное — одному матом говорить это норма, а другому нет.
RA-MIR
а почему ты решил что придумано, если твои оценки могут не совпадать с оценками того кто это видит?
Придумано-это когда хамства нет, а человек готовится отвечать на хамство, а ему может и хамить никто не будет.
А вообще это такая тема, кто то обусловлен говорить матом, для него это нормально, кто то обусловлен говорить на чистом диалекте, для него это нормально.Просто подбираешь себе средук.где тебе нравится общаться, если общение интересует. А если интересует ИСТИНА, то нужно смотреть что задевает. а не кто что и как сказал.
xdim
хамства нет — это одна оценка, хамство есть — другая оценка.
Bambuka
оценка чего? прям сейчас что ты оцениваешь как хамство?
ты не отпинывайся, ты же сам видишь какой то аалогизм. посмотри просто. если тебе в жизни что то не нравится ты не ешь. ты не борешься с тем что не нравится. или это тебе выгодно, как в политическом смысле. иначе это конфликт в голове.
часто
RA-MIR
Да, главное что бы за позицией хамства ничего не пряталось.Нет ничего плохого в том что бы интелегентно общаться, но когда на этом спекулирует авторская программа, которая пытается спрятать претензии, ущербность за правилами хорошего тона, то это плохо.Кто то наоборот за вседозволенностью прячет свою ущербность.
xdim
ты просто услышал о том, что есть авторская программа и от нее все беды, поэтому ее нужно обнаружить и обезвредить.
дальше начинается охота, и ты так увлекаешься что начинаешь видеть во всем.
без этого, будет простое обычное общение.
xdim
это же очевидно, что работой авторской программы ты называешь оценки, которые не совпадают с твоими.
RA-MIR
Работа авторской программы-это создание фикции ( автора -делателя) который может не то что делает, делает не то что нужно, и способен разрешить конфликт, если напряжется или отпустит, или примет все как есть.
xdim
АП это такая же призма, как и ЖПС.
одел очки — видишь покемонов.
RA-MIR
Когда это осознается проблем нет. а когда очки одел и забыл. что в очках и бегаешь за покемонами и ругаешься и страдаешь, что не поймал, вот тогда и беда.И то не для всех.Кому то нравится так жить, есть о чем поговорить.
У меня в лаборатории был один слесарь, он каждый день приходил с всем рассказывал, что плохого у него случилось, и пока по несколько раз всем не расскажет не успокаивался, от него все шарахались.А он от этого кайфовал внутренне, внешне изображая страдание.И страдал по настоящему когда не находилось кому рассказать как он страдает.
xdim
ну вот тоже самое и с этой идеей авторской программы.
пока не найдешь десяток эго проявлений в день, то не успокоишься.
особенно приятно у других его находить, использовать как способ давления в споре.
Gor
особенно приятно у других его находить, использовать как способ давления в споре.
:))
RA-MIR
Может и такое быть, тут с самим собой нужно быть честным. если противопоставляешьс себя кому то то так и есть ищешь в нем недостатки, что бы на его фоне выглядеть получше.
Radha
выглядеть получше.
-это когда серьезно, когда нет, это все ни о чем, сотрясение воздуха:)
Dragon
А зачем заходить на специальный рессурс, посвященный этому и потом жаловаться? Иди на сайт кошек, там эго не ищут и не исследуют.
xdim
а что, сайт называется «поиск эго» или «поиск АП»?
Dragon
Как говорил Рамана самоисследование это самый лучший и прямой путь, так что не передергивай
xdim
та охота за эгом, которую вы тут устраиваете, углы и прочее не имеет к самоисследованию (атма-вичаре) никакого отношения.
это такая психология для маленьких.
Dragon
Значит здесь такие и собрались! Займись взрослым делом, хорош меня тролить…
xdim
следите за контекстом, вы влезли в мой разговор с Рамиром, я ответил на ваше заблуждение по поводу тематики сайта.
Dragon
Приведи пример охоты за эго, кто ее здесь устраивает? Это и есть тупой троллинг
Bambuka
Мастер, Вы вообще не правильно Все делаете и сайт который Вы создали и адвайту и сообщество не понимаете :))) Дима сегодня и Рикирмурта объявил страдальцем. И вообще тут один Мастер Хдим! :)))
xdim
вы, используете эту идею для давления на человека когда вам не нравится то что он говорит.
а те кто подхватил ваше поведение поступают так же друг с другом, и вы их поддерживаете в этом.
Bambuka
Дим, а мне так видится что это ты собираешь подавленных и возглавляешь. Сколько ты уже трешь тему про Дракона? Где самоисследование тут? В твоих наставлениях и поучениях Дракона. Опять же заметь, ты к нему цеплялся сам. И теток подзуживаешь, развивая темы с ними про неправильного Дракона и несправедливость, культ личности и прочее. А между прочим ты не создавал этот сайт и ты не собираешь сообщество это. Ты пользуешь площадку не вкладываясь. Может быть пора уже вложиться? Мастером не стать собирая потерпевших страдальцев. И с головы кого-то выше не станешь.
xdim
Значит здесь такие и собрались!
вы еще скажите что не ваши идеи они тут крутят.
koshka
А если меня это задевает, то лучше посмотреть за что задело.
это может стать привычной работой для деятеля смотреть, что же там задевается и таким образом подпитывать существование илюзорного автора, тогда можно так сказать, что он накачивается важностью и как бы становиться реальным. Эта борьба с самим собой и есть противопоставление и таки да на нем можно сказать паразитирует вирус автора. Доверять себе лучше, чем не доверять — да это приятие себя — но не нужно забывать что это така же игровая практика )
RA-MIR
Да, авторская программа из всего может сделать гнездо.Поэтому есть критерии: хорошо становится, легко, радостно, конфликта нет внутри, страхи не донимают, сопротивления нет тому что происходит, ясность появляется.ТЫ-это ИНДИКАТОР.Не ври СЕБЕ и ВСЕ.
koshka
ТЫ-это ИНДИКАТОР.Не ври СЕБЕ и ВСЕ.
согласна.
Margosha
Ок, Володя, посмотрю.
RA-MIR
Да, молодец! а если нет кирпича за пазухой, то его и выбрасывать не придется.
Radha
правила не жмут, просто есть такие ощущения, и то не у всех:), это так увлекательно, найти то место, где жмет, как игра в прятки:). Все прячут свое больное место, а ты ищешь:)), одновременно проверяя, свои больные места.:)
Поэтому, я для себя решила, что на хамство буду отвечать тем же, просто зеркалить. Мне пофиг, что там у кого зудит. Хочешь хамить- ешь сам.
-это слишком жесткая позиция, попробуй без позиции вообще, бой без правил:)))
RA-MIR
бой без правил:)))
и без боя.
Radha
кажимость боя, но для многих он реален, потому что правила(установки реальны), когда нет никаких жестких установок в уме, просто бой, но в своем неподражаемом стиле:))
Radha
а ты просто смотри на это как на мульт, персонаж Бамбука в роли Кали гасит персонажей с планеты Адвайта:))))
Margosha
Ты предлагаешь мне поглючить?!:)
Radha
я предлагаю увидеть как есть, кто такая Бамбука в интернете? персонаж, ты ее лично знаешь? если знаешь, то ещё легче нажимать на кнопки:))в инете можно прикинуться кем угодно, даже просветленным :)
Margosha
