22 июля 2018, 13:57

Любовь и страсть

Я думала, что учение меня избавит от моего темперамента. От эмоциональности, страстности, ревнивости, вожделения, собственничества, маньячества. Я перестану желать влюбленности, залипать на любимых людях, тосковать в разлуке. Я ненавидела привязанность с тех пор, как впервые её почувствовала. И с тех пор всегда пыталась уничтожить. Ну вот прям с юношества. И масла в огонь подливали все, кто говорили, что привязанность, мрачная одержимость — это плохо, и никакая не любовь. Какая досада — учение говорит, чтобы я приняла это. Не как любовь, но приняла. Не хотела больше стать благостной и равностной, когда «пришёл — хорошо, ушёл — хорошо».
А я долгое время хотела стать бесстрастной. Но не получилось. Только самогнобление получилось.
Мне стоило труда признаться, что я страстный человек. Но я до сих пор даже не думала о том, чтобы это простить.
На самом деле, да ну её к черту, такую «любовь», которая не приносит драйва. Я и не люблю таких людей на самом деле. Если мужчина не ревнует, не скучает в разлуке и не хочет встречи, если ему все равно, есть я или нет — нафиг оно тогда? Это равнодушие. Или «любовь ко всем». Или холодный темперамент. Или замороженное сердце. Но и не люблю, когда страсть пожирает человека, и он становится навязчивым. Однако, если человек может переживать вожделение, проявлять его, и не быть поглощенным им полностью — это красиво.
И странным образом, любовь-христова, которую я считала эталоном, теперь обнимает одержимость. Видимо, всему своё место и время.

