29 мая 2018, 11:54

Поздно уже пить боржоми...

С огромным сожалением,
но вынужден по мониторингу интернет- и медиа- пространств констатировать, что тема не-2 (учений недвойственности) — сошла на нет… буквально. Всплеск активности на тематику пришедший на 2005-2010 гг. выдохося весь… кто то был очарован позитивисткими идеями толле, кто то альтернативой джедда маккены и его учениц и учеников из Liberation Unleashed, кто то верил в традиционализм — адьяшанти и кена уилбера, кто то просто шел по пути преданности — рам-цзы, ренцу, мадукару, цезарю, ну и нашим российским мастера не-2… но и первое, и позитивизм, и пятое-десятое — альтернатива и традиционализм, уже фактически полностью сошли на нет. Больш-во людей как то само собой осознали что это все пустая трата сил, времени и ресурсов… этому поспособствовал и длящийся уже нес-ко лет мировой кризис, в теме не-2 это в первую очередь — кризис ожиданий… ничего не сбылось, ни надежды на мастеров, ни надежды на себя и свое собст-ое самоисследование… прошли тему удачно лишь единицы.

И я в их числе,
надеюсь как и вы, друзья мои… искренне надеюсь, но сама тема не-2 реально обвалилась, как фондовый рынок! Пшшш, все, ФАКТ!

Все что интерисует сейчас народ — self-help, совершенствование в каком то своем виде и роде деятельности, честно, но это свершившийся факт: ))

… поздно уже пить боржоми ©

.

754 комментария

perfektmen
* пардонтэ: ))

tara
Ой, что же теперь делать?)))
perfektmen
Ой все))
делай что делала,
все ровно лучше уже не будет, поверь)

.
tara
А я вроде ничего и не делала.
Я расстроилась.
Я какая-то бесполезная.
Ничего не умею.
Расплакалась.
perfektmen
Попробуй принять это (если сможешь),
в этом в принципе вся тема… сдача и принятие, а я о том, солнце, что широких фестивалий — типо, новинок в сфере не-2 больше не будет, все обыграно и отыграно, и люди в больш-ве своем больше не верят во всю эту хрень)

.
tara
А я и сдаваться не умею!
Рассмеялась
Amitola
Та и ты же видел например в теме «Благодарности» глубину истинности, по сравнению с тем чтобы лупануться в пустоту, или в переключения нейтралки)))
perfektmen
Да уж)
тема благодарности на лотосе взорвалась как атомная бомба — 500 стр. и более 50000 прочт. за месяц, это до сих пор — абсолютный рекорд в рунете) и волны сейчас от этого цунами ушли в ютубец, там процесс идет)

.
asyoulike
Не у всех столь трагичные настроения

Dragon
Я вот тоже в Открытый Мир переезжаю, скоро будет самый большой зал!
tara
Ты здороваться. Я тебя люблю, хоть ты и хитрюга. Не обидеться, что так написала?
tara
Ты здоровается.
Телефон ненавижу… почти
tara
Здоровский
Sharok
Телефон ненавижу…
отключи редактор )
tara
А не подскажешь, где этот редактор? В настройках не нашла
Sharok
не помню. Покопаюсь — скажу. Меня в свое время мой т/ф тоже замучал редактированием. Как-то отключил )
DASHKA
А я наоборот включить хочу, а то по букве набирать лень)
Sharok
одно дело принимать готовые предлагаемые слова, другое, когда он уже написанное правит, а ты не глядя отправляешь )
DASHKA
А… я вот так хочу, чтобы готовые слова, у меня так было на другом телефоне.
Amitola
Там место уже… нагретое:)
asyoulike
Супер, очень рад.
Вообще тремя руками за то чтобы ты собирал не Экспо-зал Открытого Мира, а как минимум Крокус как Э.Толле.

Но мне кажется что даже чтобы экспо собрать, сейчас нужно более удобное и комфортное учение, или как сказали бы в шоу-бизе, другой репертуар. Трансляции состояний, под это дело всем залом баджаны петь, короче из этой оперы.

Ну или хотя бы что то примерно такое, обещать что все мечты сбудутся
www.facebook.com/lada.lado.1/videos/1945470228857006/
Catriona
Но мне кажется что даже чтобы экспо собрать, сейчас нужно более удобное и комфортное учение, или как сказали бы в шоу-бизе, другой репертуар. Трансляции состояний, под это дело всем залом баджаны петь, короче из этой оперы.

Ну или хотя бы что то примерно такое, обещать что все мечты сбудутся
… ну вы даёте… извиняюсь… вы что реально поп-шоу для спроса масс из сатсанга решили делать и деньги на этом?
Sharok
спрос рождает предложение? )
Catriona
Вам поговорить о связи спроса и предложения?) Или поспорить об этом?)
Sharok
ни то, ни другое ) — просто реплика )
xdim
это стеб, и его смысл в том что здесь «попсой» не занимаются, поэтому мероприятие не массовое.
надо же как-то себе объяснить почему там большие залы а тут люди уходят.
еще одно объяснение — спад в теме, кризис на рынке, о чем и этот пост.
xdim
здесь другое «учение», хардкорное — создает дискомфорт, состояния отбирает, ничего не обещает, все мечты разбивает, провоциирует, стебет, насмехается, троллит.
здесь те кто верит что это им поможет избавиться от страданий.
считают что это такая психотерапия.
asyoulike
да кто отбирает состояния? что ты выдумываешь?
да и как его можно отобрать, если оно часть реализации? просто они показываются относительными и если интересно условно-схематически объясняется их «место в структуре явленного мира». и мечты не разбивает, просто объясняют что это ментальные фантазии,
и показывает почему они в таком виде возникают.
учение не создает дискомфорт. но любое исцеление, в отличии обезболивающих, сопровождается и кризисами и облегчениями. учение это инструмент, хочешь работать — используешь, конечно будут малоприятные осострения, не готов или не нравится — не используй, дело твое.

у каждого свой уровень запроса, поэтому каждый считает в соответствии с этим запросом, кто то конечно и альтернативной психотерапией
xdim
здесь разговор о применяемых методах, а не о том какими благими намерениями они объясняются.
asyoulike
не понял про методы.
методы чего:
xdim
методы, которые якобы применяются для того чтобы показать относительность.
asyoulike
не гуманные?
xdim
апендикс наверное можно вырезать ржавым грязным ножом, но вряд ли ты на это согласишься, даже не смотря на уговоры врача, который будет тебя убеждать что он лучший в мире, а твои возражения и возмущения, это просто попытки защитить воспаленный аппендикс, и взывания к гуманному к нему отношению.

лекарство не должно приносить больше вреда от побочных эффектов его применения, чем болезнь, которую оно должно вылечить.
здесь главный принцип «не навреди».
но если возомнить себя великим врачивателем, это может ослепить, и тогда этот принцип будет игнорироваться.
Sharok
и тогда этот принцип будет игнорироваться.
принцип может просто исчезнуть, уступив место другой цели.
xdim
если обобщить — то это как раз и есть другая цель, не та которая декларируется, двойное дно.
потом приходится объяснять свои действия, выкручивать это так, чтобы соответствовало.
и чем больше расхождение, тем более изощренные и напористые методы нужны.
Sharok
для того юди и придумали этикет поведения, дабы замаскировать истинные намерения. Ну дабы не напугать преждевременно )
Konoply
Ну и хорошо. то жили бы однообразно и скучно… Срать спать жрать трахаться… А как же ТВОРЧЕСТВО? Красота искуство?
Sharok
А как же ТВОРЧЕСТВО? Красота искуство?
так это стремление к доминантности через демонстрацию идеального )
Prostovv
Я тебя понял, у тебя потенциально свое учение )
Sharok
думаешь, только потенциально? )
asyoulike
Ты о своем опыте?

То есть ты сам лечился, никого не трогал, заглянул на огонек…
а тут на сайте тебя схватили, скрутили, и ржавыми ножами отрезали органы?
DASHKA
Отрезали органы)))))
xdim
да, очень смешно.
не смешно когда тебя рвет на части от почерпнутого тут.
а твой любимый мастер будет ржать и радоваться, ведь это же зайца рвет а не тебя…
DASHKA
Фраза смешная просто получилась. )
Меня от другого рвало, а Мастер как раз кто поддерживал. Иначе бы с сдохла… никогда он не радовался и не ржал что мне плохо(
koshka
Меня от другого рвало, а Мастер как раз кто поддерживал
усомнишься в работоспрособности его учения — узнаешь истинную личину своего мастера. по-моему очень простая зависимость и красной линией проходит здесь на сайте.
Konoply
ха ха… Интересно он сам то её хоть знает… ХА ХА ХА…
koshka
конечно знает.
Prostovv
Личина в глазах смотрящего )
koshka
муля не делай мне нервы ) не будь попугаем!
Dragon
Ха ха ха! Да уж лучше в танке сидеть и нивилировать указатели того, кто хочет тебе показать, что ты не в естественном состоянии а в ТАНКЕ… это просто защита такая.
Vichara
Странные выводы очень
Dragon
Дима реален только Брахман, не забывай когда думаешь о Драконе. Это хорошая практика, а то пока тольько теория про брахман а реален зловредный дракон.
tara
Брахман и есть зловредный Дракон. Я говорю Брахман, подразумеваю Дракон. Я говорю зловредный Дракон, подразумеваю Брахман. Это моя версия на данный момент. Давайте спорить или не будем?
Bambuka
Дракон между прочим почти для всех тут реальнее брахмана и даже себя. Кроме шуток. Абсолютен :)
perfektmen
За всех… обычно говорит парт-эллита,
ну или сама понимаешь — обитатели дурдома) да))

.
Bambuka
Это был не очень разумный комментарий. Попробуй подумать и реагировать не автоматически. Иначе никто не поймет что тебе кажется.
xdim
написал бы прямо: реальны только мысли мысли о хорошем драконе, а мысли о плохом — нереальны.
и Брахман тут не при чем.
Bambuka
Так ить для тебя реальны мысли о плохом Драконе :) вон ты даже с маленькой буквы пишешь. Хреновый из тебя мастер, я ж говорила, обид много и желания быть нужным.
xdim
меня абсолютно устраивает, что ты не считаешь меня мастером.
как говорится и слава богу.
Dragon
Вот как ты вырос, тебя неинтересует что думают люди о тебе и твоем учении, продвигаемом здесь, но почему то считаешь, что кому то интересно твое мнение о Драконе, чудеса.
xdim
наверное если бы было не интересно мое мнение вы бы не приходили сюда меня комментировать, не так ли?
вас здесь никто не держит, можете пойти и заняться более полезными делами, чем комментирование неинтересного вам моего мнения о вашей деятельности.
Bambuka
Так я не об этом. Ты хреновый мастер :)
Таки я же четко сказала, что мастер из тебя хреновый, я сказала ты мастер, но хреновый :)
koshka
помыкаете этим Брахманом как собачим хвостом налево и направо. троль он и есть троль.
Prostovv
Как тебя еще вывести из отождествления когда ты решил что уже все?
koshka
когда ты решил что уже все?
кончай тупть. вы за него решили уже что он просветлел, что он мастер что он здесь толкает свое учение, что он отождествлен с какой то хренью. вот прям так и хочется спросить вы что совсем уже ку-ку?
Konoply
так он сам это доказывает.
xdim
ты прекрасно понял о чем я, не нужно ерничать.
мое дело предупредить, а дальше вся ответственность за то что произойдет — полностью твоя.
не говори потом что тебя не предупреждали.
asyoulike
хорошо, буду на чеку, спасибо
Amitola
Только не выдёргивай… чеку)
Prostovv
Лучший ответ )
DASHKA
Что за интерпретация странная. А как надо?
xdim
ну видимо так и надо, раз тебя устраивает.
DASHKA
А ты как видишь? Вот нашел человек новое отождествление. Типа Я истинный. И что дальше Мастеру надо делать, ну в идеале?
xdim
ты какой раз меняя будешь спрашивать одно и то же?
я уже ответил несколько раз.
DASHKA
А я не помню. Мне кажется что в первый раз( А ты можешь коммент показать этот?
А то мне правда интересно как можно еще по другому.
xdim
тебе нужно ты и ищи, их не много.
DASHKA
А это давно было?
DASHKA
Ты на меня за что то обиделся, Дим?(
Sharok
«и варенья не дали, и с Кибальчишом неловко получилось» © )))
xdim
смотри, вот комментарий advaitaworld.com/blog/65984.html#comment1652181
он у тебя в избранном.
твой вопрос: А как надо?

еще твой вопрос: И как быть?
мой ответ: обнаруживать деятеля и проверять его на реальность.
advaitaworld.com/blog/66012.html#comment1654413

сегодня опять вопрос: А как надо?

