13 декабря 2017, 14:55

Я не хочу тебя, мир.

Начала писать на бумаге то, что чувствую. Помогает увидеть какие-то вещи. И пришла к словам в заголовке " Я не хочу тебя, мир!". Я могу одновременно гореть, куда-то бежать, двигаться и я реально поняла, что значат слова «Движение-жизнь». ПРавда. Даже если тебе плохо, ты раскис и не знаешь за что хвататься- выйди на улицу и просто иди. Иди вперед. Даже если там дождина, ветер и грязь. Зонт — и вперед.Иди без цели, двигайся. Приходит радость от того, что ты можешь двигаться, энергия бежит по телу. Была на Випассане 10 дней, как монах. Очень рада, что попала туда. До сих пор под действием этих ежедневных медитаций. Внутри что-то происходит.
Но.
Движение сменяется абсолютной апатией и непониманием, к чему это все. Я не хочу тебя, МИр. Я устала от непонимания всего этого. Вот этого всего. Я бегу сломя голову. К познанию, познанию себя, как устроено, как работает, и что-то происходит. Но потом волна — и абсолютная бессмысленность и снова вопрос: к чему это? Вновь опускаются руки в бессилии ко всем делам, что надо сделать. Я не хочу, не хочу. Эти попытки… Они одновременно и ведут к новым пониманиям, восприятию. И не ведут ни к чему. И сам прикол, что не я их делаю, хотя вера конечно огромна. эти метания, Моя драмма… Самая великая драмма из всех. Я… Я… Я… Меня качает на волнах наполнения смыслом и падения с его высоты в бездну бессмысленности всякого движения.

И все же — спасибо тебе, дорогая Вселенная, что заботишься обо мне. Ты держишь меня на ладошках. Но, черт возьми, что здесь происходит?
  • нет
  • +131
  • 1

265 комментариев

WTF
В основном здесь происходит дерьмо, солнце)

.
WTF
И всегда происходило
и будет происходить

.
Fleur
=) а шатать так долго будет?
WTF
Долго
пока есть ты отдельнаЯ)

.
WTF
Поэтому так мега популяр учения не-2
особенно в своих резких формах, навроде курса чудес — мир это лишь проекция, забей, сворачивай движуху…

.
Fleur
Свернешь тут! Скорее, шею свернешь!)
WTF
Пхаха))
а ты смешная) все будет хорошо, ну или не будет)

.
Fleur
СМешная) да как-нибудь-то будет, просто… эхх…
WTF
Как Ренц говорит — я абсолютный неудачник! И че!?

Кого это волнует?

Fleur
Это волнует меня! Я подзадолбалась немного! Потому что Я пытаюсь поймать то, что не поймаешь. Поймать как-то себя в тески, но я как ветер! Я стараюсь! =)))
WTF
Верю верю
но видать еще не достаточно,
надо еще постараться, солнце, угля ф топкууу))))))

.
Fleur
хааа)) ты мне нравишься
WTF
ты мне тоже)