Радха, при чем здесь знаю-не знаю. Именно зжесь создается образ человека на базе написанных слов. Мне пьфиг кто кем прикидывается. Я вижу персону ха? оватую
Бдять,? не так надоела эта тема. Мне ваще насрать на других. Просто не нравится грубость и все. Я, нсли это возможно, выхожу из такого общения.
Radha
Смотри, ты видишь ее хамство, а я вижу, что она по-другому не может пока, не видит; так что ее убить, стереть?:)
здесь есть модератор, независимый наблюдатель, это его роль:)
мне тоже наc#ть:)), но ведь ты сама сюда заходишь и что есть, то есть здесь на сайте.:)Но ты же ведь отвечаешь, мне вот нра как Раф грубит, больше чем Нго-МА, у Рафа более смачные шутки:)))
Bambuka
а зачем обсуждать меня, когда можно обсуждать свою грубость? ну зачем придумывать если можно смотреть что ты сама видишь, как будто в других. все кто борется с хапством без исключения, очень грубы, демонстрируют грубость и стараются унизить, это уже факт. не проще ли не придумывать а просто посмотреть как внутри себя рождается желание грубить без повода, и что именно такое растет....?
Radha
так сама напрашиваешься, вот они и реагируют, но ты делаешь первый шаг:), тогда продолжай играть игру, но почему не сменить роль?:))))
Bambuka
сменить роль? а если это не роль? ну вот я в жизни такая. я ни разу не притворяюсь не играю не стараюсь.
НО! мало кто видит настоящее, меня. вот ты уже видишь не меня. потому что про роли одежды — это твое.
они реагируют… сначала начиная писать мне свои идеи, когда я не соглашаюсь эти идеи сделать своими, злятся, потом накручивают себя, общзываются, потом бегут жаловаться. при этом я не хамлю не обзываю не унижаю. если правда прочитать диалоги, то можно понять что происходит.
и ты прям сейчас отрабатываешь сценарий, тока такой типа непредвзятиый несколько отстраненный. перекладывая туда куда-то то что ты видишь…
Я в Ижевске. Прикинь, а еще ездила по приморью. Встречаюсь с людьми, смеюсь обнимаюсь, люблю…
А на сайте кровавые жертвы и бой… сменить роль, а как если это простое воображение? И я знаю откуда все взялось. Убеждения… и привычка биться об кого-то. То Раф, то Дракон, все время кто-то не так поступает и хамит… весь пост и этот и про ЖПС это вопли жертв которые хотят на пьедестал и корону, вокруг которых хамы гады… понимаешь?
Разве все это не в уме? По факту? Это есть?
Radha
конечно это все в уме, я про это и говорю:)) Но в интернете есть Бамбука и есть реальная, другая «Бамбука», так кто ты, какая ты?:) Почему ты против той Бамбуки, которую здесь все видят?:))) Мне вот виртуальная нравится:)
Bambuka
я не против. я поражаюсь кого вы видите. просто моей фантазии не хватило бы чтобы такого монстра нарисовать. ну если я такая то меня должны держать в психушке в строгой форме, под замками и колоть паралитиками. А я прикинь, езжу по городам с семинарами, у меня друзья, и нет ни одного человека в реальности кто со мной воюет.
Я заметила что этот монстрик вам нравится. Видимо что-то тайное. Еще и когда я говорю про разрешение своей злости, очень много обзывательств читаю. Маргоша вон жалуется все что я опыты провожу на живых людях и их использую. Я читаю и удивляюсь. Как же интересно складывается, что люди все эти объединились не в любви а вподдержании какого то образа монстра и борьбе с ним…
Radha
все из-за твоего сопротивления, ведь главное не какой персонаж, а то что он сопротивляется, но чему образу, и это уже не игра.Но почему это тебя задевает, если все видят свои образы тебя?
Bambuka
ну вот прямо сейчас ты сеьбе и объяснила все. ты придумала и веришь. сопротивление… ты объеденила себя с теми кто верит в образ бамбуки как реальный. ты и не читаешь что я говорю. зачем? то что я говорю не имеет вообще ни какого значения, так как ты слушаешь лишь подтверждения своему представлению. аргументы не помогут. читаешь ТОЛЬКО так как можешь.
а мы живем в разных мирах и я не перестаю удивлятся когда ко мне пробиается сигнал с других планет. у вас восем свосем другая жизнь! мир другой. мой мир в тыщу раз интереснее. :)
Radha
жесткая позиция себя, она не игровая; какая разница, как тебя видят окружающие люди?
Bambuka
окружающие люди это люди которые живут со мной, дружат работают, продают хлеб. у нас теплые отношения.
на сайте примерно 10 человек которые возятся с монстром… не важно Бамбука, Дракон Эд… это один монстр…
Radha
ну так и пусть возятся:) подари им себя на растерзание:)))
Bambuka
для тебя будет откровением что я и не мешаю. :))) я Гору советовала поплевать туда и всем делать все что захочется. :)))
это я просто показываю что в голове бойня то :)))
Radha
но так упорно показываешь, ржу не могу:)))
Bambuka
А над чем ржешь? Над тем как ты видишь что то в своей голове?
Radha
я просто ржу, никогда не думаю:))поэтому всегда искренне:)
Bambuka
Много говорить не думая… гордость. :)))
Radha
видишь, ты везде взвешиваешь, много-мало, без разницы, что есть, то есть:)
Bambuka
Не вижу :)))) ты рассказываешь что во мне а я слушаю
Alexandr33
Я рассказывает, Я слушает, Я думает, Я спорит…
Блин, я не курил… но вижу что Я во всех говорит само и с собою. Гурджиев называл бога Абсолютным идиотом, а мудрецов разных степеней разными градациями идиотизма. В нем Я умело над собой подстебнуться )))
Bambuka
:)))хахаха. это ты просто наконец себе позволила. правда типа подражаешь. но разница одна. когда мне пофиг я не бегаю других пообсужлдать… а ты все время бегаешь сказать как тебе насрать и какой этот придурок :)) грубо да? ну а ты себя почитай, что ты о других пишешь. причем заметь ты это делаешь часто.
Margosha
Ты это делаешь постоянно. Просто не замечаешь. А подражать грубиянам- не мое. Это уже будет чужая личина. Так что не додумывай:)
Bambuka
Ты и есть грубиянка :))) ты не подражаешь. Ну и очень много сплетничаешь. Не додумываю, прочит о чем ты пишешь. Во многих местах сразу.
Margosha
Проехали… Нечего здесь тереть. Обороты в холостую. Модератор в эту сторону не смотрит.
Radha
:) махаем в след уезжающему поезду:)))))
Margosha
Пока-пока. Занавес. Смена декораций))
Radha
подождем нового акта:)))
Amitola
Занимательную площадку создали из моего поста))))
Bambuka
Ты молодец, Океан :))
Margosha
Не надо втихушку. Можешь открыто заявить.
A_Hu
Ок, тут заявляю, если модераторы прочтут:
Прошу забанить персонажа Бамбуку за разжигание нездоровой атмосферы на сайте!
xdim
ага, ЖПС это указатели дракона, так что все по учению, в строгом соответствии.
и она не в психозе носится по сайту, а занимается учением и помогает другим.
Radha
предлагаю убить персонажа Бамбуку, позволив ей стать другим персонажем, но она вряд ли сможет:)
Gor
Да, мечом различения в своём уме рассечь бамбуку и увидеть что это всегда был только брахман единственносуществующий
:))
koshka
задрать подол, розгами высечь, да и отпустить с Богом )))
Bambuka
господи какая всленская глупость :))) бдсм в мыслях! :)))
два дня уже трете какую то лабуду про Бамбуку.
порете, бьете режете. А потом с умным видом про адвайту. :)))