Могу только повторить то же самое.
vovannoviy
Блин, самые интересные срачи пропускаю постоянно)))
tara
Кто ругался? Хочу всех помирить!
koshka
вопрос только нахрена тебе всех мирить? это же так не естественно! не стоит это дерьмо твоих усилий в этом направлении.
DASHKA
Ага, спасибо)
xdim
меня просто удивляет, что я это делаю, показываю, говорю, но это как белый шум, ты даже не помнишь о чем был разговор.
из этого вывод один — оно тебе не надо.
Sharok
для неё мир каждый день разный! — и она ему радуется )
Bambuka
Просто ты хреновый мастер, я же говорила :)) А ты пропускаешь мимо ушей.
Konoply
Да есть такое у Даши… Я тогда её по кусочкам режу и закидываю в кофемолку… Ничто так не бесит как вот то что ты написал. Но это лично меня… и у тебя. Остальным побоку… Даша это уникум!
Prostovv
Надеюсь, что кусочки поджариваешь )
DASHKA
Хорошо как на моем фоне всем живется. Я рада что приношу всем пользу! А если бы все были прекрасны как вы, то было бы туговато… Как блистать то тогда?
Konoply
не. Не поэтому… Мне всегда кажется что ты намеренно издеваешься..:)
DASHKA
Нет. Просто тупая…
Konoply
Даже сейчас тебе не верю… Издеваешься опять...:)
DASHKA
Я после секса, моск что то не варит…
Думает ска про борщ…
Konoply
:). Типо добрая?:)
DASHKA
типо тупая)
DASHKA
Это ты про меня что то хорошее написала? Или то как ты меня видишь, через какие то свои фильтры? Т.е. интерпретируешь мое какое то поведение, проявление?
А тебе в голову не приходило, что ты можешь сильно заблуждаться например на мой счет, и что твоя интерпретация может быть в корне неверной? И потом мне то зачем знать твое мнение про себя? Я что тебя попросила об этом? Ну как скажи что ты думаешь на мой счет! Не было такой просьбы. Что за посыл тогда был вдруг про меня написать? А ты увереннна что ты все всегда верно видишь понимаешь, не тупишь никогда, что до тебя все и сразу прямо верно доходит?
Konoply
я вижу попала куда надо… :))) Вот теперь вибрируй… ЖПС это то, что для тебя ценнее чем новый глоток свежего кислорода.
DASHKA
Развернись от меня к себе. На себя посмотри, что там дергает с утра проснуться и написать какие тут есть две дуры. Жизнь полегче от этого у тебя стала? Ну хоть что то конечно…
Konoply
это наезд… Отвечать на ЖПС не буду. Только на спокойную констатацию фактов.
DASHKA
Я спокойно говорю не надо про меня писать. Мне это неприятно. Так понятно?
Тебе же неприятно когда ты заходишь на сайт и читаешь что то про себя? В негативном ключе? Ну так а почему то думаешь тогда что другому все равно?
Konoply
Пиши про меня всё что хочешь… Я отвечу тебе так как отвечу. Если кому то от этого будет польза… ПРЕКРАСНО. Не будет пользы… Ничего страшного… Всему своё время.
DASHKA
Плохо учусь? Извини(
Dragon
Нужно все же учитывать не только свое желание высказаться но и возможности услышать тебя… иначе так и выходит. Сам собой весьма доволен.
xdim
кому надо тот слышит, не переживайте.
Bambuka
Так ты сам себя не слышишь :) а напрягаться донести, это уже типа не круто, сами слышьте, истину глаголю :))) ты даже не пытаешься проверить, то ли ты даешь, во что веришь, текстов своих не читал. Хреновый мастер :)
Dragon
Подход ясен, я звезда они тупые ослы… буду я еще напрягаться, обратную связь получать, я радио…
koshka
ага, эта волна называется радио нго-ма
Konoply
Да ну!!! действительно… напрягаться… Зачем? Если я начну учитывать Дашино понимание к примеру, по итогам конкурса говорения я пойду и повешусь сразу… А Бамбука!!! Это же песнь бетонированная в одну сторону труба… Куда там СУВАТЬ??? Когда своим переполнено по уши и есть одна задача присунуть это всё другому… Напрягаться… Да нафиг… Какая обратная связь? Кстати раньше как озабочивалась этим по жизни. Сейчас не вижу смысла БЛАГОДАРЯ этим удивительным персонажам… Потому что знаю… чётко. Когда им надо они услышат, даже если я буду шептать из подземли… И когда не судьба обмена, бессполезно учитывать обратную связь. Так. Просто танец в ночи… с саблями. Тоже прикольно… Но это уже другая песня и другой кайф…
Konoply
А Диму не оправдываю. Он тоже пусть замыкает эту троицу. Он тоже труба в одну сторону… Впихивает другому ТО, что должен сам услышать в первую очередь. Если сам не живёшь по тому что говоришь, какой тогда смысл трубить другому? Гибкости НОЛЬ. Поза на стрёме… Брать не готов, давать буду.
Konoply
Хорошая терапия… Найти человека им который будит сидеть и слушать их… ПРИНИМАЯ всё на себя в одну сторону. Долго долго… Лет пять таки… Слушать весь этот слив… Пока им не надоест. По ходу там много ума набралось. Куда то его сливать надо… А никто не хочет ПРИНЯТЬ это… Конечно… Люди на этом большие бабки зарабатывают… Выслушивают молча… Это работа неблагодарная…
DASHKA
Приятно зайти с утра на сайт и прочитать как тебя обсирают.
А потом кто то верещит когда с ним так делают…
Konoply
А ты задумайся на долю секунды… Когда я просто выдаю факты… Кто то там ОБОСРАННЫЙ начинает верещать и обижаться. А я ведь просто констатирую… И если кто то констатирует меня… это КРАСИВО. Озвучить рисунок бытия в той или иной форме. А то что ты видишь как тебя обсирают..., то это и есть ТО О ЧЁМ Я КОНСТАТИРУЮ. Поэтому принять информацию не можешь. Вечно в защите и обижанном состоянии.
Konoply
Не стол, не кружка не дерево никогда не обижается когда его описывают в том либо ином состоянии. И в голову дереву не приходит что его с утра ОБСИРАЮТ.
Konoply
Хорошая практика заглянуть в свой собственный фильм обосранности с утра. И увидеть что это просто привычка так видеть… и не более того.
DASHKA
Отчего же тебе не нравится когда про тебя пишут в негативном ключе, может это тоже привычка?
Konoply
Ты хорошо прочитала о чём я тебе написала? НЕТ. Ты даже не читала. Вот я об этом и пишу. Нет обратной связи… Ты уже с мечом стоишь… И гонишь то чего нет. Я не пишу о тебе в негативном ключе… Я пишу факты реакции и поведения. Но никак не пишу о тебе в негативном ключе… Если у тебя нет РАЗЛИЧЕНИЯ… Какой смысл доносить до тебя информацию… когда ты ЗАКРЫТА. В ЗАЩИТЕ. Ты даже разницы не видишь констатации того как есть вот так есть… И негативной притензии.
DASHKA
Заяц чувствительный, он реагирует на слово. Вот все и реагируют. Словом можно поддержать, а можно и убить.
Konoply
Да. Это нормально. Пусть реагирует… Но мы же и включили этот процесс осознавания этой вот работы не для того что бы оправдывать свои чувства обиды и продолжать кого то винить в чём то…
DASHKA
Просто начать замечать для чего мне надо что то плохое писать про другого. Что я сам от этого получаю. Тут же ясен уже механизм. Другого как то принизить, а себя на его фоне возвысить в своих же глазах. Сразу живется легче. Главное что не ты сейчас в минусе, пусть и временно. Так и живем.
Konoply
Чушь собачья… Я исследую… Ты просто НОЕШЬ… Детский сад…
Konoply
ЖПС… Молотит из ЖПС… Где тут слышимость? Где приём? Бессмысленно… даже начинать разговор.
DASHKA
А с чего ты взяла что я не исследую?
Короче тогда не обижайся. если я буду тут писать что я про тебя думаю, через свою призму, буду оценивать тебя. И посмотрим как это тебе будет нравиться или нет. Хорошо?
Konoply
Хорошо. Но пиши только от себя самой. Не надо приплетать других. И придумывать за них. Пиши только свою точку зрения.И понимай что это твоя точка. Вот тогда будет толк.Тогда будет слышимость.
Konoply
Я никогда не утверждала что глаголю истину… Не о тебе не о ком то другом. Но обратная связь она есть тогда когда два человека ОСОЗНАЮТ разговор и получают равноценный информационный обмен…
DASHKA
Так это же ровно то что ты делаешь. Пишешь про других, из своей какой то там призмы их оцениваешь, придумываешь за них, ну и что тут такого «продвинутого»? Все так и делают.
Konoply
я констатирую факт и его исследую. ТЫ ЗДЕСЬ ПРИЧЁМ????? Я ТЕБЯ НЕ ЗНАЮ. Ты мне не помогаешь исследовать… Ты начинаешь срать на меня. Почему? Потому что тебе кажется что срут на тебя. А никто этого не делал… Так что бессмысленные контакты с тобой. Ты не МОЖЕШЬ танцевать танго равноценно… Ты несозрела для танца… Засунь свои обиды себе в жопу и годуйся… Я лишь сказала констатацию факта. БЕССПОЛЕЗЕН обратная здоровая полноценная связь с людьми, которые не вылазили из ЖПС. А ИДЕАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ НЕТ… Как и Дракон НЕИДЕАЛЕН. Но мы не его обсуждаем. А поведенческие природные механизмы работы… Но вам кажется что обсуждают ЛИЧНО ВАС. От того и переходите вы все в защиту и нападения на того же НЕИДЕАЛЬНОГО ДРАКОНА… Да он такой же как и я… как и ты Даша… Но разговаривает с другого уровня… Не с личного…
DASHKA
А можно не упоминать мое имя? Просто писать про некого без имени? И исследовать, что мол так то и так, вот увидела такую тенденцию. А не вот такая есть Даша и она вот так и такая. Сложно тебе это сделать будет? Исследуй на здоровье, только меня не приплетай к этому исследованию.
Konoply
Это сложно. Когда я пишу о Даше. Я пишу о мультяшной Даше которая играет такую то роль и носит такой то халат белый по фильму. НО НЕ О ТЕБЕ ЛИЧНО Я ПИШУ… Я знаю что ты другая в самой жизни. Не такая как в ментальном болевом тельце, которое здесь демонстрируешь… Это только ментал… Он не выходит за рамки просто МЕНТАЛА… Ничто ему не угрожает… никакая реальность. Потому что он выдуман… Но ТЕРЗАЕТ… Над этим мы и работаем.
DASHKA
Так и работай сама над своим вымышленным героем, ты разве не понимаешь что ты на другого просто вешаешь что то свое же?
Konoply
Я и работаю описывая себя саму в разных лицах ВАС ВСЕХ ВЗЯТЫХ… Но мен яне задевает это описание. Так как я констатирую факты себя самой в ВАШИХ ЛИЦАХ… себя самой… И обьясняю почему затруднён здоровый информационный обмен.
koshka
ну у вас с нотой особая любовь она называется «притензий быть не долно» и вокруг этой идеи вас и крутит девули вы мои.
но в жизни проще ведь все. идет человек оступился в яму угодил — ноге больно, видит еще идет один такой же слепой говорит ему «туда не ходи, там яма» — и ему говорят «спасибо», а не вот эту муть — это ты сам придумал ямы, какие ямы могут быть у природы.
Konoply
да… что то похожее...:))) Реакция из ЖПС.
DASHKA
А ты уверена что ты видишь именно яму? А не что ты ее додумываешь? И мне что надо все придуманные кем то в интернете ямы разглядывать?
koshka
А ты уверена что ты видишь именно яму?
Конечно же, разве это не ясно? Вот этот вопрос исходит из неуверенности. Ты разучилась что ли себе доверять, своему различению? Я уверена, что это не так )
DASHKA
Я вообще не поняла что за яму ты видишь?
Ты видишь одну яму, Дима другую, Нотка третью.
В что если это все просто додумывание ваше же? Про меня и ямы. ну грущится такая история, про какую то Дашу в интернете, про которую каждый создал какой то образ, какое то свое представление, исходя из своих же интерпретаций?
Vichara
Ирин, да плюнь ты на все, нафиг тебе доказываться и отстаивать себя, ты что себя не знаешь? Даже я знаю, что все это прилепили к тебе, не отряхивайся, игра станет возможно не интересна тем кто прилепляет. Делай своё дело и все.
DASHKA
Тоже верно… Пошла я лучше че нить полезное поделаю.
Эдак тут можно надолго застрять. Выходишь с утра, читаешь что ты верблюд, и уже настроение испоганено. И начинаешь доказывать что ты не верблюд, ну окей, если кто то видит верблюда, то пусть видит. Он же своего верблюда то и видит. Я тут при чем вообще?
Dragon
Все так, есть практика, есть понимание темы, просто снимай ответственность и расслабляй этого виновного зайца, дальше станет заметно как опираешься на этих критиков только для одного, чтобы почувствовать себя в этой ущербности…
DASHKA
Спасибо) Все так.
Dragon
Просто дурная привычка мучать родного зайца, приписывая это этим желающим, которых безусловно море, они безусловно жаждут залезть на голову, но это же их тема «неисцеленного зайца»… они через опускание тебя, хотят почувствовать себя лучше, прости им это и занимайся своим зайцем.
DASHKA
Сто процентов. Садо мазо какое то.
Уже из одного сообщества ушла по этой причине. Так как там это просто было нормой — стеб, тролленье. И потом я подумала, а нахрена мне нужно такое общение то? Ну нравится им так общаться, так бога ради, а мне то это зачем нужно? И из доброты к себе и ушла, чем все пытаться там что то подправить и изменить, как то все переубедить.
Dragon
На самом деле, это сотрудничество с теми кто опускает зайца, если глубоко исследовать тему можно выйти на этого внутреннего выгодополучателя от этих совместных избиений, унижений, на этот кайф от этого, но легче выйти на это через расслабление зайца, через снятие вины и ответственности, через осознание его номинальности, его относительности.
Konoply
Хватит учить кого то. Займись собой. Точка.
DASHKA
Ага. Хватит меня учить, займись собой. Точка!
Konoply
Я этим и занимаюсь...:))) и всегда говорю тебе слова любви и благодарности… Но ты их не слышишь за обидами...:)))
DASHKA
Я вижу кстати что мне это тоже свойственно, особенно это проделывать с собой. А они мне это и показывают, как я сама к себе отношусь.
Dragon
Это хорошее наблюдение.
koshka
прости им это и занимайся своим зайцем.
вот что за хрень вы ей внушаете?! они-они-они… пытаются залезьть на голову, не исцеленные зайцы ) как она от этого избавиться, если она верит вам беспрекословно и все что вы ей чешете принимает за чистую монету. поверх каких-то своих установок вы ей еще грузу подкидываете, а она как жук навозный это дерьмо коллекционирует.
Dragon
Ты тоже займись своим зайцем, совсем его изородовала приписывая это мне.
koshka
даже отвечать на это лень
Vichara
«До свидания»
Запекаемся мы в памяти других
Ненавязчиво, мгновенно, на века.
У кого живет наш взгляд, рука,
У кого длина или овал.
Мы меняемся, живём. Идём вперёд.
А вокруг так много якорей,
Это те, которые упорно ждут
Тот же взгляд и тот же взмах бровей.
Запекшиеся у них внутри.
Чем быстрее движемся,
Тем строже у них изымаем якоря
Или вовлекаем их в движенье…
koshka
ну вот! не поняла — так и говоришь — я не понимаю. идешь дальше и все. может потом поймешь про какие ямы тебе говорили, а может вообще яма не случиться с тобой. Я тебя услышала. Все.
DASHKA
Я тоже нормально в твой адрес могу проконстатировать, но это тебе отчего то не нравится.
Konoply
ДА ЛАДНО!!! Всегда пожалуйста!!! Всегда рассмотрю… Смысл обижаться? Но ты не констатируешь факты. Ты кидаешь притензии и вешаешь вину и впариваешь убеждения что обо мне думают другие и потом сверху шлифуешь убеждение что меня ждёт… Так что я должна рассмотреть? Твоё кино? Ты фо факту без обвинений давай… Просто ОПИСЫВАЙ из себя. Как ты видишь. Как я это делаю. Я за всех не пишу… Заметь. Только за себя.
DASHKA
Нет, ты не за себя пишешь, ты интепретиурешь Других из себя.
Хотя так все конечно делают, и я тоже в том числе, но хотя бы начать это замечать. Как сам делаешь что то, но как тебе не нравится когда точно так же делают с тобой.
Konoply
чушь… Нет смысла показывать… Вот об этом и написала я выше. С такими людьми как вы нет РАВНОЦЕННОГО ОБМЕНА.И быть не может. О слышимости можно забыть и не напрягаться.
xdim
они это бамбука?
так это не обратная связь — это пропагандистский радио-канал.
она воспринимает тебя как кандидата — звезду которую нужно продвигать.
Konoply
Ок. А как ты думаешь выглядешь? Только без обид и ЖПС… Прикинь что ты просто актёр… Посмотри на свою роль? Она ведь тоже смешная??? Как бы ты описал себя самого?
DASHKA
Странно ты стал реагировать. Раньше этого не было.(
Dragon
Заяц бедный заяц, все всегда возвращается к нему…
DASHKA
похоже… претензии появились.
xdim
так они у тебя ко мне появились — я не так реагирую как обычно.
DASHKA
Так ты же возмутился, что мол ты мне пишешь, а я одно и тоже спрашиваю. Ну так не пиши мне тогда, если я вот такая. Где мне другую взять то? Я же тебя силком не заставляю мне отвечать? Ты хочешь сам — ответил, не хочешь не ответил. Просто таких претензий не было раньше.
xdim
в вину впадать не нужно, можно просто выяснить что происходит.
ты задавала мне вопросы не для того чтобы выяснить мое мнение, ты просто таким способом защищала драконовы методы, которые ты считаешь правильными.
поэтому мои ответы и не отложились в памяти, по одной простой причине — они тебе были не нужны, потому-что цель была в другом.
такое объяснение устраивает?
Dragon
Почему ты за нее думаешь? Почему подозреваешь в неискренности? Ответ прост — ты делаешь ее удобной, а кому это надо? Вот твоя тема…
xdim
а почему ты за меня думаешь и за нее?
спасибо за подсказку: ты делаешь всех ущербно-удобными, с фиксациями и темами которые ты будешь лечить своими супер методами.
DASHKA
Это додумывание за меня. Мы всегда с тобой общались нормально, я всегда как могла прислушивалась к тому что ты мне говоришь. Но это не значит, что я прям все тут же ясно вижу, и что это меня тут же как то меняет, переобуславливая.
Ты же сам за меня решил, что я отстаиваю и что тебя просто подлавливаю. А я тут при чем?
Konoply
У тебя нет тебя… Ты живёшь опорой Дракона… И всем её суеёшь, обсалютно не осознавая. Просто катишься на вере… Поэтому раздражаешь. Мне лично приходитс япросто с тобой соглашаться с дитём, что бы не обидеть тебя… Но мне надоедает это сюсюкание и обращение с тобой как с маленьким ранимым ребёнком.
DASHKA
Вот и обрати внимание на своего ранимого ребенка, которого ты спроецировала на меня.
DASHKA
А то ты ребенка во мне видишь, ранимого, а то монстра. Я уже запуталась.
koshka
А я тут при чем?
при притензии, что у Димы появились к тебе притензии )
DASHKA
Так он же мне ее высказал. Я и удивилась, так как раньше не было никаких претензий. Что то я спрашивала, что то он отвечал, очень часто мне помогал, разворачивал, попадал прямо, я ему очень была благодарна. Он как бы чувствовал меня.
Konoply
никто не обязан быть с тобой вечно на одной волне… Рисунки всегда меняютс яи расходятся… Но они всегда ОДНО ЦЕЛОЕ с кучей различий и неповторимости. Ты же ТРЕБУЕШЬ СООТВЕТСТВИЯ ВЕЧНОГО. И боишься расхождений.
DASHKA
Пиши про себя, что ты все от моего имени пишешь? Ты что живешь во мне и все про меня знаешь? Пиши — я хочу быть на одной волне с другим, если не на одной волне — то меня это расстривает.
Dragon
Зачем тебе ОБУЧАТЬ ее, что ей делать… она делает то единственное что может, она пытается снять то напряжение которое чувствует, возможно это неэффективно, но она так не считает. Ты же делай то что проверила на практике как эффективное, то что расслабляет тему ущербности а не заряжает ее.
DASHKA
Попытка переобуславливания. А что лучше просто уйти из контакта, даже не попытавашись это как то изменить?
Konoply
Мен яэто не расстраивает Даша… Ты пишешь просто как шарманка выдавая заученные стишки и информацию, абсолютно не осознавая сути тобой доносимого. Я ДИМУ ПОНИМАЮ в разговоре с тобой. Но не понимаю его почему он так серьёзно к этому относится… Я вообще тебя не слушаю Даша… А когда слушаю, то это просто глажу тебя как маленькую. Ты просто кидаешьсязаученными текстами дракона. И никогда НЕ ОСОЗНАЕШЬ СУТИ ИХ.
DASHKA
Так я маленькая или монстр? Давай уж определимся кто то…
Konoply
маленькая обидчивая дурочка… какой с тебя монстр? Была бы ты им, то и не реагировала из жертвы… Вот Я монстр… :)))
DASHKA
А потом в следующем сообщении уже я буду незаметно монстром, как твоя мама. И так на меня кидется то одна роль, то другая…
Konoply
Да никогда ты монстром не была… А ТО Я БЫ ТЕБЯ ЗАУВАЖАЛА!!! Клянусь мамой...:))) Тебе извлекать ништяки из ныться комфортней…
Dragon
Твой затраханный заяц частенько превращается в ежика или монстрика, дает сдачи, выпускает иголки, перераспределяет вину и ответственность на других, вплоть до высших сил, которые тебя не уважают! У нее другая стратегия, это больше депрессия чем агрессия, и заставлять ее превращаться в монстра контрпродуктивно, лучше заняться исцелением и реабилитацией чем сменой стратегии, которая уже исходит из комплекса неполноценности, вот лучше его исцелять чем потом по верху пытаться быть крутой, а внутри боль и обида.
Konoply
Да это так… Работы ещё непочатый край… Но насчёт вины и ответственности вряд ли я перераспределяю на других… Она вся на мне. От того и заяц затраханный. Я всегда была гиперответственной. Хоть и играла роль что мне пофигу всё. Это сейчас моя тема снятия ответственности… Не так то просто… Я постоянно пишу об этом из разных ракурсов… Не для того что бы кому то указать. А для того что бы для себя раскрыть это шире…
Dragon
Да, альтернативы именно этой внутренней работе по снятию ОТВЕТСТВЕННОСТИ, просто не существует, вся защита она уже позже приходит, чтобы просто не ввалиться в депрессию…
Konoply
потихоньку всё рассмотрю… от куда защита приходит. Да. вваливаться туда неохота. Но депрессия сейчас у меня стала совсем другой чем была ранее… Я её скорее смакую чем страдаю от неё. Она стала приятным времяпровождением осознавания и любви себя самой.
DASHKA
Что в лоб, что по лбу. Те же яйца только в профиль. Ты неужели считаешь что я не могу вынуть монстра и долбануть по больному? Но ты же потом будешь несколько суток верещать. И зачем это делать? Ну делать больно кому то специально????
Konoply