.
Dragon
А может оставить только этот вопрос а все остальные анулировать?
Fleur
На випассане мне приходилось сидеть по 10 с половиной часов, чего я не могла сделать в обычной жизни… Все смотрели на ощущения в теле, а я начала смотреть на мысль Я. Ну как Я… меня просто качало, внимание само плыло, куда плыло… Я благодарна этому опыту
Dragon
Я не про самоисследование а про вопрос ТАК ЧТО ЗДЕСЬ ПРОИСХОДИТ?
Fleur
Этот вопрос видится мне больше с позиции Меня-пытающейся понять, ума, которому нужно разложить все на полки. ну и страха в силу отождествления с умом — что не понимаю, не могу контролировать — меня пугает
Amitola
А не результат это Випасаны, когда выбрасывает в пустоту? Тогда и отгороженность от мира ярче чувствуется. Ты вроде говорил, что такая длительная практика приводит только к залипании на аспекте Основы и потом уже протвопоставляЕтся в социуме обычному миру. создавая растяжку.
Fleur
она мне помогла стать как раз осознанней. когда страшно в обычной жизни — была возможность убежать куда угодно, а там нет… а только сидеть и видеть, что все меняется и проходит… потом снова накатывает… она меня натренировала в выдержке, когда хочется прятаться и стало осознание ярче видно
Fleur
но выбрасывает тоже… стараюсь быть в настоящем. всяко лучше, чем было.
Amitola
Дракон мне как то говорил, что противопоставлени может быть также между Душой и видением мира.
Полччается прочувствовав что-то более глубже и если этого в наличии сейчас нет, или слабо. то может опять растяжка подсознательная. У себя это все иногда чую.
Fleur
ну это ли не опыт пустоты? или наполненности?
Amitola
Так вся тема Учения не лезть в глубокие опыты, а разрешать противопоставления в обычной жизни, иначе растяжка потом больше. И с Душой так же.
Fleur
вот я стараюсь ЧУВСТВОВАТЬ себя здесь… среди людей, осознать как я себя чувствую, чего боюсь, что ощущаю. но часто выносит опять в моделированную пустоту
Upananda
Привет хорошая!
Мне кажется, умишка твой слишком хватается за идеи, слишком старается! Для сложного ума нужны сложные старания!:))) а отпустить сам ум — вот это тема!
Осознать, быть — посмотри какие слова ты используешь!:))) осознановать чувства это беда конечно, лучше бы чтобы чувства чувствовались, а ощущения ощущались
Fleur
ПРивет!!! Рада тебе =))) да!!! чувствовать… чувствовать!!! переключение внимания на тело)) я все стараюсь провернуть через петлю ума, есть ощутимое физически движение в голову, когда нужно почувствовать телом) моделирую через головку руку, например) это правда беда!
Amitola
Возможно осознание то и больше стало внутри с закрытыми глазами, но открыв в социум уже все и не то, а значит противопоставляется.
Fleur
раньше больше противопоставлялось. Нет всему у меня было всегда, что жутко мучало. может, в результате опыта пустоты давно(но я не помню). но сейчас я могу это нет позволять чувствовать в теле(как учила випассана) и видеть как мысль
Amitola
Я випасану не проходил, ленивый))) Но вот Буддисты говорят. что сначала надо чувствовать свою связь с землей, нарабатывать. И уж потом, когда энергетичность пробудится, то осознание включится гармоничней.
Fleur
мне надо связь с землей очень прорабатывать. я в социуме себя очень плохо вижу. Я странная! Я лишняя! Мне нет места здесь! К психологу стала даже ходить НАКОНЕЦ-ТО
RA-MIR
Последние два сатсанга Дракона смотрела?
Fleur
про пирамиду? начала! но второй записи не видела… как раз дошла до слов Дракона о необходимости связи с землей и пошла чувствовать себя вдоль моря. у меня чувства все с детства еще закрыты в силу веселого детства, так сложно просто почувствовать себя на пирсе среди людей… опуститься сюда из ментала, куда пряталась всегда
Dragon
Да, это тема, из карусели ментала в пирамиду проживания и идти все глубже и глубже, прямо врастать… вот здесь уже можно задавать вопрос ЧТО ЭТО? Что здесь происходит? Это делается не в ментале, там бесполезно.
Fleur
у меня тело немного подофигело, когда я стала спрашивать, как ты себя здесь чувствуешь? как же давно я к нему не обращалась с этим вопросом. про что здесь происходит не понимаю пока указатель. надо посмотреть полностью сатсанг. Мне на випассане твои указатели сыпались, помогали)) спасибо большое, Мастер, что ты есть у нас))
Fleur
ААА… что здесь происходит-в смысле в этой реальной живой человеческой жизни? под ногами и перед носом? чтобы заякоряться в этом?
Upananda
Под ногами пол, перед носом телефон — вот тебе и якорь
ЭТО — классно!
Upananda
Твой якорь — это ты! Понимаешь…
ничего не даст тебе никакой стабильности, люди опыты… медитации. Это только помощники, но возвращаешься ты всегда к себе, в себя как хочешь… к своей личности, к своему телу, к своему проживанию. И если здесь нет опоры будет беготня и будет шатать и штормить
Fleur
Ай, как сейчас заметно это автоматическое перепрыгивание внимания в привычное место)) у меня в голове будто травка примята для придуманной там МНЕ)) примята и тепло, если ладошку положить, ухожу ненадолго потому что))
Upananda
Всё отпускай… и голову и травку и тепло
Fleur
спасибо, родная)
Amitola
Так у многих связь с землей хромает, да и у меня тоже. Мне помогает когда вспоминаю ощущения стоп на земле, когда иду, и попа при сиденьи)
RA-MIR
Картошку нужно выращивать и все наладится.:)))
Amitola
У меня огорода нет, Я только могу ногами… шаркать)
Upananda
Ха-ха! Не поспоришь
Amitola
Тогда уж лучше стричь… капусту:)))
Amitola
Неее… это у нас
У Ра Мира… крип)))
Amitola
болотную… водоросль)
Fleur
я спряталась от мира, потому что меня не должно такой быть)
RA-MIR
Вылази, ты Любима.:)))И смотри кто спрятался, что принимает себя за это прячущееся Я.
Atya
там мир целый, понимаешь?
RA-MIR
Да, нужно отделять в этом мире я от не-я.
Atya
это уже образы и построения ментальные, которые нужно выводить в ментал и с мыслями осознавать и тогда они уже не фонят, загораживая то что есть…
RA-MIR
ТО ЧТО ЕСТЬ никто не загораживает.Сознание поверившее, что оно что то ограниченное начинает считать что что то от него загораживается.Но то что загораживает, что загораживается и то что зогораживают это то что есть.
Atya
за-гора-жи-вать… за горами жить))… обойдём гору, а если и пойдём то выше не станем))
Atya
тогда то что есть загораживание а не само загромаждение будем рассматривать
RA-MIR
То что рассматривает то же то что есть.
Fleur
мир, отдельный от меня, да… с людьми, которые отзеркаливают мне мою же странность… или уверенность или недовольство… мир зеркал, но реальный
RA-MIR
Отдели мир от себя, сначала внешний, потом внутри, просто скажи я и осознай, что такое это я внутри.Любые ответы ума-это уже МОЕ.Отдели я от МОЕ.А потм спроси: ЧТО ПРИНИМАЕТ СЕБЯ ЗА Я?
Fleur
интересно. а чувство, ощущение?
RA-MIR
Чувства, ощущения возникают в СОЗНАНИИ.
Atya
у меня сегодня таже тема была… топик написала утром, посмотри)
Fleur
я уже к людям хочу, мне надоел этот кокон)
RA-MIR
Начни делать то, что хочешь и смотри, что и как создает проблемы и сатсанги Дракона слушай. И все.Когда осознаешь, что ВСЕ-это ОДИН БОЛЬШОЙ СПЕКТАКЛЬ полегчает.
RA-MIR
Спектакль продолжается, персонажи меняются.:)))
Atya
ну, раз, интересно))
RA-MIR
Остановить некому.
Fleur
Мне близко двунаправленное внимание… просто я психую
WTF
Разреши себе психовать
разреши ломать и разрушать… увидишь, это пройдет само) дождь не может идти вечно)