а что, это не очевидно что вы бьетесь в своей голове со своимифантазиями? конфликт в одну будку. и четверо поддерживают друг друга в жертвах. нельзя что ли четко осознать что за образы трутся и жуются?

ты эротические желания то свои исполнила б, в реале, ну чтобы уж нсладиться.
Интересно что там в ваших головах вообще творится :)) такой театр кабуки и ведь все по настоящему.
Radha
так а че, у каждого свой театр, а ты предлагаешь только свой сценарий, подумай, сценарий вообще пишется прямо сейчас, в чем проблемка?:))
Bambuka
ээээ. у тебя что там случилось? демонстрируешь как это, смотреть свое?
я не знаю в чем у тебя проблема. я вообще не с тобой разговаривала тут. :)))
Radha
ты разговариваешь с пустотой, это эхо:)
Bambuka
эхо которое говорит самостоятельно а не отражает что сказали это радио :))
Radha
как самостоятельно? ты че, здесь все по сценарию в моменте сейчас, въезжай быстрее:)
Bambuka
какому сценарию?
о че ты?
Radha
его нет и он есть, пишется прямо сейчас, смотри!:)
Bambuka
я вмжу буквы на экране про какую то не понятную штуку. и вижу что мне лень додумывать или разгадывать что ты хочешь сказать. я точно не настоящий эзотерик. не втыкает совем про это нет и есть и само и прочее.
Radha
я не предлагаю ничего разгадывать, но твой ум так работает, ты мозгокрутка:))просто смотри:)))))))))))
Bambuka
а по-моему эт ты мозгокрутка :))) я думаю только о конкретных вещах. о том чего нет или там чего то эзотерическое невидимое, не кручу.
Margosha
Это я предлагаю мужикам одеть платье?!:)))
Bambuka
каким мужикам? ты про что? :))) вот тебя клинануло
Radha
я вообще мыслю оч логично и конкретно:)), это видимое оформление для отвлечения внимания собеседника:), пока он смотрит на внешнее, я уже давно нашла его потайной угол:)))
Bambuka
ты щас серьезно? :))) кто тебе это сказал? ты себя читаешь вообще? 80% чистой фантазии при чем не слушая собеседника.
Radha
слушаю очень, с полным вовлечением:)))))))))))
Margosha
Все, я выхожу из беседы, мне неинтересно. Уже пошел какой-то бабский треп.
Bambuka
неа :))) ответы не в контексте. свое что-то слушаешь
Margosha
Ой, ошиблась стрелочкой))))
Amitola
Ничего,… все читают… всех)))
koshka
я пошутила, если че! )))))
Radha
она просто заметила твою склонность к кроватным играм:))))
koshka
так, где там моя плеточка и наручники, пойду пыль протру с них ))))
Bambuka
это понятно, что ты уже три дня так шутишь. видимо что-то личное? мне просто щас показали ваши разговоры. и я ржу. вы бухаете что ли? :))) с кем вы там вообще бьетесь? надули монстра и айда лупиться. Аж Мастеру пожаловались :))) И это в перемежку с адвайтой :) Ржу нимагу. Битва за престол? Или чо?
Radha
просто я вот лично люблю развлекушки:)и обычно такие персонажи как ты, мне нра, без них скукота, а я оч ленивая сама себя развлекать:))
Bambuka
ты себя и развлекаешь. придумывая таких персонажей как я.
по факту то что ты знаешь о Бамбуке?
Radha
читаю ее посты иногда, диалоги, естественно создается образ персонажа:), Бамбуки.Или ты имеешь ввиду какую-то другую Бамбуку, которую сама себе представила?:)
Margosha
Ненене, речь о персонаже.
Radha
это я ей писала:)
Amitola
Я пост написал про житие в виртульном пространстве)))
koshka
Ого какое кино! Стивен Спилберг нервно курит в сторонке )))
Bambuka
да. именно. четыре жертвы в битве против монстра :))) призывают мегаволшебника чтобы освободил мир :)))
не, как бы все понятно. несколько дней… :)))
жертвочка ты моя. извини что сразу не поняла что ты хочешь. и зачем тут так часто про БДСМ… кстати, Аню попроси, в реале, она тоже любит то же что и ты, из нее будет тебе хорошая госпожа
koshka
Тань ты просто ничего не понимаешь в смачном стебе? Ты слишком серьйозна )))))
Bambuka
тогда давай я тебя страпоном? :)) и ты побудешь рабой, жертвой. а я тебя буду понастоящему унижать. хочешь?
Gor
страпоном?
Какой я необразованный — пойду гуглить
Gor
ОМГ!!! Лучше б я не гуглил!!! Бамбука, Бамбука :)
koshka
потом раскажешь и мне ))))
Gor
Не, не могу — стесняюсь )
koshka
уже погуглила — просвещение свет )))))
koshka
давай, дорогая, ни в чем себе не отказывай, унижай меня, топчи, я твоя жертва )))))))
Bambuka
я это уже давно заметила. ты это и описываешь очень долго.
про топчи, найди женщину в реале.
koshka
ой ржу под столом )))) я уже прям переживаю за твое психическое здоровье, дорогая. Ты б может пошла накатила бы в свой ДР
Bambuka
за свое переживай. :))) столько времени жеваь и пузыриться такую чушь. прочитай что ты писала. ты же прям серьезно рассужлдаешь как прям исследование.
koshka
так и да — то и было серьйозно исследование.
Bambuka
аааа. и чо исследовали?
можно было просто вчетвером поиграть. не надо было выдумывать надувного монстра. :)))
koshka
да исследовали, монстров там не встречала по пути )
Bambuka
а ты бы перечитала себя. ну что ты там обсуждаешь. полезно :))
koshka
так и сделаю )))
Radha
Бог для нее не подойдет, нужен персонаж в реале:)
Radha
по мне так очень все интересно:))
Radha
здесь можно заявить только о правилах игры, поэтому и есть модераторы, а так, каждый развлекает себя сам, опираясь на «других»:)
WTF
Повторяют и ведут только здесь,
когда неск-ко лет назад Дракон был на Лотосе, он стольк-ко выслушивал — крыша бы поехала у вас, а за ним в пекло пошла только наська (ататвамаси) и все… остальные герои там сдувались в течении одного светового дня…
… поэтому и сказал,
прекращайте вы с этим жпс, вы похожи здесь на маленьких детей садистов тыкающих друг в друга вилкой, с одобрения папы ес-но)