Что ты меня всё пугаешь? Вынь да долбани хоть раз!!! А то ты только говоришь об этом опять тем же нытьём… и накатыванием… Какая ты пушистая и благородная сострадалица… Веришь??? Так и хочется пнуть… Ты просто просишь этого.
DASHKA
Я пару раз тебя пнула. Потому зареклась читать несколько суток все то что ты на меня лила. Это не метод, мне такое тоже не нравится.
Konoply
Это тебе приниснилось. Только ты об этом помнишь. Я такого не знаю. Всегда отвечала сразу и по ходу событий… вполне ясно… А если и вспоминаю тебя, то как указатель. Ты слишком льстишь себе… Раз думаешь что кто то о тебе сутками на пролёт переживает… Помоему ты этого ХОЧЕШЬ сама…
xdim
ок.
тогда спрошу: считаешь ли ты методы дракона единственно верными и эффективными?
отстаиваешь ли ты эту точку зрения если кто-то с этим не согласен?
DASHKA
Нет, не считаю, единственно верными и эффективными.
Указатели могут быть разными, лишь бы они не противоречили друг другу и не показывали в разные стороны.
Отстаивать могу начать, если кто то не понимает про что он говорит, ну и если мне кажется что я понимаю. Хотя может и я понимаю через одно место.
xdim
а они таки противоречат, и это никто не скрывает.
даже преподносится как супер метод — чтобы ищущие не «приседали» на них.
сегодня одно, а завтра другое, наоборот — чтобы «выбить» первое.
а по факту застревает и то и другое, а потом не понятно откуда берется конфликт и расколбас.
Dragon
Да, это же очевидно, что чувство неполноценности и ущербности, комплекс вины, создал Дракон! А не помогает справится с ним. Это такая защита. Продолжай, играть в ежика а не зайца измучанного.
Dragon
Но тема все та же.
DASHKA
Ага, а то все мы пришли в Учение девственно чистые, без страданий, просто от переизбытка Счастья видимо. А ты нас испортил.
xdim
доктора тоже не создают болезни, но залечить вполне могут.
не факт ведь что они заинтересованы в излечении.
может они хотят чтобы ты был их клиентом подольше.
Konoply
а как в идеале должна быть жизнь? Ты что не различаешь себя и КИНО, о котором сейчас пишешь? Ты играешь его… НО НЕТ… Ты его серьёзно живёшь… В этом и есть твоя БЕДА и БОЛЬ.
xdim
сусанин ведь тоже говорил — я вижу вы заблудились, я знаю дорогу и могу вас вывести.
но цель его была в другом…
Dragon
Следи за собой будь осторожен!
xdim
ты мне угрожаешь?
Dragon
Ха ха ха! Вот она паранойя в действии! Это слова из песни Цоя, которую тебе нужно послушать.
xdim
про сусанина это тоже из литературы.
Konoply
А как ты сам считаешь? Угрожает?:)
koshka
не гони лошадей, может и узнаем скоро )))
Konoply
Ну это и тебе тоже вопрос… Кто такой Дракон? И кто вам угрожает?:)))
koshka
никто не угрожает )
Кто такой Дракон?
с какого уровня тебе ответить? )
мне это напомнило вопрос — «Кто для вас Артур Сита» — там в отзывах всем такой вопрос задавали. И люди отвечали — это Любовь, это Жизнь, это человек… и все они были чертовски правы )))
Konoply
вот с этого уровня и живи…
koshka
живу так как живется )
Dragon
Она не понимает что обвиняя например Дракона, она испытывает все тоже чувство вины, просто вынесенное на другого, а испытывать чувство вины, сама возможность существовать ВИНОВНОМУ, это конец пробуждения…
DASHKA
Все пробуждения как я понимаю этим и оканчиваются. Виновным.
Только у кого то это Другой. Дракон, или Даша.
А у кого то я сам. Одна ерня.
Dragon
Так и есть, я когда то Диме сказал, сатори ушло в момент появления ВИНОВНОГО ДРУГОГО, но теперь пройдет еще немало времени пока это дойдет, и ты начнешь работать, а не строить из себя пробужденного с кучей обид и обвинений. Я ему даже предлагал вспомнить тот момент когда случилось прозрение, был ли там виновный дракон?
DASHKA
Сатори как я понимаю ушло тогда когда оно увиделось как сатори, а потом уже появилась Я, та что его потеряла. Виноватая.
Dragon
Да, сначала есть присвоение, а потом утрата. Потом вина. Но иногда эта вина как у Димы выносится во вне, но когда он обвиняет он испытывает все тоже ЧУВСТВО неполноценности, просто приписывается оно другому. Но оно внутри возникает как сама возможность появиться виновному, а значит реальному субъекту ответственному за что то.
DASHKA
Вот что меня и удивило, когда он меня вдруг обвинил что я его не слушаю… Никогда такого не было раньше. Что то слышу, что то нет. Но как в этом обвинять?
Dragon
То ли еще будет… тема будет нарастать пока он сам не увидит что давно занят борьбой с тенью.
DASHKA
Именно так. И это как раз его указатель, про ищи Делателя. Кто там ответственен за понимание или не понимание, за слышание или нет?
xdim
а ты на меня свою вину выносишь, да?
не получилось у тебя стать честными всё исправить.
Dragon
Приведи хоть одно сообщение в котором у меня есть к тебе хоть одна претензия? Я вижу всю тему насквозь и просто делюсь этим, не обвиняя и не осуждая. У меня к тебе прекрасное отношение, и оно ни грамма не изменилось. Поэтому я продолжаю общаться и пытаюсь указать на то что тебе пока не заметно. Как говорит Адья это самое трудное признать после сатори, что тема вернулась и твой космический корабль снова вернулся на землю…
Konoply
Вот и я ДЕЛЮСЬ наблюдением. А меня обвиняют в претензиях… ( опять эта Даша… ХА ХА ХА)
Konoply
Вот сейчас мы и подошли к завершающему финалу, того что я хотела донести с самого начала этого разговора.
xdim
кого ты лечишь, меня или себя?
Dragon
Если голова здорова, а рука больна, ты лечишь себя или руку?
Konoply
Классно сказано!!! Вот это я и хотела сказать в самом начале… И обидела Дашу.
xdim
голова, рука, себя…
это о чем вообще?
лечу то что болит, а не ту болезнь в которой меня пытаются убедить.
Dragon
Это о том, что сам вопрос из разделения, я так не вижу… поэтому выбери ответ любой. Хорошо бы спросить к кому ты обращаешься, и будет на одного больше. А когда видишь отдельного дракона и отдельного диму, тогда есть и вина и тема для обвинений другого.
xdim
я так не вижу…
это ментальное моделирование единства.
кто не должен видеть отдельность?
vovannoviy
Вот, кстати, интересная тема. А как выглядит не смоделированное единство на деле?
Konoply
Красиво выглядит… Без моделирования…
vovannoviy
Красиво это конечно хорошо)) Но поконкретнее хотелось бы) Например, как это выглядит в беседе. Я так понял, Дима не знаком лично с Андреем, как впрочем и я, поэтому он возможно умеет как-то распознавать несмоделированное единство по диалогу в инете. Иожет я тоже такую сиддху хочу, чтоб красивое замечать)
Konoply
Ещё никто не смог описать это словами. Так как каждый ум отдельно взятый бежит моделировать сказанное… Каждый хочет представить себе смоделировать… И ТРЕБУЕТ ОПИСАНИЯ. А это не описание… ЭТО ДЫХАНИЕ одно на всех… Ты его часть… Если не можешь ощутить..., то смысл моделировать… Хотя даже моделирование описанное в учении миллион раз уже могло как то усвоиться давно… Ведь Учение это одно и тоже повторения одного и тоже… И вот опять ты просишь повторить то что миллион раз сказано в течении 10 лет. А смысл?
vovannoviy
А смысл?
Так сказал уже) Может эта сиддха какая-то — распознавать это в диалоге в инете. Клево же такую сиддху иметь, сразу видно кто есть кто в инете, как рентгеном))) Если у Димы такая есть, или у тебя, то буду рад если поделитесь)
Konoply
Опыт не возможно передать. Он есть ЕДИНЫЙ как есть… Передать можно только иллюзии, в словах…
vovannoviy
То есть, по словам не распознать получается?
То-то я думаю, почему ты мне так серьезно отвечаешь, хотя я просто прикалываюсь)))) А вон оно в чем дело оказывается))))
Konoply
ну тебе виднее как я тебе отвечаю… Если ты наставил смайливоы в конце, то это ещё не повод доказать свою несерьёзность разговора…
vovannoviy
Мне кстати тут идею подсказали гениальную) Раз тут на сайте нет эмодзи, а общение на 90% невербально, то можно исправить это, если сделать эмодзи самому в виде гифок своих выражений лица и вставлять их в речь. Даже, наверно, отдельный пост про это напишу)
xdim
вот так и выглядит.
«Я общаюсь не с тобой, а с сознанием» и все в таком духе.
хотя это не мешает обращаться к другому человеку и говорить от его имени что он думает и чувствует на самом деле.
Konoply
Почему не со мной? Я часть сознания…
vovannoviy
Да, но это точно также можно смоделировать. Вот шас например, я скажу, что общаюсь не с тобой, а с сознанием. Или ты скажешь мне. Это ведь точно также моделируется. Можно представить, что общаешься с сознанием. Или представить, что общаются не с тобой, а с сознанием.
Как отличить то? Если оценивать по одним лишь словам, то можно просто заучить фразы из священных писаний, как священники делают, и в инете получается никто не узнает моделирует он или правда переживает.
koshka
Как отличить то? Если оценивать по одним лишь словам, то можно просто заучить фразы из священных писаний, как священники делают, и в инете получается никто не узнает моделирует он или правда переживает.
я давно тебя в этом подозреваю, но ты сам все секреты раскрываешь )))
vovannoviy
Блин, засыпался)))
koshka
прикинь, так проколоться! весь имидж кошке под хвост пошел )))
vovannoviy
Как-то полегчало сразу даже))))))
koshka
улыбась этой легкости )
xdim
что от чего ты хочешь отличить, одну модель от другой?
vovannoviy
Смоделированное единство от не смоделированного.
Как ты их отличаешь? Ведь отличил как-то.
xdim
я распознаю моделирование единства.
vovannoviy
Но как? Колись, шпион)
xdim
как партизан — не вижу говорит отдельного тебя и меня и все тут.
главное не сдаваться, и не признавать что это придуманная идея, потому что по факту все прекрасно распознает, понимает где он и где другой, не путает, понимает к кому обращаются.
если бы это различение пропало, то общение было бы невозможным.
это как минимум.
Bambuka
Так ты не прекратишь разговаривать с персонажами в голове. Они у тебя реальны. Оглянись вокруг, прям глазами, вытащив внимание из ума на стены, потолок, почувствуй ноги. И только после этого можно обсуждать кто там у тебя ни как не признается что ты Димка мастер и не падаетв ноги? :) Тропинка по которой ты пошел, ведет не к осознанию а взращиванию сущностей в голове, это доведет до очередной истерики тебя.
vovannoviy
ааа, то есть, если единство не смоделированное, тогда диалог невозможен? я правильно понимаю?
xdim
нет не правильно.
vovannoviy
Тогда, не понятно нихрена) Если человек говорит, что он в единстве, а в диалоге четко отличает себя от собеседника, то это означает, что он моделирует единство. Правильно?
Если бы он не различал себя и собеседника, то диалог был бы невозможен. Пока я правильно всё понял?
Но вот мой вопрос: если он не различает себя и собеседника — это настоящее единство? Или что это?
xdim
если он не различает себя и другого — это значит только то что такое различение отсутствует.
если кто-то называет такое отсутствие единством — он его моделирует.
vovannoviy
Теперь стало ну совсем непонятно, ну прям хуже некуда)
Вот не могу не вспомнить слова Раманы:
Это состояние джняни, окончательно и бесповоротно уничтожившего свое эго. Сахаджа означает «естественное», а нирвикальпа – «без различий». Джняни в этом состоянии способен естественно функционировать в мире, как это делает самый обыкновенный человек. Зная, что он является Атманом, сахаджа джняни не видит различий между собой и другими, между собой и миром. Для такого человека всё есть проявление неделимого Я.
Рамана сам про себе говорил, что он в сахадже пребывает всегда.
И для него нет этого самого различения. Более того, отсутствие этого различения он приравнивает к переживанию всего, как проявления неделимого Я или Атмана. Неделимого, то есть речь о единстве. Всамомоделешном подлинном невыдуманном единстве.
И вот, несмотря на отсутствие различения себя и других, и несмоделированное единство, Рамана как-то умудрялся общаться с людьми, взаимодействовать по всякому.
Как это объяснить?
Мне кажется, или здесь правда противоречие с тем, что ты говоришь?
DASHKA
он еще себя от коровы своей любимой отличал как то. и газеты читал, и на кухне ругался.
xdim
Единство океана не нарушается тем, что есть различение волн.
vovannoviy
Чье различение? Кто различает то?
Согласно Рамане, джняни не различает эти самые волны. Собственно, даже трудно представить, зачем океану нужно различать волны. Он вообще о них не знает, так как просто является собой — океаном. Он даже не знает, что он океан.
Ты говоришь
если кто-то называет такое отсутствие единством — он его моделирует.
По твоим словам получается, что Рамана моделировал.
Это ведь серьезное дело. Если ты прав, тогда все признанные джняни заблуждались, а им доверяли миллионы. И получается, что только ты можешь указать на истину на этом сайте. И слава богу, что ты у нас есть)
Если же заблуждаешься ты, тогда хорошо, что ты это увидишь, и легко исправишь восприятие. Тогда, слава богу, что это обнаружилось здесь и сейчас.
Далее, ты говоришь
Единство океана не нарушается тем, что есть различение волн.
Мы ведем беседу о том, как отличить смоделированное единство в диалоге, и возможно ли это вообще. Метафоры это хорошо, но хотелось бы по конкретике вести исследование.
Nikolas
«Единство» в общении вообще никак невозможно не смоделировать, потому как такова специфика языка. Он всегда дуален, любые описания того что есть будут ложны. Можно только указать на то, что уже и так все едино.
vovannoviy
Да все это здесь знают) Это избитая тема. В том-то и дело. Но некоторые не согласны с этим. Вот и исследуем, а вдруг всё иначе)
Nikolas
Ну да, иногда полезно на это посмотреть с разных сторон.
xdim
Единство моделируется, когда говорят что оно возможно только при отсутствии волн, то есть когда нет различение на себя и других.
Это означает, что Единство океана нарушается с появлением волн — что есть абсурд.
Konoply
кто тебе такое сказал что оно нарушается? или вообще чем то может быть нарушено хоть когда либо? и что это такое что может угрожать единству? как его зовут? :)))))))
vovannoviy
Единство моделируется, когда говорят что оно возможно только при отсутствии волн, то есть когда нет различение на себя и других.
Так, подожди, откуда появилось это приравнивание отсутствие волн и отсутствия различения волн?
И вообще, это очень ненадежный подход, уходить в анализ метафор.
Давай по существу вопрос.
Рамана говорит, что отсутствие различения себя и собеседника это естественное состояние, так живет джняни, тождественный Атману. При этом, он прекрасно общается.
Ты говоришь, что отсутствие различения это моделирование единства. То есть, выдумка, самовнушение.
Более того, ты считаешь, что отсутствие различение и отсутствие проявленного многообразия это одно и то же. Правильно.
Однако, согласно Рамане, джняни способен легко функционировать в многообразии форм, так словно он их различает.
Может быть ты просто не понимаешь, как джняни это удаётся?
Как он может не различать волны, отождествляться с океаном, но при этом играть роль волны и делать вид, что взаимодействует с другими волнами?
Если тебе это не понятно, то здесь нет ничего страшного, это придёт с практикой. Почему ты просто не признаешься в этом? Здесь, вероятно, почти все не имеют такого опыта, но открыто признаются в этом.
xdim
Рамана говорит, что отсутствие различения себя и собеседника это естественное состояние, так живет джняни, тождественный Атману. При этом, он прекрасно общается.
если он прекрасно общается, значит различает себя и других.
и это различение не нарушает естественное состояние — это Сахаджа.
vovannoviy
если он прекрасно общается, значит различает себя и других.
Это твоя точка зрения, ты имеешь на неё полное право.
Но это не точка зрения духовных учителей, таких как Рамана.
Еще раз привожу цитату:
Джняни в этом состоянии способен естественно функционировать в мире, как это делает самый обыкновенный человек. Зная, что он является Атманом, сахаджа джняни не видит различий между собой и другими, между собой и миром. Для такого человека всё есть проявление неделимого Я.
Специально выделил, поскольку ты как будто игнорируешь то, что написано.
и это различение не нарушает естественное состояние — это Сахаджа.
Опять же, это твоя точка зрения на сахаджу, но не точка зрения джняни. И речь не только о Рамане, но и другие признанные (в адвайте-веданте) джняни говорили о том же.
Если тебе не понятно, как им удаётся общаться при отсутствии различения, то просто признайся в этом. По мере практики у тебя это опыт будет.
Почему тебе так сложно признать, что ты чего-то не понимаешь или не переживаешь пока еще?
xdim
начнем с того, что это твои вопросы ко мне.
у меня с этим проблем нет, мне как-раз всё понятно потому что переживается — поэтому не требует объяснений.
vovannoviy
Так у меня с этим тоже проблем нет. Мне лишь было интересно, как ты распознаешь моделированное единство. Собственно, я для себя выяснил, ну и остальные тоже увидели.
Можно и точку поставить на этом)
xdim
распознаю по вопросам, которых в естественном состоянии не возникает.
это как если бы ты сказал что ты тоже водитель, только тебе не понятно как я определяю работает у машины двигатель или нет.
vovannoviy
Всем, пережившим сатори, понятно что в нём не возникает вопросов. Только это не имеет отношения к сахаджа-самадхи, в котором нет различения, но функционирование человека продолжается.
Суть как раз в том, что джняни это тот, кто более не колеблется между самадхи и не самадхи. В метафоре с водителем и машиной, джняни был бы тем, кто переживает себя и как все машины, и как все водители, и как все дороги и т.д., но при этом продолжает вести себя как обычный водитель.
Аджняни переодически входят в нирвикальпа-самадхи, то есть в недвойственное созерцание где нет различий, в состояние океана, и после выходят из него и начинают различать. Для аджняни единственный способ удерживаться в нирвикальпе — это успокоить волны, таким образом прекратить различение. Это называют временным угасанием эго, но не уничтожением.
Кевала нирвикальпа самадхи. Данная стадия ниже Само-реализации. В этом состоянии Само-сознавание временное, но без усилий, а эго окончательно не уничтожается. Сознание тела отсутствует, и хотя имеется временное сознавание Атмана, человек не способен воспринимать чувственную информацию или действовать в мире. Когда сознание тела возвращается, эго появляется вновь.
Различие это функция ума, эго, которого у джняни больше нет.
Поэтому, джняни не может выйти из нирвикальпа-самадхи, и поэтому более никогда не может что-либо различать. Прb этом волны на поверхности океана продолжаются, но для джняни все эти волны — он сам. Для аджняни волны это различные формы и имена, которые он не может не различать, так как сам себя считает каплей или в лучшем случае — волной. Волна должна различать, так как она не знает, что есть лишь океан.
Эх, чертовы метафоры, все таки пришлось её использовать)
Мне больше импонирует метафора с фильмом. Фильм продолжается, даже если экран осознал себя экраном. Поэтому, тело джняни продолжает функционировать в фильме по сценарию. Сценарий написан, и фильм уже отснят, с этой точки зрения джняни и аджняни играют свои роли, несмотря ни на что. И это отличие между джняни и аджняни, опять же, существует только для эго, как и вообще все отличия. Вера в отличия это часть фильма, для каких-то персонажей она словно пропадает, для других нет, но фильм всё равно идёт своим чередом. Блин, это даже в Дэдпуле прекрасно показали, там сценаристы и то поняли эту тему)
Atya
классно)… мне про фильм тоже ближе.
в Дэдпуле не поняла про перевод фильма, типа гоблинский, или я не тот смотрела?
vovannoviy
про перевод не знаю, я только одну версию видел, там мата не было)
Atya
нее… это в начале только оказывается, я просто не тот фильм смотрела))… сейчас смотрю, если бы не ты посоветовал, то вряд ли смотрела, столько кровищи))
Atya
фильм оч понравился… чтото сюжет на пробуждение напоминал, злодей в нирвикальпе, сам герой до конца дошёл и потом и злодея просветлил(пулей в голову)))
xdim
экран осознал себя экраном
с самоосознания как раз все начинается, а не заканчивается.
vovannoviy
Так об этом и речь))) Ты повторяешь то же, что я написал) Ну ладно)
koshka
Если тебе не понятно, как им удаётся общаться при отсутствии различения, то просто признайся в этом.
С чего ты взял, что ему что то не понятно? Похоже на то, что у него как раз и нет вопросов ни к Рамане ни к тебе и даже к Дракону ) Вопрос этот у тебя.
vovannoviy
У меня вопрос давно закрыт) Мы уже закончили)
koshka
я по ленте ниже уже увидела.
Тема закрыта )
koshka
У меня вопрос давно закрыт)
Не буду тебя даже спрашивать у кого он закрыт и что это? Просто ты впорядке и это главное )
vovannoviy
Правильно, не надо, а то задумаюсь еще не дай бог и мозг мне взорвет, а в нём же сознание, как Sharok говорит) размажет всё сознание по стенке к чертям))))
Prostovv
Шарок плохого не скажет ))
koshka
Рамана говорит, что отсутствие различения себя и собеседника это естественное состояние, так живет джняни, тождественный Атману.
ты уверен что Рамана именно так говорил? Приведи цитату.
mpliusch
Боюсь вам больше не стоит заниматься единством
perfektmen
*))