.
Fleur
мешает писк противный «но я же доолжна...»
WTF
Мы все инвалиды принудсоциализации
это надо просто увидеть, разглядеть самым внимательным образом… чем мы подтверждаемся, что ждем от других, чего хотим сами… честность с собой, это самое главное… дай происходящему происходить, псих так псих, покой так покой — пусть будут.

,
WTF
К черту вину
в печь все самооправдания, децствуя действуй, бездействуя бездействуй

,
WTF
Просто будь во всем происходящим
чувствуй себЯ

.
Fleur
Я сейчас вижу себя как отрицание. хотя это отрицание тоже осознается и мысль о Я, которая стоит каждый раз будто сзади этого чувства. но это Я тут как осознание или присутствие
WTF
Я это фон для всего происходящего
так это у всех, без исключений

.
Fleur
ага, но черт возьми, плющит-то не по-детски!!! страшно отпустить " контроль", притянутый неведомо за какое место
Amin
на самом деле не так уж все и спрятано! чуточку внимания и становится ясно что кроме притязания на контроль никакого контроля нет)
Fleur
да, я немного стала это видеть… да просто видно, что сначала импульс идет, мысль, а потом притязание. надо просто продолжать смотреть туда… Жизнь качает, показывает, что не сольешь ты эти волны в Свою ванну, не ограничишь. ну а вдруг..))
Amin
ну а вдруг..))
уже поздно) раз начала видеть то уже не избегаешь а значит ясность будет рости)
Fleur
я согласна целиком и полностью на это) Жизнь показывает)) она меня так штормит, я у разбитого корыта снова и снова. дает кислород, забирает, дает-забирает)
Amin
как бы странно это не звучало это милость, да и раньше избегала а счас осознанность не позволяет голову отвернуть) вот и переживаются качели острее!)
Amin
это неизбежный процесс
Fleur
да, но она может опять уйти. и я ничего не могу сделать с этим. просто внимание перестанет там задерживаться
Fleur
осознанность, я опять начну как слепой котенок прыгать по волнам сильно -сильно веря и страдая. просто как отключается это или на задний план сильно уходит
Amin
осознанность никуда не уходит нас просто выносит интерес мы отвлекаемся пока сильно не прижмет, это все способ поиска себя в относительности просто в какой то момент может произойти понимание что «не там ищу» и внимание разворачивается и начинается поиск себя начинается уже там где надо!) но и тут ожидает разочарование!) и там и там — бесполезно!)
Atya
Жизнь качает,
ох, уж эта Жизнь))рэперская, качает бит…
Amin
ха ха ха! Жизнь качает бит совершая очередной кульбит)
Atya
комуто не понравилось)))))
Fleur
как может нравится такое? вообще не понять, что происходит, и когда выстроится в ровную линию))
Atya
какие линии? кто выстроится? кого ты хочешь построить? чтобы шагали все строем и не дай бог не в такт)))))
Amin
ну это желание постоянного плюса) наивное такое желание)
Fleur
линию меня-определенной, нормальной, адекватной этому обществу. с нормальными желаниями, планами и действиями. и тут я смогу сказать — ага, вот это я. правда, звучит скучновато, но это хоть определенность. а так непонятно кто я.
WTF
Железное правило войны — действуй по обстоятельствам
я об этом тебе… не накручивай, пришел псих — психани, но от души, покойненько покойся… чувствуй происходящее, то, что Приходит. И чувствуя — ты даешь этому и возможность Уйти. Об этом в частности Карл Ренц — постоянно.