.
WTF
Это саавсем все не ес-но)

* )))

.
xdim
то есть я сейчас с его разрешения это пишу, а если бы он не одобрил то на месте меня была бы горстка пыли, так? :))
ты не преувеличиваешь, а?
WTF
захами ему открыто,
сам проверешь…

.
xdim
что хорошего когда все в страхе перед расправой сидят и боятся.
а он показательные порки устраивает с молчаливого согласия а то и при поддержке приспешников.
это как ты говоришь далеко всё от Адвайты.
WTF
ничего хорошего,
ппоэтому пост про жпс бамбуки пресек в самой жесткой форме. Однако, пойми дим с вами тоже твориться не ладное, с тобой, с гором, с другими, просто подумай — стоит ли здесь находиться, если ненависть прет…
… я в таких случаях самозабанивался)

* )))

.
Gor
Ненависть прёт..
Это не совсем так, то есть совсем не так )))
Если бы у меня ненависть «пёрла» — это выглядело бы совсем не так ))
WTF
Уж боюсь себя даже представить)

* )))

.
Gor
Вот именно ))
xdim
чего это неладное?
мы говорим то что думаем открыто.
или ты боишься что мы накликаем гнев папы, и он прилетит и всех порвет нафиг? :))
koshka
нет, хуже — он вас всех проигнорит )
xdim
и слава богу :))
koshka
Какая ненависть?! Ну ты прям загнул!
WTF
Не разогнуть!?
Мне запах ненависти знаком не по детским книшкам раскраскам,
я его за километр чую, даже на пересеченной местности…

.
koshka
Сань, вот и Дракон так же говорит — я чую запах той или иной фиксации…
Мне вот хочется задать вопрос — чей это запах?! Ответ на этот вопрос лежит на самом поверхностном уровне самоисследования…
Хотела бы допустить, что Дракон продвинулся дальше этого уровня, но пока вот так как есть…
Gor
В точку — во всех он видит мудачков и ублюдочков с удивительной пронзительностью
Так и хочется сказать, что может эта красота в глазах смотрящего.
Но как ты говоришь, надеешься что Дракон продвинулся дальше этого уровня. Может и дальше, но точно не в этом направлении
Radha
это такая обусловленность:)), на самом деле цирк, ржачка, а кто-то серьезно впаривается:)
koshka
ржака это когда не вовлеченно смотришь, а когда впраился по полной, то писец как больно )))
Radha
ну так пусть трет мозоль:)не вижу проблем, могу даже помочь тереть:))
Margosha
Вот было бы классно забанить Дракона))). Если существуют правила, то они д.б.одинаковы для всех. И хамство-это хамство, а грубость-это грубость.
Gor
Кто же его забанит? — он же памятник :))
A_Hu
хаха))) Ну Дракон и правда лидер, основатель трендов, Аватар сайта)) он как президент страны!) по-этому равнение на него идет)
A_Hu
думаешь, это предвзятость? но так и у всех своя предвзятость получается, тогда откуда взяться общим правилам для всех? кто их составит, если все субъективны?)
xdim
когда критерии будут осознаны все выровняется.
а так часть из них прикрыта неприятием.
A_Hu
говорю ж, не может быть критериев одинаковых. к мудрецу одно прилагается, а к дураку совсем другое.
Catriona
Дело не в дураках и мудрецах, а точнее в этом последнее дело))) Скорее соединить на одной площадке разных во многих(а временами чуть ли не во всех) отношениях людей большой и дружной семьёй утопия. Так больше обеспечиться вечный конфликт а не помощь в продвижении к пониманию) Вот был на мой взгляд сделан шажок когда обозначили в правилах тему флуда как разрешённую и запрещённую в блогах по усмотрению того чей блог, но думаю всёравно закончиться разделением на площадки где будут действовать имеющие отличия правила) и если уж администрации так хочется соединить на одной интернет-площадке несоединимое)
koshka
Аня, как бы это сказать… критериями ум оперирует в двойтвенной парадигме мира… тогда есть мудрецы и дураки… но нам людям присущ также «взгляд» и не из двойственной парадигмы… там могут оставаться и мудрецы и дураки, но нет такого эмоционально чувственного заряда и отторжения одного во имя другого…
WTF
Хамство позволено только:
1. При бдсм играх, и если партнеры дркуг другу доверяют
2. И в прямых отношениях мастер-уч-к, подчеркиваю прямых, когда и мастер и уч-к понимают, что делают и уважают друг друга.