О, классно букер
какое пространство для флуда)

.
koshka
пришло время сливать бурлящее дерьмо ) крнтики открыли )
Bambuka
Дерьмо твое не слить, ты его за павидло выдаешь. Сама лопаешь и всем предлагаешь за истину и любовь :)
Bambuka
И конечно тут ты. Прям как дермо так Саша. Не забудь написать везде как ты всех тут опустил, все осознали и покаялись. Это твои кореши, один в один твоя тема, признания вытряхивают и верят что добрые честные и постигшие. Трио жертв бандуристов :) помоги им, а ть у них мало опыта в дерьмометании, до твоего мастерства сплетничать, им еще годы и старания.
Catriona
Вот, кстати, интересная тема. А как выглядит не смоделированное единство на деле?
Так, что окружающие начинают испытывать не смоделированное единство а на деле) Иногда меняются на глазах, перестают агрессировать)
Prostovv
Это те что Иисуса распяли?
vovannoviy
То же самое хотел спросить)))
Catriona
А вы о каких распявших какого Иисуса «то же самое» хотели спросить?) Вы вроде Иисусу из курса чудес верите, его разве распинали?
vovannoviy
Вы вроде Иисусу из курса чудес верите, его разве распинали?
Не надо мне приписывать веру в кого-то или что-то)
Для меня Иисус также реален как вы, или также нереален, это как вам удобнее считать насчет себя)))
я ответил на вопрос?
Catriona
Ну как вам сказать… не уверена что вы сами поняли что сказали)