.
Fleur
=))) здорово, приятно читать… дать этому дышать.., как проявлению меня в данный момент… но как так? я же хочу сложить картину, классифицировать и оПРЕДЕЛить где Я, где не очень, где неадекват какой-то, не впихивается… я не могу себя впихуть, как-то так…
RA-MIR
я же хочу сложить картину, классифицировать и оПРЕДЕЛить где Я, где не очень, где неадекват какой-то, не впихивается… я не могу себя впихуть, как-то так…
, ОСОЗНАЙ, что все в одной КАРТИНЕ, постоянно меняющейся. Все, включая твои потуги контролировать, соединять или что то делать еще.:)))
Fleur
все в одной картине — это мысль о я, оценке своего проявления и вывод?
Fleur
нет хронологии, взаимосвязи?
RA-MIR
Все ОДНА огромная сферическая картина, в которой ВСЕ осознается и непрерывно меняется.
Fleur
это сложно. там моя история должна быть, понимаешь?)
RA-MIR
Осознаешь, что все твои истории это только мысли о тебе и об истории.И не будешь забывать так как это пространство ОСОЗНАВАНИЯ ВСЕГДА ЗДЕСЬ.
Fleur
эта картина у меня в голове? как слайды?
RA-MIR
Голова тоже на картине.
Fleur
как это голова на картине?? она моя!!! очень живая и способная)))
RA-MIR
Голова осознается, так же как и мысли о тебе в голове.
Felix
Это любовь к себе, которая якобы отделена от мира.
Fleur
Что именно?
Felix
Это проявление любви к себе которая якобы отделена от мира.
Dara
Крутой вопрос. Найду пост дракона из книги выложу, я тоже об этом думала последние дни.
А чего хочешь знаешь?
Fleur
Хочу определенности. хочу… я не знаю себя. мне очень надо узнать кто я. не складывалась картина обо мне, кроме " я странная, не такая, как они". нет фундамента меня, понимаешь? не могу сказать: я та-то та-то, мне столько-то и я добилась того-то… неудобненько, когда этого в условиях социума не складывается внутри… как оторванный человек получаешься, а потом и вовсе сваливаешь от всех, потому что совсем «отстал» от них в представлении о себе.)) правда, я краем уха понимаю, что никогда эту картину так и не сложу… но умишко борется, Я борюсь! за оПРЕДЕЛенность, пронимаешь???))
а еще очень хочу помогать, быть полезной этому миру, не быть эгоисткой, хотеть отдавать, а не только получать! а то это печально очень.
Fleur
хочу дышать, проявляться вот такой ненормальной, какой себя вижу
Felix
Мне, недостаточно меня
и я ищу себя повсюду,
надеюсь, что увижу чудо,
восстану птицей из огня.
Ищу себя в любви, в работе,
в духовных практиках, стихах
и нахожу себя в заботе,
в болезнях, страхах и мечтах.
И то, что найдено, теряю,
ведь главный смысл, себя искать,
и погружаюсь снова в майю,
как паралитик на кровать.

Себя распнув, себя терзаю,
потом сниму себя с креста,
как прокуратор умываю
я руки, буквами с листа.

Себе, я новый дом построю
и спрячусь в нем я от себя
и уподобившись изгою,
пойду дорогой не любя.
Куда иду? к себе навстречу,
себя надеясь вновь спасти,
и собираю слово вечность,
из всех учений на пути.

Мне, недостаточно меня,
я усомнился в несомненном,
теперь не вырваться из плена,
как снегу не родить огня.

Мне, недостаточно дышать,
вдыхая острый воздух жизни…
мне недостаточно летать
во снах не зная укоризны.
Мне, недостаточно любви,
что от рождения качает меня в себе…
не замечая, что усомнился я в себе.

Мне, недостаточен простор,
подобный небу, что без края,
меня баюкает, венчает
царем бесчисленных небес.
Ах недостаточность ты бес,
меня с собою ввел в раздоры,
в пустые бросил разговоры,
в ночные тягостные споры…
а реки — реки, горы — горы…
летают звезды без опоры,
летают люди в облаках…
Ах недостаточность ты страх.
Ты страх, что все уйдет, исчезнет,
оставив только голый крик
и буду духом бесполезно
кружить я вечность или миг…

Небытие, ты тьма за дверью,
ты холод для босых ступней…
Небытие, в тебя не верю
и от того грызешь больней.
Глодаешь душу, злой тоскою
и гонишь плеткой в скорбный путь,
пугаешь черною рекою,
и ржавый нож вбиваешь в грудь…

Небытие — моя подруга,
мой верный спутник,
тень моя…
и мы с тобой бредем по кругу,
и этот круг лишь точка Я.
Всего лишь точка,
без начала
и это значит, без конца…

На веки капелька упала,
послал Господь ко мне гонца,
послал он вестника со словом,
что все проходит и пройдет…
и все опять родится снова…
Смотрите люди, дождь идет!
Atya
понравилось)
Fleur
очень здорово…
Небытие — моя подруга,
мой верный спутник,
тень моя…
и мы с тобой бредем по кругу,
и этот круг лишь точка Я.
Всего лишь точка,
без начала
и это значит, без конца…