Во всех иных случаях:
1. Чемодан 2. Вокзал 3. Магадан

.
A_Hu
Есть еще момент: а что называть хамством? Бывает, человек матом ругается, но из его уст это не звучит как оскорбления. Как грила незабвенная Фаина Георгиевна: «Можно не ругаться матом, но быть при этом тихой и воспитанной сволочью...»
Так вот и получается, что мат можно трактовать как хамство, а можно как душевную русскую черту, которая кому-то даже подходит по антуражу))
Судить чисто по словам — опасно, т.к. слова можно трактовать как угодно — ими можно жонглировать, их можно переворачивать, из них можно сплести целую паутину, зацепившись всего за одно слово… Так что еще надо разобраться, что мы сочтем хамством…
xdim
ты сама привела пример противоположных оценок, то есть возможность одного оправдать а другого обвинить, и это не составит особого труда.
вопрос в том, на основании каких критериев ты оцениваешь по разному.
ведь они есть, ибо оценки для конкретных персонажей не изменились.
A_Hu
мои критерии основаны на тех данных, что у меня есть. данные из наблюдения. естественно, этот контекст субъективный, который может не совпадать с твоим или с чьим-то еще.
я не видела такого, чтобы дракон защищался, обсирая других людей при этом. еще, когда пишет он — праздник! когда пишет бамбука у меня реакция рукалицо. про амина ничего плохого не скажу. на ск. я вижу он различает. Поэтому я по-разному и слова буду оценивать! т.к. знаю, что Дракон пишет из любви, а некоторые другие из желания обосрать всех, не смотря на себя.
xdim
знаю, что Дракон пишет из любви
любовь — вот и критерий который переворачивает все с ног на голову.
A_Hu
хороший критерий!) если не это, то что?)
Gor
Вот это advaitaworld.com/blog/60940.html#comment1492450
можно протрактовать так что Дракон из любви хочет развернуть внимание человека на маленько ублюдка внутри него, чтобы он его обнаружил и полюбил
Но я за формальный подход — нельзя людей на сайте называть мудаками. тчк
Вот в лицо пожалуйста — называй
xdim
если в лицо, то может прилететь в лицо :)))
а если на корабле, то и за борт могут выбросить.
Margosha
Откуда он ваще таких слов набрался: назвать внутреннего ребенка ублюдком? Просто-алес.
koshka
На самом деле у людей просто разные обусловленности…
koshka
Но это ничего не меняет в том вопросе, который здесь многих будоражит…
Margosha
Слово мудак- это как?
Gor
Не могу представить контекст в котором слово мудак по отношению к себе от неблизкого человека можно расценить не как хамство
Margosha
Вот и я об этом…
xdim
мастер избавляет меня от фиксаций и омрачний, он меня любит, поэтому помогает мне из сострадания :))
Gor
Это да, но это надо сначала вручить себя Мастеру полностью чтоб от него такое слушать, а Дракон раздаёт такие указатели пропустив эту процедуру
A_Hu
я думаю, что помощь будет, если ты сам о ней попросишь. ты же не просишь, а борешься с ним.
xdim
я не то что не прошу, я прямым текстом говорю чтобы отцепился со своими диагнозами, которые высосаны из пальца.
но пока не удается убедить, он настойчиво продолжает искать слабые места, за что можно зацепить.
Margosha
Так ты сам перестать осуждать его персону, он и отстанет:)
A_Hu
интересно ты просишь… сам пишешь пост про интеграцию), Дракон приходит ответить тебе на твой вопрос, а ты гришь: «отцепись!»
ты сам каментишь его действия, ну он и отвечает, как видит. а ты не каменть его действия, он и отвечать тебе, можт, и не будет)
xdim
много раз пытался поговорить по существу, и это стоит усилий чтобы не отвечать на диагнозы о взыгравшей личке.
он всегда прав и не может ошибаться, а если ты об этом говоришь, то это у тебя эго — вот такой аргумент.
Gor
он всегда прав и не может ошибаться, а если ты об этом говоришь, то это у тебя эго — вот такой аргумент.
Точняк.
И Бамбука также реагирует :)
A_Hu
Да, но одно дело, когда так делает Дракон, а другое дело Бамбука. Дракон указывает, и ему это ПОЗВОЛЯЮТ, потому что он счастлив, и люди тоже хотят счастья, а научиться этому можно только учась у счастливых и спокойных. А Бамбука просто защищается таким образом, и все скатывается в битву двух Эг. Чувствуете разницу?
Gor
Разница несомненно есть. Но почему Бамбуке нельзя если Дракону или например Амину можно? Чем Бамбука хуже? Да, она офиц. не назначена мастером но ничто не мешает ей самой себя таковой считать, во всяком случае в деле определения прогнившей лички
A_Hu
дело в том, что Дракона избрали люди) ему поверили, за ним пошли, он зажег их. а пошли потому что он про счастье говорит. а люди хотят этого, поэтому избирают. у него под каждым постом стабильно 50 лайкарей) это грит о признании и о вере в его слова.
бамбуку и амина люди не избирали. с амином не до конца все ясно, на какой он стадии, а с бамбукой ясно только то, что к счастью она уж точно никого не приведет. люди это чувствуют, поэтому у нее в посл. время минусы да игнор под топиками. ед-нное средство привлечения внимания — это конфликтничать.
Дракон же не этим тут занимается. В общем, за всеми этими людьми разная слава и разная у них репутация совсем. и поэтому оценка разная в итоге.
xdim
с бамбукой контекст общения на равных или ты выше, а с драконом ты ниже всегда, как идеальная ученица.
ты не выходила из этого образа, поэтому просто нет этого опыта.
xdim
прозрение наступит тогда, когда ты из него выйдешь, а тебя начнут коленкой пытаться затолкнуть обратно на место.
koshka
вот потому, что ум всегда будет искать объяснений — это его работа, такие вот качели и происходят! «Так или не так, правильно или неправильно...» ум крутиться в холостую, сжерая добру порцию энергии… а место, где ему (уму) есть «пристанище» так и остается не распознанным, или даже если пощаслиливилось это «пристанище» как-то заметить в паузах, то все равно неспокойный ум будет заносить в эти холостые лупы…
A_Hu
ой, ну вы уж в крайности не впадайте! прямо на мудака оскорбились!) какие неженки!)
Margosha
Слово, как и многие другие. Только смотря в каком контексте произносится.
A_Hu
вот именно что! важен контекст! мой парень меня называл: «дурёшка» или «дурында», когда я косячила)) но там в интонации была любовь! и мы только смеялись над этим!) а, прикинь, если бы по каждому слову было выяснение из серии: «да че ты мне сказал? это я-то дура? пойди вон из жизни!»)) ну этож вообще ни в какие воротца! за словом важен контекст, интонация. и вообще важна суть, а выхватывать по слову из предложения — это значит уйти в дебри.
xdim
не в слове дело.
вот сейчас мы спокойно нормально общаемся, а приходит дракон и начинает подлезать с провокациями то мудак, то «тул ты туп», то тебя эго колбасит скоро съест совсем, то еще чего нибудь.
прям массовик затейник с гопническими замашками :))
Margosha
Прости его за это:) Он такой, изменить ты его не сможешь. Просто провоцирует. Ждет, когда же ты взорвешься.
xdim
а какова цель этих провокаций?
декларируется ведь что это во благо.
Margosha
Дима, я не знаю, что у него на уме. Спроси, он ответит. Если вступаешь с Драконом в честный и открытый диалог, он всегда отвечает.
koshka
вот стишок про Сусанина в тему:
Над лесом сомкнулись свинцовые тучи…
«Куда ты завёл нас, Сусанин ползучий?!»
В Сусанина будто сам дьявол вселился:
«Подите вы все, я и сам заблудился!..

Ступайте вперёд, ну и я потихоньку.»
А сам шаг за шагом раз-раз, и в сторонку…
Старшой у народа глазам не поверил:
«Держите, засранца, Сусанина-зверя!

Твой подлый манёвр я вычислил сразу,
Сейчас ты по морде получишь, зараза!»
Сусанин взмолился: «Не бейте засранца!
Я всё осознал, я вас выведу, братцы!