А на вопрос о каких вы распявших какого Иисуса «то же самое» хотели спросить вообще не узреваю где ответили)
vovannoviy
Ладно, тогда по порядку) Мне известно о трех описаниях Иисуса: одно 2000-летней давности, второе столетней давности от Сполдинга и третье 40-летней давности из Курса. Даже если допустить, что это три разных Иисуса, они все говорят о том, что распятие было таким как его описывают в евангелиях. Более того, об этом говорят и исторические исследования. Мало того, случаи агрессии и казни по отношению к святым весьма многочисленны в истории. Так что, вот эта фраза
Иногда меняются на глазах, перестают агрессировать)
не основана на фактах, а лишь на желании, чтоб так было)
Sharok
распятие было таким как его описывают в евангелиях. Более того, об этом говорят и исторические исследования.
можно полюбопытствовать про эти «исторические исследования»?
vovannoviy
А нематериальное покажите?)))
Sharok
Не страшно, когда это окажется просто, оказаться перед пустым экраном? )
vovannoviy
Не страшно))) Давайте ваш пустой экран, что бы это ни было))
Catriona
Интересно вы читаете, под своими углами. Наверно никогда не перестану удивляться вариантам как можно прочитать то что я пишу)
не основана на фактах, а лишь на желании, чтоб так было)
То о чём я, думаю мягко сказать «знакомо» любому проснувшемуся не на словах)
vovannoviy
Конечно, знакомо, но это зависит исключительно от открытости и доверия человека. И тогда даже рядом с какой-нибудь горой или картиной человек почувствует единство, умиротворение и т.д.
Так эго устроено, что начинает приписывать эти переживания чему-то внешнему как причине, будь то гуру, гора или картина.
Но факты показывают ясно, что если человек закрыт и нет доверия, то никакой гуру через эту стену не пробъется, человек вообще не заметит ничего, или агрессия даже усилится.
Короче говоря, ничто внешнее тут не причем вообще)
Мне очень многие говорят, что чувствуют умиротворение и благость рядом со мной. Однако, моя мама этого не чувствует, относится ко мне как обычно мамы к сыновьям относятся, и с моей девушкой то же самое, и с прохожими на улице)))
Так что, многим хочется верить, что некий мастер своим благостным присутствием уберёт все их иллюзии и страдания. Но это не так, это только сам человек может и точка.
Catriona
Конечно, знакомо, но это зависит исключительно от открытости и доверия человека. И тогда даже рядом с какой-нибудь горой или картиной человек почувствует единство, умиротворение и т.д.
Нет, я бы так не сказала, к закрытым и агрессивным людям это тоже относиться. И не назвала бы даже единством и умиротворением… это похоже на раскрытие солнцу цветка, даже чудом назвала бы.
Хотя наверно не всегда и со всеми это может происходить даже ненадолго… и от чего-то естественно это зависит.
Вот такие теперь у меня факты, но можете конечно оставаться при своих, как собственно и будет… на что они и факты)
vovannoviy
Тут все дело в фильтре аурического яйца (=кармическое восприятие), как это ясновидящие называют. Они же говорят, что у подавляющего большинства людей открыты только 3 нижние чакры, так что они не способны даже сердечных энергий воспринять. Им просто нечем чувствовать. И если суммировать это с фильтром, то сразу становится ясно почему кто-то чувствует, кто-то нет. А у кого-то сильный блок на это дело, поэтому у них агрессия усиливается.
Catriona
Ну не знаю… в таком контексте я не думала) по крайней мере пока. Полагаю всё-таки что основное дело в настоящем пробуждении человека который общается с такими «разными людьми»… иногда впечатление что тому что может происходить при таком общении ничто не помеха… любые закрытые чакры в том числе.
vovannoviy
Вот именно — иногда. В целом, да, те, кого принято называть пробужденными (мне больше нравится термин «нашедшие»), ладят со всеми и вокруг них часто происходят чудеса. Это факт, бесспорно.
Но так происходит по большей части из-за притяжения, то есть к ним притягиваются в основном те, кто хоть в чем-то сонастроен, соответствует по вибрации)
Однако, среди них могут встречатся и те, кому нравится их эгоизм, и они на самом деле не хотят с ним расставаться. Вот у таких будет либо отсутствие всякой чувствительности, либо агрессия. Для последних даже чудо покажется грубым вторжением в их личные границы или убеждения. Сам это не раз наблюдал.
И никогда бы не подумал, что такие люди притянутся к Саи Бабе, например, однако такое было. И они потом его поливали грязью.
Такое случается не часто, но и не так уж редко.
Catriona
В целом, да, те, кого принято называть пробужденными (мне больше нравится термин «нашедшие»), ладят со всеми и вокруг них часто происходят чудеса. Это факт, бесспорно.
У вас есть в лексике слово которым вы называете тех, кого я называю настоящими пробуждёнными?)) Общеизвестных мастеров дзен например как вы назовёте? Может «люди с отсутствием пробуждения» будем называть?))) А то так и будем один про фому другой про ерёму… или переводить фому на ерёму))
п.с. Тут и без этого с вами лексика сильно разница… вот уже «чудеса» у вас свои похоже… не о тех о которых я писала.
Или понимать чтоль не хотите о чём я пишу, не знаю… тогда вообще пустой разговор.
vovannoviy
Говорю о том же, что здесь написано
advaitaworld.com/blog/66056.html#comment1658848
если вам эта лексика ближе
Catriona
У вас есть в лексике слово которым вы называете тех, кого я называю настоящими пробуждёнными?)) Общеизвестных мастеров дзен например как вы назовёте?
Я правильно поняла что ответ — «нашедшие»?
vovannoviy
Нашедшими я называю тех, у кого поиск закончился, кто распознал себя как сознание, недвойственное содержанию.
Однако, это только половина пути. Далее идут освобожденные, опять же этот термин на мой взгляд лучше отражает суть, поскольку речь идёт о том, что у них более нет эго, нет васан, нет желаний. От слова совсем. Они свободны от дуальности сансары и нирваны, в отличие от нашедших.
И последние — это невидимые мастера, которые могут быть видимыми, если хотят. Иисус, например, к последним относится. Большинство тех, кто проводит сатсанги сегодня, или рассказывают на ютюбе о своем пробуждении, это нашедшие. Освобожденных крайне мало, и многие из них почти нигде в инете не засветились.
Но это моя классификация, на истинность не претендует)
Dragon
Отождествление как с сознанием так и с пустотой—осознанием, это все еще тонкие формы ахам—кары, то есть эго. Хотя можно говорить что это освобождение на уровне сознания и осознания. Но пробуждение оно происходит через ахам—вритти, то есть выход на неотождествленное я, невербальное корневое я, и растворение его реальности. Вот тогда наступает то что я называю сатори. Открытие природы реализации. Пока за природу принимается эго, такого прозрения не будет.
Про бестелесных ничего не знаю, не встречался.
vovannoviy
Кстати, мне близко то, как Сасаки Роси описывает состояние освобожденного. Он назвал это shin no zettai jiko
vovannoviy
Ой, перепутал))) он назвал это исчезновением неба и земли)
А самадхи без конфликта это как раз про нашедших)
Dragon
Прозрение к земле — это и есть освобождение на уровне сознания, прозрение к небу освобождение на уровне осознания, а вот исчезновение неба и земли, как раз пробуждение. Вроде одинаково понимаем.
Dragon
У Ренца была шикарная фраза, он так откоментировал фразу Махараджа — СЕРДЦЕ ГОВОРИТ ЧТО Я ВСЕ(у) МУДРОСТЬ ГОВОРИТ ЧТО Я НИЧТО(му) — но оба лгут!
vovannoviy
И вот единство головы и сердца во лжи обо «мне» — это истина)))) ахахах)))
Dragon
Об истине — ничего не знаю!:)))) хотя это снова(му) ха ха ха!
Amitola
У буддистов есть такое — «Мудрость в Сердце»)
vovannoviy
Кстати, вспомнил историю про одного буддийского мастера. Он каждые 4 месяца полностью терминологию менял. Те ученики, которые в основном интеллектуально понимали учение, в замешательстве оказывались, это было страшнее чем коан))) Те, кто практиковали как следует, быстро учились ориентироваться в новой терминологии, поскольку они узнавали «вкус» того что описывается.
Это я к тому, что на сайте много разных способов описания одного и того же. И это замечательно. Сразу видны те, кто спорит о словах или концепциях, и те кто практикует, проживает учение.
Dragon
Ха ха ха! Не один я такой оказывается, мучитель, короче порадовал!
Amitola
терминология — вещь… заразная)
Prostovv
Ошо тоже так практиковал.
Konoply
Исчезновения сознания и осознания… Это же ящерка какая то… (((
Konoply
Не видать мне по ходу освобождения как своих ушей…
Atya
в освобождении не будет тебя уже
Konoply
А как я могу сама от себя освободиться???? Это как руку отсечь и освободиться от нее…
Atya
просто тебе кажется что ты у себя есть… есть только То… не тебя нет
Konoply
Мне ничего не кажется. Сама говоришь не меня нет. Так кто там освобождается от чего и зачем?
Konoply
Да это Эго все освобождается по ходу… Что бы его ничего не беспокоило. Химера очередная…
Dragon
Так и есть!
Konoply
И то возможно я освобожусь от руки, но не от себя. Так же и с о свобод ждением от сознания и осознания… Смешно звучит… Почикаю себе все и оставлю одну голову что бы смотреть, как у професора Доуля. И прикинь? Ни хера не изменится…
Atya
смотришь тоже не ты)))
Konoply
Так я о том то… Какой смысл червяка разрубать… Он все равно червяк. Даже если одна жопа останется:)
Konoply
Шда невозможно никаое освобождение!!! Это какие то шутки, когда мы встретились в маршрутке!!! :)))
Konoply
Нехрен мне с ознание и осознание не мешают:)
Atya
жопы без рта не бывает)) это вместе идёт… кусь
Dragon
Дверь наружу открывается вовнутрь! Все верно, без доверия и сотрудничества, а главное запроса на это исследование, ничего не получится. А с сильным запросом и мастер может не понадобиться, его роль сыграет гора.
Atya
Вова, а почему мы чувствуем определённые чувства уже с определёнными людьми? если это уже есть в нас самих, то можно чувствовать со всеми одинаково…
vovannoviy
Для поддержания иллюзии особости)
koshka
если это уже есть в нас самих, то можно чувствовать со всеми одинаково…
что может более не постоянное в этом мире чем чувства?
Atya
если их уже сравнивать с чем То постоянным, то да.
koshka
умница, у тебя на все есть ответы, так че спрашивала-то?
Atya
видать ещё не на всё)) есть ответы… это же так логично)
RA-MIR
Подобное притягивается к подобному, явление резонанса.
Atya
да… резонанс. люблю это слово)
Konoply
а кто тебе сказал не видеть отдельность? Тебе говорят учитывай не отдельность. Никто не виноват что ты так и не увидел на опыте ЕДИНСТВА не ощутил его… И теперь воспринимаешь его как моделирование… Кто виновен в этом??? Моделируй дальше и обвиняй всех подряд…
xdim
опыт пришел и ушел.
хочется его вернуть, но единственный способ -это моделировать его в уме.
Konoply
Бред. Никуда он не ушёл и уйти не может. Уходят только иллюзии…
Dragon
Согласно учению тобой глубоко уважаемого Рам Цзы, есть три вида проживания или видения, видение капли, то есть отдельности, видение волны, неотдельной от океана и других волн, можно назвать его видением единства всех волн, и океана, это недвойственное видение. Сам честно ответь какой тип видения происходит когда ты общаешься с волной Дракон.
Konoply
Он здесь занимает своё место Мастера.
Dragon
Просто сам вопрос задается из разделения, на я и не—я, поэтому он абсурден.
koshka
Она не понимает
кому это нужно что-то понять или осознать?
Konoply
никому. Расслабься. Это констатация факта. Ты просто смотришь фильм окошке, сидя на диване… А вину испытываешь прямо на диване..., что должна… А кошка не может…
koshka
я не испытываю вины — вот ведь фокус ) мне ее здесь пытаются приписать — а просто улыбась )
Konoply
если ты винишь другого....???? То как ты её не испытываешь?
Dragon
Вот вот, почему это не очевидно?
koshka
Я задумалась вот сейчас… что же значит винить? Виню ли я Дракона? Я гворю о том, что прошла здесь на сайте знакомство с Драконом и что я понимаю о чем он говорит и понимаю, как его указатели интерпретировались мною, что я при этом испытывала… куда памть денешь — все записано. Я вижу ньюансы и я о них говорю.
DASHKA
Ты почитай как ты к нему обращаешься и что пишешь. В каком ключе. Там есть и обвинение и претензия. Ну мне так видится. Так же и у Димы к моему великому сожалению…
Никто не виноват, что мы указатели через жопу слышим.
Указатель для одного уровня зрелости, а слушают его все кому не лень, и всяк его интепретирует под себя. В силу своей же зрелости.
koshka
Вот что я тебе скажу. Я ему больше не верю, так как верила раньше и это уже не вернуть! Мастер внешний ушел навсегда. Если и можно говорить о Гуру сейсас — то это только Я!.. А на счет Дракона — его личностные качества никогда не принимались мною и никогда я не приму этого, и переобуславливаться в этом направлении нет нужды. Но я вижу как превнесенные им идеи запутывают ум, лишая напрчь критического мышления и привязывают учеников к мастеру как к опоре.
DASHKA
Это лишь одна из интерпретаций. Но сливать Мастера преждевременно глупо кмк.
koshka
Слив Мастера — это еще одна привнесенная идея тем же Драконом. Я очень хороша помню как он это повторял здесь много раз. Это встроилось в твою КМ. Понимаешь вот есть раздвоенная Психика где Я и Мир. Потом хлоп и появляется третий — Мастер. Психика уже расстроилась ) и Начались треугольники, круги ада, и прочая тягомотина. Стало еще тяжелее. Возврат к Себе — это отбрасывание явленного в обратном порядке к его появлению. Все.
DASHKA
ВСе беды от Дракона я уже поняла)
Психика у меня расстроилась до появления Дракона в моей жизни.
Отбрасывание тоже происходит.
koshka
ну и слава богу, что все происходит так как происходит, и дракон пусть тоже происходит )
Konoply
Соласна… Я вот тоже так говорю… ХУЖЕ чем то что было ДО ДРАКОНА больше никогда ко мне не являлось…
DASHKA
Может быть и хуже. Лечение часто идет через обострение. И в этом можно конечно обвинить Мастера.
DASHKA
И как я понимаю что и вот это Себя тоже надо отбросить)
koshka
ты как пластинка с записями Дракона )
ты много понимаешь, попробуй понимай чуточку меньше )
Bambuka
Опять кошачей мяты нажралась? :)) Ну что за тяга к брожению в голове? В реальности ничего себе не позволяешь, забитая мыш, или чо? Нафик ты призодишь не в тему, просто поцепляться к незнакомым тебе людям? Ты на работе или дома так же правду начни, а то тут все смелые а в жизни цикни и памперсы надо сразу.
koshka
ты почитаешь что ты пишешь, ты оголяешь правду о своей личности, дурочка ты моя )
Bambuka
Неа, это я про тебя. Ты даже обращаться ко мне изволишь уменьшительно. С чего интересно, тебе 70 или ты так велика что остальные маленькие? Подойди к маме и так поговори, а лучше к начальнику. Потом когда осмелишься, приходи уже, лезть на виртуальных незнакомцев, поверим что смелая. :)
DASHKA
Это обусловленность так как я хожу каждый месяц на сатсанг, а все что услышано уже используется как то.
Странно что надо такие вещи объяснять)
Не понимать? Это стать слабоумной? Или перейти к прямому переживанию? Тебе будет интересно, если я напишу что у меня бурчит в животе? )
Dragon
Так «капля» и моделирует взгляд Океана, это типа штиль и отсутствие волн и отсутствие различения, она просто пытается отбросить то что присвоила как СВОЕ, так как смоделировать собственное отсутствие не в силах…
DASHKA
Чувство Себя, что вернулось после того, как опыт закончился и есть та капля, что теперь это чувство себя хочет убрать как мешающее?
А так чувство себя еще одна полна просто? Еще одни феномен, а не Я?
koshka
Странно что надо такие вещи объяснять)
можно не объяснять, снять и эту ответственность с зайца )
Тебе будет интересно, если я напишу что у меня бурчит в животе? )
попробуй )
DASHKA
Мой заяц — это вообще сама ответственность просто)
Про живот понравилось?)))))))
koshka
Про живот понравилось?)))))))
прислушалась… нет ответа.
DASHKA
ну вот так я и знала, прямой опыт никому не интересен)
koshka
тебе тоже он не интересен?
DASHKA
Смотря что в опыте, если секс, то интересен, если бурчание в животе, то не очень)))))
koshka
ну вот, с пытом все нормально, различение тоже не напрягает. живот урчит, секс нравиться — полный порядок идем по приборах ))))
DASHKA
Плохо когда живот урчит во время секса))))))))
Konoply
Если это настоящий секс, то мне пофигу что там урчит....:)))
DASHKA
Иногда так урчит, что уже не до секса))))))))))
Konoply
А зачем тогда им заниматься? Что бы просто было??? Вот не понимаю этого… Вот этого ДОЛЖНА. Мужик пришёл. Идиотизм. Нет у меня настроения и желания… значит не будет секса… Зачем он тогда нужен?
Konoply
Поэтому я нелюблю семейную жизнь. Почему я всегда должна быть ИЗНОСИЛОВАННОЙ. И всегда ГОЛОДНОЙ когда хочу я и так как хочу я. Вне семьи у меня шансов намного больше получить то что я хочу и как хочу.
DASHKA
Я не про это) Я шучу просто) про живот и секс)
Konoply
так я тоже про секс. Зачем его делать? если не до него… А живот как живот… Урчит. Молодец!!! Он и должен урчать…
DASHKA
тут согласна. Но гадство ведусь все равно. Я все еще чо та там кому то должна. По капле из себя раба выдавливать приходится(
Konoply
Ты боишься отказать… Странные женщины… Да от отказов он ещё больше любит… Вот до чего мозг засран у наших женщин… Забитые, запуганные и зашоренные.
Konoply
а мне деньги интересны...:)))
Konoply
иду на запах и сексуально возбуждаюсь..:)))
DASHKA
Когда они приходят или когда они уходят??))))))))))))))
Мне когда приходят. Я сейчас по инету заплатила за все услуги, кв, телефон и прочее. Настроение просто рухнуло!)
Konoply
И когда приходят… И когда уходят н ачто то интерессное и радостное… и комфортное… Общем когда есть здоровая их циркуляция я полна ЛЮБВИ И СЧАСТЬЯ!!!!:)
DASHKA
Ага, на что то радостное, а не на ЖКХ((((((((
Konoply
ЖКХ тоже нормально… Плохо когда нет дома… своего…
DASHKA
Больно много вышло( гадство. На радостное мало осталось(
koshka
ты бабулькины паттерны просто выучила, теперь как та страушка на лавочке сидишь и сетуешь… годы не те, жизнь не та, радости мало осталось, короче куда не плюнь одно горюшко да беда. нотку вон до сказу этим доводишь, потому что отказывается она тебе верить в этих сетованиях)
Konoply
Нотка потом виновата… что она попросить денег не может у мужчины своего на радости всякие… И виновата она что отказать не может в сексе когда урчит живот… Думает что мужчина её за секс и безотказность любит и за то что ей от него ничего не надо… ХА!!! А всё наоборот!!! ХА ХА
DASHKA
Вот откуда такие рассазы про Иру то?
Не не понимаешь что когда ты пишешь про другого, ты просто колешься и выдаешь себя с потрохами? ))))))
Konoply
Ну пусть так… :)))))) Но ты сама мне это всё расказывала… И ОБВИНЯЛА мен яв меркантильности, что мне от мужчин деньги нужны. И потом ОБВИНЯЛА мен ячто типо у мен ясекса нет… ААААА!!! Вспомни красавица!!! От куда я это о тебе беру… Из твоих же уст формирую…
DASHKA
так я тоже много чего про тебя знаю то, ты тоже много рассказывешь. Но я вижу, что Нотка меняется, что то происходит, какое то переобуславливание. И ты уже не та, чтобы пару лет тому назад.
А что уже есть секс? Или пока только вирт?)
Konoply
А с чего ты взяла что у меня секса нет? От куда такая информация? Из собственных страхов? Просто я не прихожу на сайт и не ору что я вот пришла после секса которого мне не хотелось вовсе… Хочешь что бы я рассказывала всё??? Так тогда ты себя ущербной почувствуешь… Зачем??? Я буду говорить что за меня 1550 евро оплачено за две недели секса… И что? Тебе легче станет??? Или ты обвинять меня перестанешь? Боюсь всё наоборот…
DASHKA
Так ты дорогая?)))))))
Konoply
Нет. Я ЛЮБИМАЯ. ровно на столько на сколько я сама себе позволю быть…
Konoply
Зачем ты всегда этим сексом как писцецидом всегда в лицо тычешь??? Это что ценность какая то ??? Это какая то гордость, богатство? Я вот уверена мне деньги дают не за тело старое уже и целлюлитное… А за кое что другое… Я тебе об этом уже годами говорю… А ты меня на хер шлёшь…
DASHKA
Да блять просто к слову пришлось. Про живот ты не заметила. Я стебалась!
ну я поняла что ты дорогая))))))))))ты удовлетворена?
Konoply
Это твоё слово… Заметь.
DASHKA
ну кому за секс платят? ты не знаешь разве?))))))
Konoply
началось!!!!:)))) Так плати сама… Я ж не против…
DASHKA
не, у меня бартер))))))))))))
Konoply
Потому что ты не видишь, кроме как рыночных отношений… В которых ты всегда несовершенна и виновата в чём то и всегда спешишь заработать любовь…
DASHKA
Прикинь, не я написала что мне за Секс денег дали… т.е. просто тупо заплатили)
Konoply
ну я на твоём языке тебе сказала. Так как ты это воспринимаешь. Заплатили за секс. Ты же не воспринимаешь иначе!!! Вот я тебе написала что не за секс. А ты даже и не услышала и не прочла… Потому что ты даже понять не можешь за что… ХА ХА ХА… А как можно понять когда глубоко недостойна просто так… без бартора…
Konoply
Просто потому что ты есть… И просто потому что ты собой любима…
DASHKA
Угу, вали с больной головы на здоровую_))))))
Konoply
Типо со своей больной на твою здоровую??? не смеши…
DASHKA
Любовь продажная у тя, кто больше даст тому и дам)
Konoply
Да. А кто не даст тот без любви здохнет… ХА ХА ХА… Вот дура…
Konoply
Вот так наши женщины и живут в рамке того, что вот не дадут они секса и без любви так и здохнут...:))))
Konoply
Дашка себе купила любовь за секс… По бартеру типо… ХА ХА ХА… Пошла смеяться… громко, громко....:))))
Konoply
Я даже возгордилась!!! Оказывается!!! Счастье людей зависит только от моей любви!!! ХА ХА ХА
Konoply
так бы оно так было, так я б вся в бриллиантах ходила… ХА ХА ХА Прямо очереди ко мне как к ВАНГе стояли… А я их бы благодетельствовала сирых, убогих и недолюбленных… ХА ХА ХА… Любовь за деньги!!! ВОТ УМ РАБОТАЕТ!!! Какое нахрен просветление!!! ХА ХА
koshka
не стоит так обобщать )
Nikolas
Если чувство провинности день и ночь съедает тебя изнутри, это не значит, что ты самый ответственный человек на земле. Чтобы быть ответственным, совсем не обязательно чувствовать себя виноватым.
Да, ответственный может огорчится проступком и сделает все необходимое, чтоб такого не повторилось. Виноватый злится и бездействует. Вот и все принципиальное отличие этих двух непростых явлений.
Konoply
Конечно!!! Это так. Я ЗА ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!!! Но на другом уровне… Пока видимо мало кто слышит об этом. Пока ответственность которая смоделирована в ментале на чувствительное тело СЖИРАЕТ всю энергию здоровой ответственности… К которой приходит зрелый и здоровый ум. Но пока рано… Мы пока разбираемся с ответственностью горизонтальной волны = ментальной херни…
Konoply
Ты говоришь о прямом проживании жизни. Мы говорим об ментальной саморефлексии. САМО… никуда не деть. Но сделать его красивым и здоровым можно легко…
DASHKA
Согласна. Так должно быть в идеале. Но есть то что есть.
Nikolas
Не в идеале, а в принципе. Таков закон этого мира. Идеалы строит виноватый.
DASHKA
Вот, виноватый теперь еще и за строительство идеалов виноват. Что же делать то?(
А вообще было замечено, что чем больше с него снимается вины, тем легче что то вообще делается.
Nikolas
Это игра слов, что виноватый виноват за строительство идеалов. На самом деле все проще.
DASHKA
А проще как?
Nikolas
Погоня за идеалом подобно сжатию кулака… для того, чтобы схватить воздух. Чем больше ты его сжимаешь, тем меньше воздуха в руке, тем больше в тебе зажатости. Понимание этого принципа это открытость – это не усилие, ты просто не закрываешь руку, и она будет открытой. Это не усилие, не какое то положительное действие. Потому как если ты приложишь усилие, чтобы раскрыть кулак, то будет то же самое закрытие, только наоборот.
Настоящая открытость означает отсутствие закрытия. Внутреннее закрытие прекратилось, поэтому теперь, даже если рука закрыта – наполовину закрыта или как-то еще – она открыта, так как внутреннего закрытия больше нет. вот и весь принцип сией ответственности.
DASHKA
Чот не въехала(
Nikolas
Думал как проще, а получилось как всегда…
DASHKA
Может проблема в принимающем устройстве?)))))))))
Konoply
Да. На самом деле на столько всё просто!!! Что ум в это не хочет верить...:)
DASHKA
Идеалы вообще строятся как я поняла уже не для их достижения. а для страдания по поводу их отсутствия.
Konoply
что бы снять вину за обвинённого…
DASHKA
Не, идеалы как раз и строятся чтобы потом с кого нибудь спросить, таааак, а почему все не идеально???????? Не понял! Кто в этом виноват? Шас найдем!
Konoply
Потому что кто то внутри обвинён был когда то за то что случилось то чего быть не должно… Вот и строятся идеалы что бы больше этого не случилось…
DASHKA
Да, виновный и виноват в том, что случилось то чего быть не должно!
А не должно как раз это то, что Идеалы проклятые и сформировало. Вместо того, что есть должен быть Идеал, намертво засевший в башке.
Идеалы как и рождают вот это, чего быть не должно!!!
Dragon
Когда нибудь ты все же УВИДИШЬ на основании какого ИДЕАЛА возникают все идеалы… идеа — это идея!
DASHKA
Я уже теоретически понимаю, все ради Меня!
Все Идеи ради этого, они и обслуживают и создают все растяжки. Чтобы Я процветало на конфликтах.
Konoply
первородный грех…
DASHKA
Да, сама Идея отделенности.
Dragon
Сама идея СЕБЯ, отдельной от всего остального, яи не—я
DASHKA
Да. Именно вот эта Идея.
Konoply
А причём здесь идея Себя? Не понимаю… Это же КРАСОТА!!! В чём вина?
DASHKA
Потому что это для нас не Идея! А есть реальное Себя отдельное.
Konoply
Вот я не верила и не верю… А в чём трагедия? И личность мне его не подходит, что бы я хотела за него замуж и готовить борщи… И переобуславливаться под него я не собираюсь… А В ЧЁМ ТРАГЕДИЯ???? А СИТЕ ты будешь верить? и если он скажет тебе утопиться и ты пойдёшь утопишься? Что за идолопоклонение из разделения?
Konoply
Почему он не может быть моим Мастером, не соблюди он эти условия? При чём здесь его личность и обусловленность?
Konoply
Хороший мастер это не мастер… :)))))
Konoply
Если ты пришла сюда кому то верить… Так… я не знаю что тебе сказать… Гиблое это дело… Изначально… Доверие это не слепая вера в разделении…
koshka
Гиблое это дело…
вот я это и осознала )
Konoply
Да но… от ответственности и вины не избавилась… Не много ли на себя взяла???:)))как должно быть?
koshka
Не много ли на себя взяла???:)))
не знаю, мне не трудно, могу и твою еще взять )))
Konoply
ОХ… Буду благодарна… Забирай…
Konoply
Повесила ответственность на Дракона… А он не оправдал… Смешно… И вот что с этой ответственностью делать??? В какую жопу слона её засунуть??? Что бы уже конкретно она отработала по всем моим ожиданиям как должно быть...:)))
Vichara
Мастер ведь не должен соответствовать твоим представлениям о нем
Vichara
Было бы желание принять помощь, а уж все обстостоятельства помогают
Vichara
Говорила про личностные качества
koshka
да говорила.
koshka
я и не говорила о должествовании.
Dragon
Внешний мастер дерьмо конечно, но внутренний еще большее дерьмо, потому что это и есть эго. В твоем случае. Иначе бы не было противопоставления внешнего и внутреннего. Так что ты поставила снова на хромую лошадь, поэтому и растет этот негатив.
Dragon
Неужели не понятно, когда ты обвиняешь кого—то, ты испытываешь тоже чувство, когда обвиняют тебя?
Rezo
Да, очень точно.
Konoply
Апотом КТО ЭТО ОНИ??? которые винят тебя? Если не ты сама?
DASHKA
ты не испытываешь, потому то у тебя виноват Дракон. Так легче жить, бесспорно…
Dragon
Но разве чувство не все тоже? И разве оно не внутри?
Konoply
Внутри… Всё своё родное...:))))
DASHKA
Иллюзия то что оно во вне. Там где то. В другом.
Dragon
Да, именно так! Инет в помощь…
DASHKA
Ага, вышла с утра, прочитала какая я неправильная, упало на свои же дрожжи, что ага, точно неправильная какая то. И настроение уже гавно.
Konoply
Это не мои проблемы что ты так себя винишь… глупышка…
DASHKA
Ну тебе же тоже не нравится когда ты про себя читаешь что то неприятное? Так и всем так. Слово ранит и слово лечит.
Rezo
Испытывает, но ложный плюс как пелена, меает видеть.
DASHKA
Угу. Именно. Но все полегче. У моего отчима виноваты жидомассоны во всем, ему так легче жить видимо.
Rezo
Я и другие и отношения как благодатная почва для выживания эго.
koshka
нет Ирусик! объяснения «потому что...» это не в ту сторону.
DASHKA
Но ты же все его в чем то обвиняла? это же не я была?
Dragon
Ты бы хоть оставила эту возможность к пониманию, или без «понимающего» и сама способность не существует? Вот оно смоделированное отсутствие «автора делателя», прям бъет по самой функции этого организма…
koshka
Вот оно смоделированное отсутствие «автора делателя», прям бъет по самой функции этого организма…
я и моделированием отсутствия не занимаюсь )
xdim
кишка тонка напрямую, он Цоем прикрывается.
koshka
ну да и ему осталось только под козырек взять и сказать — да, слушаюсь мастер-Дракон!
Konoply
Прикинь??? Как это страшно в это поиграть!!! Потому что всё НАСТОЯЩЕЕ!!!:)))
koshka
Да нифига это не страшно. Только видиться таким. Жизнь как жизнь )
Konoply
ну видится… Ну и что??? Это кого то унижает?
koshka
нет конечно. но здесь ведь не об унижении а об различении весь сыр-бор уже давно идет.
Konoply
ну так различай… Унижаться не кому…
Dragon
Да, «синдром заговора» в действии…
Dragon
Понимаешь, выгодополучатель от всех конфликтов и от жтих истязаний зайца, он внутренний, и чтобы не быть обнаруженным, он назначает внешних ответственных и виновных, типа социум, и начинается эта охота на ведьм, кто навязал мне неполноценность и ущербность… а это очень глубокая тема, тема когда эго отождествляется с «зайцем», но эго все время переводит стрелки на «других»…
DASHKA
В силу того, что я живу одна, то мне уже сложно во всех бедах обвинить других. Я сама себе главный враг, сама себя наказываю и сама себя обвиняю. Было бы легче если бы виноваты были другие.
Konoply
Да не было бы легче… Это ещё сложнее.
DASHKA
Легче вину на других переложить, что это они все ски, а я то не такая.
А от себя то куда денешься? Не убежать на скрыться никуда. А там суд линча идет. Сам себе режиссер…
koshka
А там суд линча идет.
ну так попробуй не судить и не линчевать себя.
DASHKA
Так Дракон про это как раз и говорит. Но это же наработанная привычка, как курить. Ну попробуй бросить курить.
koshka
Ты есть сейчас все эти привычки, знания, опыт. Но что ты этому всему быть Ты должна быть ДО этого всего. Так скажи как это привычка сама себя собралась изменить? А Дракон много чего говорит, вопрос в том что ты слышишь.
DASHKA
Есть такое понятие как переобуславливание. Оно не происходит в один день. КАк ты мне написала, ты себя обвиняешь, ну так перестань это делать. Ты к привычке обращалась? Кто должен был перестать это делать прям сей момент?
koshka
Ты к привычке обращалась? Кто должен был перестать это делать прям сей момент?
ну так в чем проблема? хочешь растянуть игру в переобуславливание привычкой привычки — переобуславливай и получай девиденты. к Тебе притензий нет )
DASHKA
Что значит хочешь? Я иду в своем темпе, я его не могу ни снизить ни ускорить. Я бы хотела чтобы переоубславливание происходило по щелчку пальцев. Но у меня так не получается.
koshka
Я бы хотела чтобы переоубславливание происходило по щелчку пальцев. Но у меня так не получается.
Ну и кто эта я которая хотела бы? Вот есть ты сейчас как ум, привычки, как это тело, а потом бац и все это куда то девается ночью, или не ночью. Так что Ты хочешь переобсловить? Как Солнце всходит и заходит?
DASHKA
Может прийти в голову идея, что вот лучше бы не курить, или не жрать в три горла, что когда худая то легче двигаться. И может придет сила на воплощение задуманного.
А можно говорить, что там переобуславливать, во сне же нет тела.
Sharok
Ну попробуй бросить курить.
ты не пробуй, ты — брось )
DASHKA
Я не хочу. Это был пример.)
Sharok
вот это и говорит, что транслируешь с чужих слов. Брось курить — потом расскажешь каково это.
DASHKA
Я бросала на три года, а потом опять закурила.
Я садилась на диету, убрала 18 кг, а потом сорвалась и набрала почти все что скинула.
Я ушла от алкоголика, и больше не вернулась.
Так что у меня есть разные опыты.
DASHKA
ты так пишешь что тут просто какие то малолетки собрались.
Мне тоже не 15 лет кстати. Хотя иногда каежтся что меньше)
Konoply
ОООО!!! Держи внимание на третим опыте. И не мидитируй на первых два.
DASHKA
Это уже как получится. Я к тому что есть так, что ты что то задумал и все получилось, а потом задумал, а оно нехрена не вышло.
Sharok
Я бросала на три года
а я после трех с лишним десятков лет активного стажа курильщика не бросал ни разу, просто прекратил и всё. Ровно как 9 лет свободен. Рассказать как?
сорвалась и набрала почти все что скинула.
увы, это практически со всеми так.
DASHKA
Ну что сказать. Смог. А вот с похудание не смог. И так всегда. Что то удается, а что то нет.
DASHKA
И что значит с чужих слов? Я типа все беру на веру, и ничего не проверяю на опыте?
DASHKA
Как будто тут все просто пальцем деланные…
Sharok
не проверяю на опыте?
расскажи, как ты на своём опыте обнаружила 9 тел.
DASHKA
Медитировала)При чем тут 9 тел?
Вот любишь ты перескакивать с темы на тему. Говорили про курение, теперь вдруг 9 тел откуда ни возьмись.
Sharok
вдруг 9 тел откуда ни возьмись.
было б прикольно, если б они и в самом деле того..., ну откуда не возьмись )
DASHKA
Ну до энергетического осознаю, и даже дальше.
Sharok
а я намного дальше.
DASHKA
Ага, я уже в курсе что ты тут круче всех!
Что же тогда про 9 тел спрашиваешь. Ты тело с мозгом ходячее)))))))))))
Sharok
ну смех и грех! ) — что ж так с чувством юмора хило?
Вот ты заявила о продвижении до «энергетического», а я заявил о том, что продвинулся дальше. Твоё ЗАЯВЛЕНИЕ против моего. И почему какое-то из них должно быть правдивей? Ну как в анекдоте про восьмидесятилетнего соседа, который ГОВОРИЛ, что каждый день имеет секс, на что доктор порекомендовал пациенту тоже ГОВОРИТЬ.
Извини, уж вынужден был занудно объяснять. Ну ты поняла почему )
DASHKA
хахаха, можно уже смеяться?????
Ты бы хоть скобки поставил, я уж и не знаю чего от тебя ждать!))))
Теломозг ходячее))))))
koshka
Было бы легче если бы виноваты были другие.
не было бы легче. за других Бог отдуется или Сила. Что в лоб что по лбу все-равно шишка. Ты все уже ссадинки и царапинки изучила. Но игра продолжается…
Dragon
Снимай ответственность, это супер практика, потихоньку тема расслабиться и ты увидишь что выгодополучатель, заинтересованный в конфликте жил всегда внутри.
DASHKA
Я это вижу. Что внутри, и давно уже вижу…
xdim
осталось увидеть кто с твоего конфликта научился получать выгоду.
и это явно не ты.
никто не заинтересован в том, чтобы его колбасило.
DASHKA
У меня все внутри, там и виновный и обвинитель. Вот этому обвинителю внутреннему видно и выгоден этот суд. Периодически обвинители из вне что то вешают, та же проекция, мне меня же и демонстрируют.
Я не знаю, может у тебя по другому и у тебя во не кто то виноват и получает выгоду какую то…
Dragon
Чтобы не видеть внутреннего выгодополучателя его удобно вынести во вне, появляется этот «синдром заговора», во всем виноват путин и рука Москвы.
DASHKA
Еще бабы, казлы мужики, жидомассоны и Дракон.
Konoply
ТАК. А вот это констатация фактов а не обвинения… Не путай х… й с пальцем. Я люблю констатировать факты как есть. Что бы потом находить более благоприятное взаимодействия. Бабы реально дуры. И с этим ничего не поделаешь. А мужики козлы и жидомассоны в большей своей степени. НО НЕ ВСЕ. Различие имею раз такое говорю. Значит видала нормальных. И сейчас имею УДИВИТЕЛЬНОГО МУЖЧИНУ… который показал мне мастер класс по отдаванию мне своих денег… Я приятно УДИВЛЕНА… И ЭТО ФАКТ… Не лучше и не хуже, если бы я констатировала какого либо очередного жидомассона… в своей прошлой истории.
xdim
создал не он, но пользуется этим комплексом в своих целях довольно хорошо, под видом исцеления.
Konoply
Вот СОБАКА… убийца!!! Угроза всему человечеству… ДИМА! ты болен…
xdim
почему убийца, ты же не убиваешь своих клиентов, ты хочешь чтобы они к тебе вернулись еще и еще…
Dragon
Но ты не такой, ты все поправишь, ты честный!
xdim
честный это по твоему плохо, нужно быть разводилой?
Dragon
Ты меня умиляешь просто!
xdim
твой цинизм не новость.
Dragon
Как скажешь!
Bambuka
Он же верит что так и есть, постоянно лукавя. Он еще наверняка уверен что сердечный и добрый. :))) Мне нравится смотреть как иллюзии разбиваются.
Dragon
Негодяй какой, казнить его!
Konoply
я понимаю тебя только в одном направлении… Ты хочешь отстоять право своё индивидуального видения и своей дороги. И это правильно. Никто не должен носиловать тебя своими догмами и учениями. Ты должен слушать и слышать лишь себя самого. Но ты не видишь(Даша не считается, она не осознаёт), что тебя никто не носилует и не принуждает к Драконовским методам. А ЛИШЬ ДОПОЛНЯЕТ, облогораживает то что уже есть как есть в совершенстве и идеале твоего неповторимого ПУТИ… Но ты не можешь ВЗЯТЬ. Потому что в защите СВОЕГО. А значит ты тоже не осознаёшь что тебе ничего и никто не угрожает. А значит то что ты защищаешь неестественно. То что твоё индивидуальное не нуждается в защите и ему не угрожает не один Дракон. Так как он является тобой. И вносит в тебя лишь недостоющие части… Но ты его воспринимаешь РЕАЛЬНЫМ ОТДЕЛЬНЫМ ВЗЯТЫМ НАСИЛЬНИКОМ. А значит и ты сам себе насильник. И пока не нашёл себя естественного, того кого ты защищаешь… Ты придумал себя и теперь боишься потерять…
DASHKA
Я вообще уловить на могла в чем разница твоего метода и Дракона, в чем собственно конфликт то. Что там перестало стыковаться. Мне это тоже интересно. В чем разница? Я ее не могу уловить пока.
koshka
В чем разница? Я ее не могу уловить пока.
ну может это поможет
advaitaworld.com/blog/free-away/61067.html
advaitaworld.com/blog/free-away/59450.html
koshka
только ссылки не в том порядке. сначала вторая а потом первая. и суть в коментариях.
Konoply
Разница не должно быть. Различия всегда есть. Но это индивидуальный рисунок.
koshka
Разница не должно быть. Различия всегда есть.
выбрось это дерьмо! )
Konoply
какое дерьмо? ты о чём?
koshka
о «слогане» он не твой.
Konoply
о каком слогане идёт речь? Все слоганы МОИ… Мой опыт… Это всё моё индивидуальное прожитое.
DASHKA
Хорошо, спасибо)
asyoulike
нет, я о примерах тех деятелей, которые уже собирают такие залы.
там уже явно используются приемы шоубиза.
подъезжаем на новом s классе, устраиваем голосование бриться/не_бриться и т.д.