в этих словах я вижу учение Дракона о приятии, что все возникает со своим отсутствием, в том числе мысль об ИРе возникает с ее отсутствием…
Felix
Да так это работает и будет пока будет.
На веки капелька упала,
послал Господь ко мне гонца,
послал он вестника со словом,
что все проходит и пройдет…
и все опять родится снова…
Смотрите люди, дождь идет!
Dragon
Смотри как прикольно, вот есть личность например Дракона, он такой получился что любит отдавать его хлебом не корми дай чего то для других сделать и так он кайфует, когда другим хорошо. А есть вот Ира она не любит отдавать она любит получать и это классно на самом деле, что есть есть кому дарить. А то что если бы все получали кайф только от дарения, было бы скучно, толкались бы. Но позицию Иру называют эгоистичной, заметь не Дракон, которому только это и надо… а кто то кто сам любит получать а от нее не дождешься даже слова доброго, и они называют ее эгоистка. А дракона классным парнем. Он де воплощение любви и альтруист, все кто привык брать а не отдавать это приятно. ТАК ВОТ ВНИМАНИЕ. Ни одна ни вторая позиция ничего общего с эгоизмом не имеют. Это качества личности, просто личностные качества. Один нацелен на отдавание другой на получение, один кайфует от слова СПАСИБО, другой от слова ПОЖАЛУЙСТА. То есть гармония и идилия. Каждый найдет своего человека, одному нужно позарез сделать добро, другому нужно позарез чтобы его слелали ему. И это НОРМАЛЬНО. Это супер. Но одну из позиций назвали эгоистичной. Причем кучу раз мое дарение и отдавание тоже объявляли гордыней и желанием возвысится через это. Помню Ростик которого я тут встречал в Минске и водил по ресторанам сказал, что ему было противно, от всего этого гостеприимства, этим я его унижал и показывал свое величие и богатство. Так вот это просто ДВА НОРМАЛЬНЫХ КАЧЕСТВА ЛИЧНОСТИ ОДНИ РАБОТАЮТ НА ПРИЕМ ДРУГИЕ НА ПЕРЕДАЧУ. И эго — жто то что никак не может позволить им это делать, оно стоит как надсмотрщик и идет глубочайшее неприятие обоих импульсов. Типа что ты как тряпка, готов каждому последнюю рубашку отдать, они на тебе будут ездить, ты себя не уважаешь. И так далее. С другой стороны все еще хуже, что ты о себе возомнила, тебе никто не должен ничего, ты же унижаешься, все надо сама… то есть, эго это СОПРОТИВЛЕНИЕ И НЕПРИЯТИЕ ОБЕИХ ПОЗИЦИЙ И ЖЕЛАНИЕ ЗАМЕНИТЬ ИХ НА ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ! Прикинь, какой абсурд. Так вот в рамках проходждения и приятия личностной темы это одна из важнейших тем. К этому нас подводят все эти хьюман дизайны и гороскопы, к ПРИЯТИЮ СЕБЯ ТАКОЙ ЛИЧНОСТЬЮ КАК ЕСТЬ, со всеми обусловленностями.
Fleur
Поняла… Но люди, которые отдают часто ждут взамен =)
Да, я люблю брать, мне кажется это нормальным, но чувствую, что хочу и сама отдавать, что-то делать для других, это ведь здорово, когда ты отдаешь, чувствуешь что тебе есть что отдавать, чувствуешь себя наполненным)) Вообщем, все для себя делается, и берется и отдается)) просто каждый наполняется по-своему
Dragon
Важно не это, конечно как правило, есть и то и другое просто одно из направлений доминирует, важно что есть неприятие себя как личности, вот здесь территория эго.
Natahaalala
Спасибо Мастер, очень хорошо развернул, офигеть просто для моего ума! Осталось применить в проживании, я всегда стремилась к идеалу отдавания, мне кажется это вообще самое главное, когда без малейшей жадности так смогу, но пока не могу… а вторую сторону конечно отвергаю, не нормальная она, желать, что бы тебе что-то давали, если ты в замен ничего, а выходит это личности, которые тоже реализация, ха)
Dragon
Безусловно… это обусловленности! Никакое это не эго, и это не эгоизм, как принято считать, эго появляется позже когда случается НЕПРИЯТИЕ ИЛИ ГОРДЫНЯ за свои обусловленности
bodh45
Не хотеть мир эта та же привязка что и хотеть мир. Это просто значит что тебя не устраивают условия. Например дай тебе лимон баксов и мир засияет скорее всего. Я хочу сказать что это всё эго-произведения
Fleur
неа, не засияет. а если на короткое время и засияет, наряду с этой радостью можно видеть, что ее нет… ого, и правда… наряду с радостью ее отсутствие…
выходит, я и наряду с движняком вижу вдруг больше его отсутствие и отсюда смысл теряется?..
Dragon
Смысл теряется когда незаметно стремишься к противоположности…
Fleur
я так и буду туда стремиться? как я тянусь в ментальное описание пустоты?
Dragon
Понимаешь есть РЕАЛИЗАЦИЯ, а есть неприятие реализации и приятие себя, так через неприятие оживает я—центр
Fleur
Приятие себя-этой пустоты/присутствия?
Fleur
я отворачиваюсь от мира, от людей и прячусь в этой придумке себя. И говорю: нет, нет, нет
Amitola
И для тебя возможно здесь что-то найдется: Your text to link...
WTF
Солнц,
я всех уже наверно здесь курсанул,
но если ты пропустила — то юзани эту вещицу…
www.proza.ru/2016/12/03/102