Вот только б подправить здоровье немножко.
Налейе-ка ты мне стакан на дорожку!»
«Да ты, старый пень, за кого нас считаешь?!
Ты ж, как бездонная бочка лакаешь!»

«Так то ж не беда! Век вам жить — век учиться!
Вам нужно согреться, а мне — подлечиться.
Тащите котёл, да костёр разводите,
И всё что найдёте — в котёл мне несите!»

Народец, продрогший до помраченья,
Проникшись Сусанина страстью к леченью,
Тащили к нему словно малые детки
Кедровые шишки, еловые ветки.
koshka
Продолжение, не скопировалось
Сусанин, отвар свой мешая умело,
Всё вторил себе: «Что ж за жизнь то без хмеля?!
Сейчас как сварю, как согреемся, братцы,
Для знатной попойки мы рады стараться!»

Добавил в котёл два гнилых помидора,
Сушёного где-то добыл мухомора,
Какой-то зелёнки, невиданной травки,
«Просить ещё будете, черти, добавки!»

Сколь длилась та пьянка, увы, неизвестно,
Истории, видимо, неинтересно.
Но сам для себя я уже убедился:
Тот люд не замёрз, а до чёртиков спился!!!
A_Hu
ну вот ты тоже его щас оцкорбил)
xdim
это раздутое мое эго, противопоставляет и кайфует :)))
Margosha
Т.е. ты привыкла, чтобы тебя называли таким словом?
A_Hu
у мужчин это проскакивает друг с другом, особенно, если друзья и знают друг друга давно!) женщинам это редко идет. они так не говорят, мне так тоже не говорят.
к чему это ханжество дурацкое? взрослый мужчина сказал взрослому мужчине слово мудак, ой, да божешь мой, какая беда. посмейся, это весело!) ты никогда не видела, как пагни друг друга грят: «да ты дебил, да ты сам дебил» и ржут))
Margosha
Это когда друзья. Или отн-я мастер-ученик. Кстати, Раф дал хороший критерий в каких ситуациях это дозволено.
Gor
Не думаю, что это тот или похожий случай
«да ты дебил, да ты сам дебил» и ржут))
Dragon
Я лично знаю этого человека много лет и у нас хорошие дружеские отношения, он видел меня на встречах не раз, и знает что ровно это я скажу ему в глаза, потому что ну никак не удается развернуть его к этой его главной личностной теме, а вот на этом может годами чел сидеть, а может не брыкаться а посмотреть.
Dragon
Он устроил из учения подпорку, самоопределяется таким образом, поэтому и ведет себя как капризная девочка, ухожу, прихожу, просто выпрашивая внимания здешней публики.
Amitola
Я вообще-то пытаюсь разобраться, как существование ведет. Ты не лучше и не хуже других, иногда прслушиваюсь. Но в основном ты мне вешаешь ярлыки, ссылаясь на свое чутье. Я вот тоже полагаю, что у меня чутье в виде интуиции развито, но включается не часто. И из него тоже мог бы навешать на тебя. Но я могу и ошибаться, поэтому и не делаю. Так что, с ярлыками поаккуратней а то они часто смахивают на хамство и это видят и другие.
RA-MIR
Что защищаешь? Чутье?
Amitola
Прислушаться можно к любому, главное, чтобы за мыслями не стояла иллюзия. )
xdim
Вова, ты в своем уме?
можешь послушать что человек говорит без этой тупой призмы?
RA-MIR
Конечно могу, я и слышу его, что он постоянно защищает свое маленькое чмо, которое противопоставляет и Дракону и учению, и никак место ему не пригреет.Просто признать и рассмотреть, что это претендует на приход, уход, обиду, исключительность.Что еще может приходить и уходить как не идея о чем то ограниченном.
koshka
— О, ужас! Что ж вы такое говорите! Где вы этого набрались только?!
— Да-да я вам истинно говорю, это оно и есть. И это никакой не ужас, а просто вам показалось.
)))
RA-MIR
УЖАС! дай Бог, что б показалось! Я Буду очень, ОЧЕНЬ рад если
Oeem самодостаточный, абсолютно счастливый, блаженный мудрец.
Готов при этом поклониться ему в ноги и даже облизать лотосоподобные стопы.:))))))
koshka
та ты немного не понял. я просто выхватила структуру вашего с Димой диалога, и такое вот написала ))) Оим здесь в структуре не присутствует )
Amitola
Ну у тебя и фантазия. А стопы можно облизывать и без причины и даже… омраченцу:)))
RA-MIR
Омраченцу нельзя, ИСТИНЕ можно поклоняться и служить.
Amitola
Так это для того, чтобы свое эго сдулось)
RA-MIR
Иисус ноги мыл своим ученикам, приедешь в гости помою тебе.:)))
xdim
если ты будешь называть это чмом, то ты никогда это не рассмотришь, потому что отталкиваешь это неприятием.
koshka
он уже видимо рассмотрел, теперь ему можно и постебаться. обычно стеб возникает на отпускании фиксации. не? )
xdim
когда говорят в негативном ключе это подразумевает что этого не должно быть, он должен что-то с этим сделать чтобы устранить эту реакцию.
если подходить к исследованию реакции с позиций устранения, то понятно что это будет невозможно сделать, будет происходить отталкивание а не исследование.
koshka
он должен что-то с этим сделать чтобы устранить эту реакцию.
Об устранении ничего не было сказано вроде, было сказано, что это нужно исследовать.
xdim
он дальше написал, что мы не малые детки — это значит что реакций называемых детскими у нас быть не может или не должно.
возможно ли в таком случае исследование этих реакций — нет.
они будут всячески подавляться и отталкиваться.
RA-MIR
Дима, нет разницы как это назвать, мы же не малые детки, которые надулись, отвернулись от мамки или вообще из дому сбежали.Вообще тогда незачем самоисследованием заниматься, если бояться посмотреть правде в глаза.Чмо, ублюдок, жаба… это названия( пусть грубые) на ту недостаточность, ущербность, которая и является двигателем всех этих обид и приходов и уходов.Это нужно исследовать, а не прятать прикрываясь борьбой с хамством и чем то еще.
xdim
как ты будешь исследовать этого ребенка, если ты смотришь на него с позиции взрослого, который осуждает его реакции?
RA-MIR
Грубость это что бы привлечь внимание.Ты смотришь на «СЕБЯ», что проявляется как обида, чувство, вины, ущербность, малочность. Вот это ощущение и исследуется.НЕТ ТАМ НИКАКОГО РЕБЕНКА, но вонь, которая исходит говорит, что есть. Мне например воняло и тошнило от себя самого, поэтому смотрел и разбирался с этой тошнотой и вонью. а не с теми, кто эту тошноту провоцировал.Тошнит то тебе и воняет тебе. А тебе говрят просто: постирай трусы.ОБИДНО, но если не хочешь что бы воняло придется стирать.
Dragon
Все так, и искать нужно этот источник противопоставления, там такое кольцо, без я нет конфликта без конфликта нет я, через я его не открыть, но исследуя это я можно прийти к тому опыту который противопоставлен еще одному, через фикцию я! Такой вот вымышленный центр феноменальности, через который можно не сравнивать а противопоставлять ЛЮБЫЕ феномены. А вот при сравнении должна быть практическая ценность, ведь глупо сравнивать присутствие и явление, осознание и явление, а вот для противопоставления самое то, там другой резон, не практическая ценность а поддержание иллюзии центра. Володь, я тебя очень люблю, уважаю твое исследование поэтому в этом и еще одном комменте полностью и доступно изложил пошагово учение ОТ ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЯ К СРАВНЕНИЮ. Полностью ликвидирующее иллюзию я и иллюзию разделения.
RA-MIR
СПАСИБО! ОБНИМАЮ! Я ТЕБЯ ТОЖЕ ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ!:)
МАСТЕР!
_/\_
Dragon
Это и есть иллюзия нефеноменальности через которую возможно противопоставление феноменов, как энергетических так и информационных, и самое жесткое противопоставление это именно такое, где энергия и ее состояния противопоставляется информации, оно лишено всякого смысла, кроме поддерживания реальности фиктивного я-центра.
Amitola
Вероятно была «польза» от моего поста для народа, раз что-то проясняют. Лишь бы во благо. Я правда не доганяю, но притензий не имею)
RA-MIR
Все не зря.Брат!:)))
Amitola
Ага… и я на что-то сгодился))))
Dragon
Ты вообще лучший и самый ценный фрукт, просто н все пока видят это!