ну и вообще, декор, реквизит, костюмы, команда…
нет ничего особенного в том что в обслуживание мероприятия входят законы шоу.
учение должно доходить до желающих. если так для многих наших современников лучше заходит, значит это будет использовано
Dragon
Он молодец, но Учение слабое.
1234
Большинству учение не нужно, кайф от нахождения рядом с выбранным кумиром и назад в страдания.
asyoulike
проводила опрос среди посещающих сатсанги?:)
1234
Без опроса, всё в жизни наглядно видно, правда страданий не вижу))
Catriona
ну и вообще, декор, реквизит, костюмы, команда…
нет ничего особенного в том что в обслуживание мероприятия входят законы шоу.
Ничего особенного так же не будет когда за «практикой законов шоу», таких как ложные обещания, пускание пыли в глаза, игра на неосознанностях и т.п… может последовать погружение в неведение и страдания. А для тех кто понял гораздо больше чем другие(скажем так) любая нечестность я думаю дважды плохой попутчик.
учение должно доходить до желающих. если так для многих наших современников лучше заходит, значит это будет использовано
Уверены что знаете что «должно» и знаете как лучше заходит?) И поэтому готовы на шаги когда цель начинает оправдывать средства? Если так то это вообще не гуд.
И я бы например если б увидела общеизвестные приёмчики, даже серьёзно наврятли отнеслась бы… а серьёзно отнеслась бы скорее там, где увидела честность искренность и открытость. Но каждому конечно свое…
asyoulike
Если лекарство работает, то в какой оно упаковке не так уж и важно.
но мы говорим о том что действительно помогает, а не о том что в красивой обертке «задорого» продают мел с кристалл.циллюлозой, или вообще опасные субстанции
Catriona
Хорошему лекарству я думаю упаковка вообще не нужна, оно само за себя скажет) Так же как и тех кто действительно ищет лекарство она не особо я думаю интересует(сужу по себе правда), а интересует скорее тех кто фантики собирает и падок на всё что блестит) Куда скорее и упадёт на первом повороте.
Ну может нужны Дракону такие «ищущие», не знаю… ради заполнения Крокус-Холла или ещё чего-нибудь… хотя насколько знаю хороших учителей интересуют зрелые ищущие, а не колличество разнопланового народа, из серии кому в лес кому по дрова.
1234
Зрелые то не знают что они Зрелые, поэтому тусуются со всеми)
Откуда дровишки то-из лесу вестимо…
asyoulike
насчет нужна ли хорошему лекарству упаковка попробуй узнать у фармкомпаний, и того сколько они тратят на маркетинг по продвижению продуктов.
рост количества незрелых ищущих в какой то традиции, практически в той же пропорции приводит к росту количества зрелых, но конечно их всегда малая часть от общего.
Catriona
насчет нужна ли хорошему лекарству упаковка попробуй узнать у фармкомпаний, и того сколько они тратят на маркетинг по продвижению продуктов.
Вы что паковать и продвигать таблетки чтоль какие-то собрались?) Если вам это нужно вы и узнавайте, мне то это зачем)
рост количества незрелых ищущих в какой то традиции, практически в той же пропорции приводит к росту количества зрелых, но конечно их всегда малая часть от общего.
Для меня это фантастические данные, а точнее откуда, из каких наблюдений? статистик? соображений?) можно к таким выводам приходить)
Vichara
Ого зал какой большой, так у нас эксклюзивные беседы значит
1234
У нас всё по запросу декарации на заказ))
asyoulike
Это Экспо на 400 чел.
В открытом мире много залов любого размера. Мы будем в других
1234
Да современникам всегда на верх пирамиды, так рождаются самые крутые…
Atya
вау, нифигасе штырит))
Dragon
Вот увидишь, я убежден, что создам учение, которое будет и глубоким и понятным, практически уде завершил его создание. Я вот никогда не сомневался что такое возможно. Поэтому до встречи в Крокус Холле
asyoulike
буду очень рад такому повороту!
хорошие места надо будет заранее забронировать, а то с балкона там плоховато видно :)