.
Fleur
я постараюсь прочесть, если протест меня не победит
Dragon
Когда всему нет, себе да!
Fleur
Ха! мне большое Да! но чот колбасит невесело от таких качелек))
Fleur
Мне ДАДАДА!))
Dragon
Понимаешь что это может быть началом глубокого исследования? Вот это честное ДА СЕБЕ! Все этого стесняются нивилируют, но вот если поисследовать что это за СЕБЯ, которому всегда да, окажется что оно вообще без качеств без отождествлений. Остается спросить какова природа этого я? Это самый быстрый способ выхода на Истинное Я.
Dragon
То есть природа эго и природа всей реализации одна и таже.
Fleur
это я Живая! Я!
Fleur
это мое присутствие, живость, естьность!
Dragon
Вот на это чувство Я ЕСТЬ, я существую, я живая, я присутствую можно и медитировать, это не эго вообще то, эго это то откуда тянется к этому чувству попытка присвоить и сказать МОЕ существование…
Fleur
конечно, не эго) здесь им не пахнет, здесь радость! искрится
Dragon
Вот вот радость присутствия жизненности!
Dragon
Я ЕСТЬ! В этом нет мое… это важный момент.
Dragon
А вот «мое существование» — это уже притязание включилось, появился некий центр откуда оно идет
Dragon
И сразу вкус другой.
Fleur
это можно по ощущениям и вкусу отслеживать, правда?
Dragon
Да, поэтому я всегда повторяю можно практиковать тело присутствия и это глубокий опыт вертикальный, непосредственноэый, а можно в пентале
Fleur
я начала чувствовать вибрации в ногах, спине=)) тело немного открывается, я позволяю себе чувствовать… но как это топорно звучит: Я позволяю себе чувствовать,- снова через ум, снова в ментальном зависоне. но и этот зависон можно физически прочувствовать. на випассане у меня как электричеством простреливало левую часть головы, когда «отпустила» эту годами «набитую» в головке петлю.
bodh45
Не приятие. Узнавание. Нет необходимости в приятии здесь
Fleur
узнавание… да, так лучше. Здесь скорее приятие относится к ментальному описанию этой пустоты. НЕужели просто можно говорить, что я это присутствие/ осознанность??) Вот так вот просто? я не имею права говорить такие громкие слова про себя, это слишком круто, хоть и похоже…
bodh45
Ну для начала можно… только пойми что ты не только это. Всё твоё но всё не ты. Так сейчас вижу)
bodh45
Немного не об этом я. Нежелание мира как и желание происходит для ТЕБЯ. Для подтверждения твоей реальности. Это эго так дурачится… сначала хочет мир, потом не хочет. Вобщем любые движения, лишь бы ты не вздумала посмотреть на себя. Что ты, где ты и есть ли ты вобще так, как думала
Fleur
да, слышу тебя…
bodh45
Сама фраза — «Я» не хочу тебя мир… и ты смотришь на мир. Вместо того чтоб глянуть, что за «Я» которое не хочет мир
Fleur
да, это надо натренировать, если сок очень хорошо выжимается-все внимание на мир
bodh45
Весь сок для тебя, верно:)) посмотри для кого, глядишь и соковыжималка остановится)
Fleur
я стараюсь)) меня надо опять посадить на принудительные медитации))
Amitola
«И где-то посреди огромного океана ночи, в темных нишах твоего сердца или, возможно, вблизи пределов известной вселенной, любовь вспоминает свой источник и поворачивает назад. Да, она сейчас вспоминает источник, и она поворачивается назад, не ищет, но падает, не толкает, но позволяет себя извлечь, и она падает назад, сквозь свет и тьму, через сточные воды миллиона потерянных миров, через тайну, сквозь слои блаженства и боли возвращается в тебя, в твое древнейшее сердце, в свой дом. Она путешествовала по краям миров, вне времени и пространства, через неописуемые ужасы и экстазы, и она снова нашла тебя там, где оставила, там, где начался поиск.» Д. Фостер.
Isis
Ира! Все тебе тут все очень хорошо написали, а я тебя просто обнимаю и любуюсь.
Amin
))) аминь!)
Isis
Мне нравиться когда ты так подписываешь :))
Amin
твое «обнимаю» мне понравилось больше чем все эти умные выражения!)
Isis
а ты не разделяй:)) Я такая какая есть. Лучше увидеть человека в реальности, многие кто так делал бывали удивлены :))
Fleur
Привет! Спасибо! Да, я рада, что написала здесь, мне очень помогли, поддержали!
Isis
Привет! Вся твоя социальная нетаковость от того, что ты никогда по настоящему не верила программам :)
WTF
Тонко
чертовски тонко)

.
Isis
Саш, я всегда ведусь на твои комплименты, всегда:))
Fleur
ВОООТ! Ты сейчас прокомментил и отсюда прямо вижу, ОНИ, которые видят, что со мной вообще все не в порядке! Абстрактная толпа людей, среди которых мне места нет
WTF
Да
солнц, практики укоренения,
все, любые — вот, что для тебЯ… все остальное отодвинь пока в сторону) фостера почитай, желательно прямо всего-всего, от и до

.
Fleur
Укоренения в настоящем? в миру? это в каждом видеть отзеркаливание моей странности… хотя и так и так оно есть
WTF
Да в настоящем моменте
так типо, да пошли вы все нах*уй, я вас не боюсь, я занимаю *Свое* место в этом мире, в этом месте, в этом моменте… и больше гуляй)

Да,
и читани джеда,
желательно не топы, в вк его группе — есть текстовые варики его книг, имей под рукой, рекомендед)

.
Fleur
нет, не на х.., мне ближе не форма борьбы, а внимание и проживание своего страха, послать на х..-это надо в плюсе быть. когда я с собой в моменте — тогда и проявляюсь совсем иначе))
Свое место… прикинь, я даже не представляю, как это. СВОЕ место. это прямо надо кого-то подвинуть)) гуляю, двигаюсь, стараюсь. С людьми лучше как-то чем одной)
WTF
Оки
делай как делается,
и ничего не бойся, все срастеться…

р.с.
описка выше — не джед, а джеф фостер (ну ты поняла)