Amitola
Ну хоть… не сухофрукт:)
Bambuka
:))) я ему уже три раза говорила. не верит. ищет каких то подтверждений
RA-MIR
Да, когда огромность, счастье, радость вдруг оборачиваются маленьким чмо, и вот вроде вес было, напряжение офигенное.Ум в шоке и внутри все выгорает.Но возможны очевидно варианты когда психика и физика могут не выдержать, поэтому и рекомендовали сначала очищения и постепенное раскрытие вот этих энергетических аспектов.
Dragon
Просто это самое глубокое противопоставление, вызывающее максимальное напряжение психики, а сами аспекты не при чем, они прекрасны в проживании. Но из за их противопоставления и этого напряжения их спрятали в бессознательное как способ самозащиты.
Dragon
И вот некоторые не понимая этого спешат к этим мистическим откровениям, ну а дальше ад.
Amitola
Вот у меня тяги к мистическим откровениям не было никогда. Но и пошагово все как-то пока… витиивато)
RA-MIR
Наверное хочешь сразу все прошагать, а пошагово-это один шажек взял и смотришь куда и как шагнуть… и пока не шагнул за второй не берешься.И так шаг за шагом…
RA-MIR
Хочется же сразу и много, что бы дыру недостаточности заткнуть так заткнуть, а проблема то с другой стороны: для кого стараемся и вот туда смотреть не хочется.
DASHKA
Пока хочется заткнуть, она незатыкаема, когда с ней остаешься как с данностью, она превращается в Достаточность.
Надо просто остановиться и перестать искать в Жопе, в сансаре способы ее затыкания.
RA-MIR
Ваше бы НАДО да Богу в уши.
DASHKA
Это ваще конечно не сделать спецом, это просходит когда разочаровываешься найти в сансаре счастье.
RA-MIR
Расслабляться в том что есть и будь что будет.Это классно.
koshka
да — оценка и ничего более. там нет того эмоционального заряда, который здесь культивируется с указаталями — «личка» или «эго», а так получается что те кто скушали эти указатели занимаются моделированием равностности… что и приводит к выхолащиванию Психики к ее истостощению… и еще… уму постоянно нужен корм — вот и приходится ходить за мастерами, или общаться с себе подобными, или вылазить кому-то на голову что бы получить хоть какую-то пайку эмоций и красок…
koshka
а конфикты внутринние все на месте, до них дело не доходит даже, ибо внимания уже на это не хватает… по-этому хорошо бы перечитать классиков (Раману, Рамеша) и понять хорошенько суть самоисследования…
Gor
Вот тут Ерофей хорошо заметил насчёт объективных критериев. Оч. понравилось
advaitaworld.com/blog/60950.html#comment1492854
A_Hu
тож понравилось, оч точно! критерии добра и зла всегда есть, их нельзя отрицать)
Dragon
Вот сеова та же тема, сравнение и проиивопоставление, сравнение это и есть анализ и оценка, а есть противопоставление, вот тут и появляется третий, относительно которого может происходить противопоставление, потому как само противопоставление двух явлений невозможно, без выдуманного субъекта у которого отношения с обоими, причем они должны быть контрастными плюс и минус, тогда и создается иллюзия конфликта между ними.
A_Hu
прочитала раз пять, честно — ничего не понятно!
Dragon
Это суть учения, разберешься!
Dragon
Это отличие здоровой познающей природы и больной разделением! Создай топик, есть люди могут уже внятно высказаться по теме различия сравнения и противопоставления.
A_Hu
ок, позже создам, как обдумаю!
Amitola
Что-то этот кайфовщик противопоставления кайфует не кайфово)
koshka
Авторитеты падают штабелями — это период такой ) Так что, никуда ты не выпадал. Живи так, как тебе подсказывает сердце.
Amitola
Ага, как коты и… кошки))))
Platonio
Если б дело было в моем городе, позвал бы пива попить)
Felix
Забавно если бы ты учил язык и он тебе не шёл ты бы так же хвастался. Вот какой я самый непутёвый не то что вы :)
Amitola
Я не хвастаюсь, просто если выход не находится, значит он… не выход)
DASHKA
Если язык не учится, может просто нет способностей?)))))
Amitola
Язык учится многими способами, но иффекивность всегда в одном. Так и в другом, нет стандартных универсальных подходов. Тоже самое и с освобождением,… не идет через мозги, делается через тело, или через Сердце. Здесь главное честно признаться, пока адский замес всего вместе, не стал разносить....))
DASHKA
Да, джняна это не твое, но это не значит что она чем то плоха, это скорее речь про твои особенности.
Но нам проще сказать, что другой дурак, чем признать свою неспособность.
koshka
Ира это все спекуляции по поводу способностей твое или не твое это… Есть неспокойная запутавшаяся в противоречиях Психика. Когда сильна запутанность — то тяжело двигаться. Ты словно спутан по рукам и ногам. Распутать эту запутанность Великое Чудо Освобждения! После этого хоть языки учить, хоть песни петь — все будет в радость.
DASHKA
Я про то что есть предрасположенность, либо к джняни, либо к бхакте, либо к карма йоге.
koshka
Чем эти предрасположенности к джняни, бхакте отличаются от других способностей?
Да, джняна это не твое, но это не значит что она чем то плоха
Если не заморачиваться этими идеями — мое это или не мое, то просто есть опыт и все. В опыте ты постигаешь что угодно…
DASHKA
Если нет предрасположенности к джняне, ты не понимаешь указатели, и можешь начать обвинять тот палец что указывает.
koshka
Это непонимание указателей связано с неготовностью Психики воспринять его в данный момент. идея о предрасположенности к чему-то — это повод объяснить почему что-то не получается, по-этому я и говорю, что непродуктивно так думать, что нет способностей. Такая стратегия подпитывает чувство вины и неполноценности.
DASHKA
Я не неполноценность, а про склонность если у тебя что то не получается, это не значит, что что то не так с другим, может быть дело в твоей Особенности.
Если Океан художник, то ему ближе Бхакта, и еще он танцует, значит карма йога может быть близка, действие без действующего — вей у вей. Недавно про это хорошо Стукоза писала, про Путь человека Силы.
Amitola
Без меня,… меня женили:)))
koshka
Это совершенно безличный был разговор. Так что тебя тут не женили, ходи свободным с высоко поднятой головой )))
RA-MIR
Вообще то очень большая редкость иметь однонаправленный ум, как у Раманы Махарши: вцепился в КТО Я и пока не дошел до конца не отпустил. Или у Чайтанйи влюбился в Кришну и через эту Любовь не отвлекаясь ни на что прошел до конца.У нас чуть прощения, чуть исследования, потом опять прощение, исследование.Так и движемся.А карма создает условия то для одного, то для другого.
DASHKA
Ага) покоп с разных сторон. Как Дракон говорит, Учение Плода, а потом Самоисследование — может кто пути и потеряется)
Margosha
Так ведь дойдя до конца самоисследования «кто я»- это не конец работы. Дошел до основы. Ее еще надобно осознать, а потом увидеть в проявленном. Интеграция- это вообще легко. Основа в энергетических феноменах в проявленном мире видится, как пустотность (фон, воздух) и наполненность (явления, предметы, феномены) и все это осознается. Это просто разные слои сознания. Осознав это, видишь равностность всех явлений. И потом отпускаешь на свободу. Принимаешь любое явление с радостью и благодарностью. На войнушки время не тратишь, хотя поставить человека на место можешь, если не лениво.
Margosha
Так, имхо, все работает одновременно. Я сразу зашла по всем фронтам, хотя, в силу специфики мышления легче было начинать с пути джняни, т.к. интеллект высокий от рождения. Но, видно, просто не встретила тогда мастеров-джняни.
Felix
Ну побегай :) Но в какую дверь не постучишь будет всё то же самое. Проход для персонажей закрыт :)
Amitola
Ага, только… избранные)
Diamir
нет, плебеев запустят, ага, щас, только если кроссворд разгадают:

ПО ГО­РИЗОН­ТА­ЛИ:

1.
В один из этих дней все из­ме­нилось
Не вдруг, но сра­зу — под дру­гим уг­лом
Вдруг при­лепи­лась жизнь, и в но­вый дом
Во­шел ты. Су­ета ос­та­нови­лась.

3.
Сквозь зас­лон же­лез­ных туч
В сер­дце бь­ёт пур­пурный луч
Знай, что толь­ко вмес­те с ним
Сок­ру­шишь бес­смертный Рим

7.
Он но­сит имя это­го, за гранью
То­го что бы­ло-есть как стол и ска­терть
То­го для че­го не был мир пос­тро­ен
То­го, от­ку­да ко­рень есть соз­нанья

13.
Мне Ори­ген ска­зал, что ад — не ве­чен
В ито­ге участь для все­го — од­на
Со дна вос­ста­нет всяк, кто че­лове­чен
Пусть да­же это был бы и хо­зя­ин дна

ПО ВЕР­ТИ­КАЛИ:

2.
Вот мое те­ло — вот его чер­то­ги
Вот моя фор­ма, вот ее чер­ты
Но ес­ли я пе­рек­ре­щу вдруг но­ги
От­кро­ет сер­вер но­вые пор­ты

4.
Ко­му не­ведом страх, не­важен грех
Кто ис­то­ча­ет ра­дость пе­ремен
О тот, кто по­нял, кто шаг­нул за тлен
Кто со­вер­шенней со­вер­шенных всех

5.
Про­калим те­ло что­бы выш­ла сер­ность
Мы мо­жем вы­жечь, но не уда­лить
Фик­си­руй, рас­тво­ряй ду­хов­ный прин­цип
Вер­ни се­бе по­терян­ную мер­ность.

8.
О, муж вер­нувший Юн­га по­колень­ям
О слад­козвуч­ный и прек­расный бог
На лек­ци­ях те­бе вни­ма­ем жад­но
И в твою честь мы пь­ем поз­нанья рог

9.
О спрут умов, о Мо­лох на­ций
Ске­лет им­пе­рий эфе­мер­ный
Бред ла­гер­ных ви­зи­оне­ров
Ис­точник мас­со­вых гал­лю­цина­ций

10.
Рас­пахнут зрак, скре­жещут зу­бы
И нам по­корен внут­ренний Пар­нас
Стро­чит пе­ро, тан­цу­ют но­ги в клу­бе
С ним всё воз­можно, всё лег­ко для нас

11.
Кто «Я есмь Я» во­пил ртов ле­ги­оном
Кто сто­рож там где не­чего хра­нить
Кто пас­тырь за­тонув­ших га­ле­онов
Рас­се­янье! Ни ра­нить, ни убить.

12.
Я вспыш­ка све­та там, где ть­ма
Я пест, кру­шащий дос­пех лжей
Я стек­ло­рез гра­ней ума
Я — пять на­точен­ных но­жей
RA-MIR
Если выход не находится нужно посмотреть КОМУ он нужен.
newarrow
Сразу на ум пришло
Из лесу вышел и снова не зашел
… но дверью хлопнул )))
DASHKA
Как однажды сказал Дракон, когда ты уходишь, не обязательно хлопать дверью, может быть ты еще вернешься?
Amitola
Я вообще-то и не ушел, пока только из лесу выхожу))) Но может показаться, что деревья… валю)
DASHKA
А шума зачем при этом стока? Тебе что то обещали и не дали? Так может ты не мог Пока взять?
Amitola
И совсем не шумел, Высказался, что думаю и это же не значит, что все так думают. Каждому свое)
Шум вы тут раздули)
xdim
Если тема важная, тогда ты внимательно слушаешь каждое слов, о поэтому и кажется что его звучание в сто раз сильнее другого, менее важного.
прислушиваешься к каждому шороху :))
Amitola
Ну да, в темноте леса… звучание обАстряется)))
Diamir
Как по мне, так я бы наверное уже в петле болтался, если б не Учение. Спасибо огромное всем учителям Недвойственности. Прям от души. Всем.
Amitola
Ай-яй-яй, столько всего понаписали, и конечно каждый… прав)