tara
Какой же этот Открытый мир большой!)))
asyoulike
это Крокус
tara
Я не москвичка, поэтому не знаю ничего
Vichara
Откуда ты?
tara
Я в Питере живу
tara
Я тоже в тебе очень уверена)))
Sharok
большому Кораблю — большое плаванье )
tara
Позитивный какой клип. А кто на стуле? это
DASHKA
Артур Сита. Я застала его еще когда он дома проводил, интимно…
tara
Нее, дом это всегда интимно, не для всеобщих глаз, только для самых близких, родных и любимых, самых самых
tara
И для котиков. Но котиком так иногда хочется похвастаться, он лучший
perfektmen
Сита любит тебя, солнце)

.
tara
А мне все равно
perfektmen
* ))

Падлец)

Ну Серый сангхи никто не отменял,
у Ситы свои фаны, у Дракона свои к примеру, и никто вроде помирать не спешит… я о том что упал спрос на тему — если еще пару лет назад адвайту обсуждали везде, на безмолвии, у лакшми на двух форумах, на амитвиле, на лотосе и мн др форумах, то сейчас — спрос упал ниже самой нижней планки…

… а фан клубы ессно есть, и пусть будут, пхах)

.
xdim
упал спрос
упали бы еще те, кто смотрит на это как на бизнес.
меряет спросом/предложением.
perfektmen
Я ни слова не сказал про бизнес)

.
xdim
состоянием рынка, спросом-предложением, обычно интересуются те кто в бизнесе.
koshka
та какой там бизнес, это «то чем не можешь не быть», ты как маленький чесс слово )
Dragon
Упади, раз Димка сказал, что для тебя это бизнесс значит так и есть!
koshka
Маппет шоу. И сия пучина поготила его в один миг )
tara
Если бы они побольше сердцем жили, вот и всё счастье то
perfektmen
А они и живут сердцем
и своими семьми, да еще и с экономией семейных бюджетов… нефиг дармоедов кормить)

.
tara
Ой Сашенька, неправда это. Плохо живут. Или я неправильная, все думаю, что мало любят друг друга
tara
А иногда прямь вижу, что сильно любят, но не осознаю ну или вообщем… тне знаю
perfektmen
По статистике
кол-во разводов стало снижаться,
их пик как раз был на 2005-2010 гг. как кстати и кол-во самоубийств, так что — любят люди и себя и друг друга, научились… уже!

.
perfektmen
… и рождаемость в + плюсе))

.
tara
Мне нравится, что деточек много стало рождаться и очень, когда мальчик и девочка. И папы такие заботливые.
А ещё люди обнимаются и целуются на улице, красиво так искренне)))
perfektmen
* )))

Вот видишь
и я именно этоже евридей отмечаю — семьи семьи семьи, все семейные стали… пост очень искренний, поверь! Тема не-2, тема поиска выдохлась для большва…

.
Amitola
Так и на сайте остались только чуток исследователей. Еще малость поисследуют, а потом сольются… в любви)))
tara
Пойдут к своим любимым и возлюбленным)))
perfektmen
Обнял обоих))

()

.
Amitola
Вот только Любовь ещё никто не отменял:)
perfektmen
Если Любовь будет на первом месте,
то всё остальное на своём.

Именно так большво и рассудило…

.
Amitola
Даже и не рассудило, а чуют от куда отталкиваться. И некоторы Мастера об этом же:
Д. Хокинс.
" Вопрос: Какую реалистичную духовную цель может поставить перед собой средний человек?
Ответ: Сосредоточьтесь на самой Любви. Это королевская дорога к Богу, которая открыта везде и доступна каждому. Сначала любовь воспринимается как дуалистическое чувство — есть тот, кто любит, и тот, кого или что любят. Любовь начинается как условное ощущение, но развивается. Очевидно, что любовь — это взгляд на мир, восприятие и интерпретация жизни. Позднее становится видно, что это состояние бытия.
Любовь сама по себе становится выражением любви, и в свою очередь дает способ осознать, что жизнь человека есть любовь. В финальном осознании Божественность любви преображает восприятие в духовное видение, и присутствие Бога как Всего Сущего оказывается очевидным. Все сущее излучает Божественность своей сути как Творения, которое воплощает любовь Бога.
Вопрос: Любовь — это путь преданности. Разве она не оказывается так наиболее эффективной?
Ответ: Любовь преображает; ее сила смывает все препятствия. Она и цель, и средство. Она приносит готовность и способность сдаваться. Она приносит сочувствие и желание понимать. Понимание приносит прощение. Отказавшись от позиционирования, человек осознает, что прощать нечего. Осуждение рассеивается, порицание и ненависть невозможны. Невежество, порожденное невинностью, оказывается единственным «недостатком», который нужно преодолеть. Все воспринимается как природа самого Творения, не нуждающаяся в исправлении.
Вселенная отзывается на любовь, открывая ее преобладание. Она скрыта в обыденном восприятии, но осознание оттачивается самим переживанием любви. Осознание — это способность, превосходящая чувства и эмоции. Если человек перестает создавать антропоморфные проекции и ограничения, оказывается, что все сущее по природе своей обладает сознанием и излучает любовь как результат Божественности Творения".
tara
Про бога все забыли, про Бога
Konoply
Мне кажется это у тебя предпенсионный кризис… :)
tara
Он просто мудрым стал и любящим, всегда был. Да всё такие, только подзабыл чуток
tara
*Все такие, но подзабыли
Konoply
Мне кажется он стал каким то грусным. Наивный по ходу был… :)))
tara
Это детское качество, очень хорошее, как чистота души
Konoply
Не всегда. Раз не нашел чему дальше верить в радость себе.
tara
Не знаю. Он сам все знает
koshka
люблю боржоми, она такая целебная, чудо просто.
Dragon
Пена ушла, это точно! Зато сейчас если что и вызревает то не из пены!
tara
Не всем хочется дойти до самой сути, до основания до корней, до середины. Кажется у Пастернака)))
Konoply
Я лично как всегда. Деньги люблю. :)
tara
Мне они тоже нравятся, можно баловать себя по женским. Столько радости!
Konoply
Да вообще!!! Не говори… Одна ты меня понимаешь!!! :)
tara
*До сердцевины.
Гадский телефон, сам всё исправляет)))
Sharok
вот что мне в тебе нравится — так это неутомимость! Восторги чередующиеся разочарованием не обнуляют тебя, а заставляют переть вперед. Жизнь продолжается! :)
perfektmen
Спасибо, Саш, на добром слове,
и изв. прошу за резкость на днях, но я действительно — проветрил всю тему и все это мне не оч то нравиться, и по ходу — надо переть дальше: ))

.
perfektmen
Делай что должен,
и будь что будет

.
konstruktor
Не согласен просто народ по щелям поныкался. Вот у меня вчера во мне все кенты с балкона сиганули а я зассал. Просто рил надо руки отпустить а не тексты мусолить
konstruktor
Эти мастурбации понятий всем надоели а коснись такого дела вот тебе и пожалуйста.
konstruktor
Дело это когда надо не в теплом абсолюте жить а на баррикады идти
konstruktor
Типа на буровую на пару лет
Konoply
так да. Все ожидают реализации придуманного как должно быть в совершенстве просветления. Ну и вот. Оставь надежды всяк сюда входящий...:))))
Konoply
все как боялись обос… ся. Так и боятся...:))))
tara
Остались маленькими зайчиками
tara
А некоторые стулья так всю жизнь и грызут)))
konstruktor
Их Бин вот так
perfektmen
Их бин
их вилл