.
Fleur
спасибо за поддержку)
WTF
Да, не за что)

.
RA-MIR
как это. СВОЕ место.
Ты всегда на СВОЕМ месте, ВСЕГДА.Ум только мечется, а ты ему веришь.:)))
Fleur
Значит, мое место сейчас- «быть неудобной» для себя же?
RA-MIR
Да, все всегда на месте.И эти мысли о неудобстве тоже. А на неудобные мысли появляются неудобнае чувства. м ВСЕ на месте… на СВОЕМ.:)))
Fleur
Возможно! поэтому я странная)) Я психологу так и говорю- ну странная я! )Она спрашивает, почему. А у меня просто чувство такое яркое, не могу откопать, откуда. Увидела только то, что не могла никогда себя «выстроить», думала, что еще не повзрослела просто
Isis
а все как раз наоборот :))
WTF
Здесь такая же девушка была — Лиля-Луна
может знаешь, тот же психотип…

.
Amin
ха! точно похожи даже внешне сходство есть
WTF
*)) удивительно)

.
Amin
хорошие Луна такие картины пишет
Fleur
она на слуху у меня, я мало кого знаю лично, да и заочно тоже
WTF
Она пропала куда то
возможно просто уже нашла себя…

.
Fleur
ты по соционический психотип?
WTF
Пошел гуглить, пхаха)))))))))

Нет

.
Fleur
а какой тогда? мне интересно про себя прочитать, это помогает расслабить порой какие-то стороны себя, выкладывают обусловленности тебе реально присущие
Biryza
Есть два основных психотипа, как базовые самоопределения: 1) те, кто миру- нет, себе да( пустотными, люди свободы), 2) те, кто миру-да, себе -нет( люди любви, сердца)
И тем и другим неуютно в социуме.Если личность не принята такой как есть. Ну 2) -м может больше «улыбаются», их подгружать легче:)

Но и сам психотип может быть извращен эго-умом как «я не такая, а она-такая», хотя сидите на соседних стульях нА сатсанге:)))
Fleur
у меня миру нет получается, выходит, себе да. но в обществе наоборот себе НЕТ на проявления
RA-MIR
Ты не отделена от мира.Тело-это мир, все вокруг это мир… попробуй найди границу между собой и миром?
Biryza
Так тяжело отдавать, дарить ( проявляться) тому, кому «Нет» говоришь:)

Тут только смелость начать понемногу, и просто так, без условно отдавать, творить:) Можно дарить улыбку прохожим, она у тебя замечательная!
Biryza
Принимать подарки, заботу о себе-это тоже дарить, проявлять своё время, внимание:)
Fleur
спасибо!) да, по чуточке пора раскрываться! сколько можно в пещерке своей отсиживаться в ожидании чуда
Biryza
И тебе спасибо за открытость:)
Смелость быть собой!
Dinkar
Привет. Вот посмотри возможно поможет увидеть «состояние» без думания о нем. advaitaworld.com/blog/59447.html
Fleur
После написания поста началось еще бОльшее неприятие. при попытке почувствовать тело, упор в ум пошел еще сильнее и упрямее.Я себя почти не знаю живой, все проживается через «пелену» ума. Стало не по себе от этого понимания.
Чувства запрещены и спрятаны, ощущения тоже не очень пропускаются — я кажется, робот) Хотя трепещет в груди, и радость и печаль, значит есть живенькое, но как-то под одеялом ума прикрыто, через это одеялко ничего не просвечивает почти. Будто внутри океан, рвущийся познавать собой внешний мир, общаться, взаимодействовать, бояться, радоваться, стесняться...! Но бетонная стенка может и протекает, но пока сдерживает поток жизни. НЕ, даже не так. внимание не туда упирается, просто не туда. и жизнь во мне на заднем плане, фоном, жалобными отголосками. Как-то так
Fleur
Сегодня даже учитель по Тайцзы сказал, что мне трудно достичь состояния медитации, судя по моим малоподвижным суставам на кистях рук. это как-то напрямую связано, там канал как раз проходит какой-то. Неудачница)
Amitola
Ирина! Вот практика Жизненности — advaitaworld.com/blog/eckhart-tolle/63315.html
Fleur
Привет! Ещё раз прочла, Спасибо! Читала Толле давно ещё, правда, при чтении обнищала тишина! Может, с ним я и схватила этот опыт первый. Буду пробовать, пока отторжение рулит, подожду
WTF
Тебе бы прояриться не мешало бы
но ты выше писала, что агресмия не твое, хз… не знаю чем помочь.

Повторюсь, заземляйся…

.
Fleur
У меня агрессии и злости достаточно накопилось. Но выражать её неправильно( хотя я итак это делаю). Мне кажется, если я дам ей волю- все разнесу, выражаю сдавленно, стараясь запихать в себя обратно
koshka
Я вот тебя почитываю, и что-то абсолютно не чувствую что в тебе есть какая то агрессия и злость. Может ты какие то чувства так называешь, но по факту они таковыми не являются?
Fleur
Есть, при запрете себе проявляться накопилось много.
Fleur
Нормально… Все всегда волнами у меня, как и у всех. Просто сейчас хочется этим делиться, а не прятать в себе, надеясь самой разрулить… Это не работает
Upananda
Тайцзы!!! Умничка! Занимайся, не бросай!:))
Fleur
Буду стараться! Пока мало что понимаю, 2 раза только была!
Представляешь, только начали про ощущения тела, заземления- и на тебе, Ира! «Сложно тело ощущать- сильный ушиб мизинца тебе на ноге!) так лучше чувствуется??)»
Dara
Кто- то все время помогает )))
Fleur
Я знаю!!! Это чтобы я без зазрения совести села и посмотрела внимательно сатсанги последние! И медитировала, раз не подвигаться пока!))
Upananda
Всё ок! Не бросай! Всё получится!:))
Если будешь заниматься, так или иначе придётся проходить через ментальное сопротивление. Говорят оно начинается через 3-4 месяца, когда ум наелся новыми приключениями и ощущениями и занятия для ума становятся рутинной. Я только через 1,5 года опомнилась
Dragon
Это такой ДОБРЫЙ. Возврат к ощущениям в момент сейчас!
Fleur
Хаха!!! Самое интересное, что пальцы были немного замершие с улицы, как анестезия! Я вообще не поняла, как по кровати ногой заехала??)) а потом заболело, весело короче))важно прислушиваться ко Вселенной))
Fleur
Но её интерпретация всегда своя и кажется, что она неверная, неправильная, это надо услышать иначе
Dara
Тело оказывается так много помогает!
Dara
У меня с подросткового возраста есть дурная привычка грызть ногти… сейчас меньше… я всегда себя ругала! А потом думаю, ну конечно… как- бы заземление, возврат в момент. Ведь знаешь, можно так зависнуть в раздумья, что бедные мои пальцы…
Fleur
А по мне так ногти грызешь, когда волнуешься, а значит- в ментале висишь)) как по-разному можно увидеть)
Dragon
Согласен когда мучаешь тело не факт что осознанн!
Dara
Висишь. И ногти грызёшь, и не видишь что делаешь. А ногти тебе такие- блин! Больно же. Мож хватит! Ау! Ты где ?)
Lemon
И километры сообщений не помогли? :)
аяаяяй…
Fleur
Помогли. Все помогает- я так считаю, даже если это далеко таковым не кажется. Надо выражать запрос в мир, не молчать, и мир ответит.
Lemon
Мир и ты — это единая система, в которой не существует тебя которая бы могла что-то выражать и мира который мог бы реагировать.
Запрос — это состояние бдительной готовности, тотальной открытости всему что бы ни пришло.
Diamir
что за бред? как можно объединить в систему два элемента, отрицая их выражение как системы?
Diamir
это в мозгах наверное так
xdim
ну так тело ощущается и так, не нужно к этому прикладывать никаких усилий.
а вот эти «попытки чувствовать» это умственное упражнение, и понятно что они усиливают ментальные движения.
как-то ты поймала идею что ты не живая и тебе нужно что-то сделать чтобы ожить.
по скольку это чистая идея, то и усилия по «оживанию» будут чисто ментальные.
Fleur
Ну это правда так. Чувства закрыты, ощущения туда же, упор в ум
xdim
это чувства говорят что они закрыты, или это ум говорит?
Fleur
Ум говорит, что здесь можно что-то чувствовать- а ты равнодушна) в груди ощущение, интерпретируемые как запрет чувствовать
xdim
ну вот как раз эти безуспешные попытки ума (я деятеля) и приводят к ощущениям, которые он же и интерпретирует потом как запрет.
сам придумал проблему, и сам же страдает от невозможности ее решить.
Fleur
Похоже…
Dragon
Не слушай, у тебя включается различение и осознание которое говорит тебе, что пора вылазить из ментала, пошла на тайцзи, молодец, начала прислушиваться к телу к чувствам к ощущенияем, все верно, продолжай. Ментал борется за жнергию за внимание которое теперь туда идет меньше. И вот он и объСняет что все и так хорошо, а ты уже серого цвета, почти не переживаешь пирамиду реализации, вся энергия в ментале. Мой подход предполагает и рассматривать ЧТО ЖЕ ДЕРЖИТ ВНИМАНИЕ В МЕНТАЛЕ, то есть работа с менталом, пр снятию противопоставлений, по исследованию я—центра но и вывод внимания в проживание.
Fleur
Здравствуй!!! Спасибо большое! Я хотела спросить еще)) Я сейчас общаюсь с человечком, рядом с которым открывается ребенок внутри, скачущий, радующийся, прыгающий на кровати, скользящий на коврике по полу как мой кот)Ему дали свободу и возможность проявляться)) Это детская радость и чувство восторга, неизвестности, волнения в груди, переполняющего так, будто взорвусь сейчас) и не знаешь, что с этим делать). Что это за энергия?)
Dragon
Не делать ничего, радоваться и скользить! Любить и смеяться.
Upananda
Хи-хи!:)))
Fleur
:))) это бандитка маленькая))
Mint
Ох, держись честной народ! :)))
AjnaYoga
Но, черт возьми, что здесь происходит?
Хороший вопрос! С этого и начинается поиск.
Прочитал твою историю. Вспомнил себя лет 25 назад. Похожее состояние.
И точно такой же вопрос стоял ребром:«Что со мной происходит?»
Я просто начал внимательно смотреть внутрь и разбираться. Так начался мой Путь.