Nikolas
Многие считают, что это от недостаточной самоотдачи. В дзеновских притчах пишут как монахи буквально оставались умирать в медитации ради сатори. Это конечно крайности, тем не менее это указывает на то, что если тяга слабенькая, толку от учения мало.
Вот только что прочитал на сайте хорошую мысль Сумирана: Вы ничего не поймёте умом, пока не просидите какие-то вещи, не просмотрите их внутри. Вся адвайта создавалась людьми, сидевшими в ритритах. Объяснения возникли как побочный продукт их сидения, практики медитаций, созерцания. Современные люди пытаются эти объяснения, этот побочный продукт использовать как первичный – взять философию и в неё поиграть. Не получится. Она так не работает. Эту философию нельзя понять, не пройдя тот процесс, который проходили создавшие её люди.
В этом и заключается пока основное непонимание на Западе: западные интеллектуалы взяли дзен-буддизм, дзенские диалоги и играют этими словами, высказываниями, крутят их так и сяк, но, по сути, так ничего и не поняли. Потому что надо сидеть и получать опыт во внутреннем пространстве.
Omeshvara
Отлично сказано! Интерес не прошел и пройти не может, такова познающая природа, она будет исследовать все новую глубину и грани понимания, и конца этому нет :) Другое дело, что прошел поверхностный нью-эйдж хайп вокруг не-2, народ пресытился учениями в духе «Все уже То» и сейчас все понимают, что это не работает :) Нужна реальная работа с сознанием, омрачениями, фиксациями, отождествлениями, итд итп — и она требует времени и сознательных усилий. Без труда не выловишь сатори из пруда :) Настал период когда люди понимают это массово, и это здорово, это стадия зрелости.
Nikolas
Да, «Все уже То» раскрывается во всей полноте, только когда рушится иллюзорная стена двойственности и только тогда становиться понятен принцип абсолютного бессилия и все что с этим связано. Но как вы и сказали, для того чтобы этот плод созрел нужна реальная работа, реальная самоотдача. А просто сказать, что «Все уже То» и поэтому все само и я не при делах уж как то не серьезно что ли. Как в том анекдоте:
Идет демонстрация, на плакатах у демонстрантов написано: «Нам все пофигу». Корреспондент подходит и спрашивает: -Неужели вам действительно на все пофиг?
ему отвечают: -да, вообще на все.
-А если на улице кого то бьют или убивают, неужели вам пофиг?
-да… совершенно пофигу.
-А если будет мешок золота стоять на дороге, вы его возьмете или вам пофигу?
-нет мешок возьму конечно.
-Ааа, а на плакате то написано «нам все пофигу»
-А мне пофигу, что на плакате написано.
perfektmen
Ха-Ха))
совсем недавно этотже анек слышал, правда чуть в др интерпритации, но не суть… прямо синхрон, да и только.

.
tara
А я пришла в этот мир очень зрелая! Ну с 5 лет точно
RA-MIR
А до пяти лет где была?
tara
Тут непонятно. В пять лет включился внутренний свидетель и больш не выключался, всю жизнь гад мне испортил
RA-MIR
А ты кто, которой испортили жизнь?
tara
Я вечный ребенок!
RA-MIR
Так свидетель тоже ты, а жизнь портится когда возникает путаница в ответственности.Т.е когда функции одного я вешаются на другое, для того что бы обеспечить энергией третье, которое считается самым главным.
tara
Я уже распуталась
1234
У тебя тогда жизнь то только началась, так и наслаждайся тем что есть-это и есть зачем ты жить начала))
tara
А я че делаю? Но мечтатель он такой. Мечтаю!
vovannoviy
Так это же замечательно, это повод для радости!
Фантазеры на тему не2 отпадают, и остаются те, кто стремятся проживать не2)
Их всегда было мало, Иисус говорил «возьму одного на 1000, и двух на 10000, и они будут стоять как одно»
Вот и считай)
Массовое увлечение всегда было показателем моды, фантазий и индульгирования на какую-то «высокую» идею или идеал, во всяком случае до сих пор было так.
В итоге люди всегда возвращаются к тому, что их увлекает сильнее, а это физические и эмоциональные удовольствия. Это во все века было прекрасно известно. Человечество в этом смысле повзрослело лишь совсем чуток — в последний век добавилась щепотка интеллектуального смакования концепций. Но физический кайф и комфорт, особенно святая троица: здоровье, секс, деньги — бьют все рекорды у масс.
Не стоит рассчитывать, что в ближайшие лет 30 что-то изменится. Новые дети, которые рождаются уже с другим осознаванием и иным отношением к самовыражению, когда вырастут и займут высокие посты повсеместно, начнут менять культуру в сторону творчества, переосмысления ценностей и интуитивности. И только к концу 21 века не останется никого со старым мышлением и восприятием. Вот тогда подлинный интерес к адвайте станет массовым.
Это всё довольно очевидно, все тенденции как на ладони)
perfektmen
здоровье, секс, деньги — бьют все рекорды у масс.

100%

А вот насчет — очевидности,
вот как то Вов так прямо и не скажу… интерес к теме был огромен, но что то его рили букв. сдуло (не буду здесь выкладывать свои выкладки, а я тему изуч самым вним образом) — просто констатирую как есть…

.
vovannoviy
Так интерес был огромен к чему именно? К кайфу, который назвали «просветлением».
Несмотря на все отрицания мастеров, по их виду было очевидно, что они кайфуют, во всяком случае по сравнению со среднестатистическим страдальцем или ищущим. Именно интерес к этому кайфу, к тому же еще и выходящему за пределы интеллектуального, создал такую волну. Хайп.
Посмотри, что было с биткоином — тот же самый хайп. Все захотели кайф финансовой независимости от государства и сверхбыстрого обогощения. Но к январю 2018 всё сдулось, и продолжает сдуваться. Ведь покайфовать по факту смогли лишь те единицы, которые и создавали искусственно хайп, и те, кто первыми оседлал волну. Остальные оказались в проигрыше.
С адвайтой в точности то же самое. Всё началось с Ренца и его сообщества мастеров адвайты — они первыми начали создавать хайп, насколько я помню, хотя ты больше в теме и поправишь если чё. И те, кто оседлали волну, оказались в шоколаде.
Этот прием известен уже 5000 лет со времен жрецов Египта — архонтов. Тогда была группа людей, занимающихся духовными практиками и проповедями, они называли себя «свободные каменщики». Так архонты, видя, что к ним тянутся люди, создали свою организацию под названием «вольные каменщики» и стали использовать похожие слова и выражения, как у первой группы, только еще кайфушек обещали. В итоге, весь народ повально пошел к «вольным». И идёт до сих пор. На французском «вольные каменщики» это «франкмасоны». Ну это так отступление.
Суть в том, что история повторяется, и не стоит пока что ждать чего-то принципиально нового в этом отношении.
sergiy
и правильно же говоришь)
perfektmen
Всё началось с Ренца и его сообщества мастеров адвайты — они первыми начали создавать хайп, насколько я помню, хотя ты больше в теме и поправишь если чё.

… с Рам-цзы,
и его клуба мастеров, хах) в остальном в чотенько разложил. Ну есть такое дело — всем хотелось хайпануть, ВСЕМ! Ренц как раз попробывал привнести честности в тему, но плеяда хайповищиков срисовалась с Рам-цзы и Ко как под копирку… и думаю я, тсс, именно это то тему и перегрело!

.
perfektmen
Ну не может быть десятки реализ-мастеров,
всего лишь за какое то десятилетие, от слова совсем не может быть…

.
vovannoviy
Да, с Рам-цзы, иногда имена путаю))) Да, Ренц как раз был антидотом против хайпа)
perfektmen
да все норм))
с мозгами у тебя полный порядочек…

.
Amin
Не два никогда не было трэндом!) Трендом было быть в не два!)
Skater
Да, вроде всегда так было… И реальных Мастеров в том же Дзен, Уилбер говорил что человек 10 и это на тысячи монастырей…
perfektmen
Кот Шанти…

Просто стой.

Придут люди – они будут смеяться над тобой и говорить, что ты идиот. Но они уйдут точно также, как пришли.
Просто стой.
Придут другие – они будут хвалить тебя и ругать тех, кто приходил раньше за то, что они не поняли тебя. Но и эти уйдут точно также как пришли.
Просто стой.
Первые вернутся, и глядя, что ты все еще стоишь, начнут хвалить тебя, соглашаясь со вторыми. Но они опять уйдут туда, откуда пришли. А когда вслед за этими вернуться вторые, то они теперь будут ругать тебя, т.к. ты до сих пор стоишь. Они скажут, что ты идиот, потому что пришло уже время идти, а ты все стоишь. Но снова уходят и эти.
В чем разница между первыми и вторыми?
Просто стой.
Они разбредутся кто куда, и станут приходить к тебе по одному. Сначала придет один и станет рядом. Он довольно долго будет стоять рядом, а потом спросит у тебя сути учения.
Просто стой.
Он все поймет сам, и разложит учение по полочкам, структурно и сущностно. Вокруг соберутся толпы последователей. Они будут украшать тебя гирляндами, поливать йогуртом и медом.
Просто стой.
Придет срок – твое тело упадет. Тебя поднимут, забальзамируют, обольют стеклом, заморозят во льду, чтобы ты мог продолжать стоять.
Просто стой.
Потом эта забальзамированная фигня куда-то потеряется – ее украдут или купят коллекционеры или пожар или еще какой форс-мажор.
Просто стой.
Потом придут те, кто скажет, что ты есть безымянное и вечное бесформенное единство. Что у тебя никогда не было тела. Они будут спорить с теми, кто верит в твое тело. Одни скажут, что ты стоял, другие, что сидел, третьи, что пел, четвертые, что молился, пятые, что медитировал и читал мантры. Все они уйдут в то, откуда пришли.
Просто стой.
Через много-много лет появится человек. Он просто станет и будет стоять, не взирая ни на что.
Ему до тебя нет никакого дела. И что тебе до него?

Просто стой.

.
Dragon
Собаки лают караван идет!
perfektmen
* ))

Так точно!

.
Dragon
Учение это возможность а не насилие! И это классно что оно есть!
perfektmen
Также вижу,
добавлю одно лишь — всегда открытая возможность…

.
Dragon
Обнимаю!:)))
Amin
Да в этом и прелесть! Хочешь получай не хочешь проходишь мимо!
tara
Меня Миша Молдованов забанили такими словами. Слова — это собаки, которые бегут за косточкой и даже коврик выдерживать не надо. Я сегодня целый день спамлю сайт)) Вот дура. И почему мне это до сих пор никто не сказал?)))
tara
Телефон — это Галина. Но исправлять больше не буду!
Он просто тварь. Творит чё хочет
1234
Нормально, ненависть появляется вместе с любовью…
tara
У меня вместе с любовью только самоирония появляетя
1234
А телефон значит мешает проявлению самоиронии как бы хотелось… гад
tara
Че творит и творит. А я ему ты че творишь?
1234
Творишь ты а он исполняет.
Konoply
Я думала ты пьяная сегодня… Думаю ну и ладно… Бывает...:)))
tara
Не пью вообще
Но и не знаю люблю ли
Слова становятся свободными
Konoply
не любишь пока. требуешь любви… играешь в любовь.
tara
Неужели я такое исчадие?
А чё, чадо я?
Konoply
Много чести… :)))
tara
Нам ли честным девушкам ждать трамвая?
Konoply
Есть которые живут, а есть которые догоняют. Подождать грамотно это целое исскуство!!!
tara
Вот тут ты меня заинтересовала! Ван Гога, ГоГен, ааа Ггам, который уже стал богом
tara
Тьфу на телефон всю неделю
*) Гегам
tara
Ааа про труп врага своего. Не дождаться, где враг? Где кто?
Konoply
Никогда не думала что женщина может общаться как мужик, и нести такую хуету…
Konoply
Кому надо, тот пускай и любит их. Мне не надо.
tara
Немного логики тут все же есть
1234
У Я нет пола… гуляй как гуляется))
Konoply
У Я есть все. Вы просто все идиоты здесь.
tara
Я дура, на большее я несогласна
1234
Про дурака не забывай.)
tara
Да парень то вообще полный придурок, что забыл свою умницу красавицу)))
tara
Детка, я расстаила))
1234
Вот ещё тебе понравится
1234
Вот умеешь ты над собой посмеяться и это здорово!
DASHKA
Это только меня и спасало всегда)))))
нормальные мужчины есть, но я на них не реагирую)))))не в бровь, а в глаз))
tara
А я реагирую только на самых суперский. С одного взгляда
Konoply
Так же не из тупой позиции, что мне мужчина ничего не должен. Хороший рассадник для мудака, если исходить из этого.
tara
Наташа, я даже не понимаю о чем ты?)))
Konoply
Да. Лена. Но как то тебя тоже надо понимать… Когда ты пишешь как писиейшь..:))) Вот так и я… Куличём вот таким. А ты сиди и думай что я имела ввиду…
tara
Насмешила и запутала)))
1234
У Я всё появляется в игре и тебе вот нравится играть с идиотами.
Konoply
Нравится. И с не идиотами тоже нравится.
relsam
:-)

Am E
А дорога серою лентою вьётся,
Am
Залито дождём смотровое стекло
Dm
Пусть твой грузовик через бурю пробьётся.
Am E Am
Я хочу, шофёр, чтоб тебе повезло.
Припев:
G C
Не страшны тебе ни дождь, ни слякоть,
G C
Резкий поворот и косогор.
G C
Чтобы не пришлось любимой плакать,
Dm E
Крепче за баранку держись, шофер.
Ветер за кабиною носится с пылью.
Слева поворот. Осторожней, шофёр!
Как-нибудь дотянет последние мили,
Твой надёжный друг и товарищ – мотор.
Припев.
Пусть пропахли руки дождём и бензином,
Пусть посеребрила виски седина.
Радостно встречать тебя с маленьким сыном.
Выйдет к перекрёстку любовь и жена.

Припев.
perfektmen
Easy easy
полегче, бро…

Кайфуй)

tara
У меня почему то два солнца в глазах)))
relsam
О! я и так на море)))

мотор в стороне отдыхает
tara
Не помню таких последних строчек. Ты их сам сочинил?
perfektmen
Последняя строчка там:
Крепче за шоферку держись, баран!

* ))

.
relsam
ггг)

tara
Да уж, гротеск на счастье
relsam
А какое по твоему оно, счастье?
tara
Оно как детство, чистое восприятие… А эти все чертики — это врослый ум только подсовывает
relsam
Разве детство исключает игрушки в солдатиков?, в т.ч. и рогачей разнообразных-монстров, право слово, ты блин даете чистоты восприятия). Могу с уверенностью доложить, что я сейчас в детском возрасте, сияющем нерожденном. Оно пряталось конешшно, на несколько десятков лет)))но то фигня, фигня война — главное маневры, ххх
tara
Это взрослые ему каких монстров подсовывают
tara
А солдатики — это же понарошку
relsam
Сама жизнь — играет в эти игрушки. Взрослые почему из жизни выпадают, чего от них отмахиваться — они такие какими есть.
Мнимое разделение, что посредством тебя сейчас испытывается на хорошо и плохо — точно такое, какое есть.
tara
Нее, не выпадают, но они забыли, что они дети
relsam
Какое тебе до них дело, чего в них неправильного? Такого рода игрушки сейчас проживаются. Или играй, или пыхти как старый поровоз)))
не гружу выбором… как сложится)
relsam
Олег Анофриев, светлая ему память)))
tara
Я не знала, что он умер
relsam
В этом году. 28 марта 2018 г. (87 лет), Москва, Россия
pchelkine
И слава богу, меньше стало профонации значит, раз пропал ажиотаж)