149 комментариев

Erofey
Как раз вчера читал на эту тему.
«Каждый из нас любит жизнь, но никто не любит стезю, ведущую к долголетию. Никто не любит смерть, но все любят то, что ее приближает.
Пока человек жив, с ним постоянно что-то происходит, и в конечном счете он умирает, на грани смерти, что поможет избежать ее? Гораздо лучше поскорее изменить свое отношение, отпустив все виды привязанностей, и превратиться в отрешившегося от мира долгожителя. Разве это не хорошо?
Кто-то может спросить: но ведь мы так долго были погружены в мир объектов наших чувств, разве легко избавиться от них сразу, даже если мы хотим? Ответ таков: просто ты не хочешь отпускать их — поэтому так сложно.....»
Из книги «Даосские медитации»
stuikoza
А нафиг их «отпускать», чтобы становиться бесстрастным серым овощем? Или воздушным безжизненным ничто? Не, тем кому пустота дороже полноты — это самое то.
Erofey
это самое то
Это объяснение ума, позволяющее замотивировать, почему не стоит делать то, что сделать не можешь.
На самом деле это не так. Потому и сложности с отпусканием ;)
tara
Странный образ.
konstruktor
Видишь Стуикоза тоже маньячка. Все темпераментные маньяки
tara
И что за темперамент?
Когда сердишься, стучишь карандашом по столу?))
konstruktor
мне кажется ты меня чуть подтролливаешь :)
tara
Я просто хотела убедиться напишешь ли ты то, что написал строчкой ниже)
konstruktor
втыкаешь карандаш в кисть обидчику
konstruktor
Лучше маньяком быть чем овощью
tara
Ну знаешь!
Я вот не маньяк и не овощ.
Господи, так кто же я?
konstruktor
Ты вот это темное облачко на пересечении белых линий
tara
Никакое я не облачко, я солнышко))
Не подсовывайте мне паспортную фотографию.
tara
К тому же черно-белую
DASHKA
Чем?
tara
Потому как любовь Христова отдельно, одержимость отдельно существует
DASHKA
Христова Любовь — это приятие одержимости. Объемлет собой)
tara
Эта Любовь растворяет все одержимости.
Здесь речь о некой попытке примирить полярности.
DASHKA
А как ты переживаешь когда проходит Прощение? Разве не так?
Хотя с тем что одержимости уходят согласна, но не все же сразу?
stuikoza
Пока хочешь, чтобы ушла — точно не уйдёт)))
DASHKA
Это точно)
Я тут знаешь какие темы увидела?
Я могу быть счастлива только в паре. Как такой знак равенства стоял. Типа счастье только в любви взаимной.
И второе — что придет человек и решит все мои проблемы.
Причем, все на сознательном уровне уже давно понятно и я даже стебалась на этот счет.
Это как то гораздо глубже.
stuikoza
Я так и говорю — я парное животное. Сейчас так, и хз изменится ли это когда-нибудь. Ну вот ни разу не одинокая птица. И что мне теперь, насиловать себя в попытке обрести эту самую «силу и независимость»? Или может мне сразу кошек завести, чтоб наверняка? Да пошли они все, эти, кто про независимость от партнера и любви вещает.
DASHKA
Я тоже парное животное) но вот знаешь когда эта тема увиделась, то как то попустило. КАк будто я до этого рюкзак тащила тяжелый) Но это не так, что была зависимая, а стала независимая. Нет. Это не отрицание. А как будто связка вот эта равенство расцепилась я могу быть счастливой Только в паре. И это правада как то глубоко сидит.
stuikoza
Любая эмоция попускает, когда ее честно принимаешь в полном объёме. Но ведь нельзя слделать приятие с целью «чтоб ушло» или «чтоб отпустило».
DASHKA
Неа, не получается это. Само как то)
DASHKA
Но почему пишу тебе про это, чтобы ты на это посмотрела) Как такую очень глубокую идею, что как мне видится и порождает эти страсти.
stuikoza
Про счастье только в паре? Да, есть такое, я знаю. Но я не хочу эту идею менять. Тут ведь как — главное, мужчин выбирать тех, кто тоже с этим согласен. А если выбираешь одиночек — это повод подумать, почему несмотря на декларацию о парности, нравятся одиночки.
DASHKA
Мое дело предложить) Может быть одиночки вторую сторону показывают, ту что не видится? Тягу к Свободе, не меньшую, чем жажда Единства?
stuikoza
У меня была как раз тяга к свободе — в том месте, где осуждалась привязанность. То есть с одиночками сходишься в ненависти к привязанности, говоришь, да да, я тоже люблю свободу, потом втюриваешься по самое не могу и уже свободы не хочется. Я видишь, признала парность, но осуждала привязанность. Не могу сказать, что прям простила привязанность, там много аспектов, но начало положено.
DASHKA
Я тоже не думаю, что у меня прям все до конца принято.
Но вот тема Свободы, это для меня невыносиомость делать то что делать не хочу, и не делать то что хочу. И всякие ограничения в этом плане.
Diamir
да и хочется помадой так знаешь с жадностью измазаться
stuikoza
Я вот тоже сидела вечером, Сашку ждала, пока допоздна по делам катался, и мне прям приспичило его увидеть именно в это время. А мне работать надо. А я сижу и мозг плавлю себе. И злюсь — на себя, что не свободна, хочу чтоб внимание было в работе, а оно в телефоне. Пришлось проживать и принимать)
DASHKA
Понимаю) так же колбасило меня. Сейчас отпустило вроде как, но я уже ни в чем не уверена. При чем у меня тоже такая же тема, что мол должна быть сдержанной, и спокойной ан нет!
Ему бы девушку простую, мягую как вата
А ему досталась я, кусок неадеквата!)))
stuikoza
«Каждый любимый и единственный — чей-то бывший козел», а перефразируя — каждая любимая и единственная — чья-то бывшая стерва или дура)))
DASHKA
Ага. К сожалению часто и будущий ( будущая) тоже)
stuikoza
Могу поспорить, Конопля мимо этого топика точно не пройдёт))))
DASHKA
Конопля то да! Тоже кусок))))
Она в Греции щас с греком тусует. Я думаю что им не скучно))))))
stuikoza
Тогда лучше пусть грек, чем мир Адвайты. )))
DASHKA
Мой более чем богатый жизненный опыт, говорит о том, что кого бы и какого не выбрала, все заканичивается одинаково. Покак есть Идя Фикс, она будет неминуемо разоблачаться. Пока видимо не увидим.
stuikoza
Пока хочешь растворить любовью пороки, чтоб они нахрен исчезли — они не исчезнут, хоть ты что. Даже если постоянно выходить на опыт любви, при наличии желания исправить хоть что-то — будет возвращаться это что-то. Растворение начнётся быть может уже сильно после того, как смиришься и примешь наличие пороков, перестанешь их отталкивать и осуждать.
DASHKA
Сто проц так же вижу)
tara
Судя по лексике, у вас склонность к преувеличениям. )
stuikoza
А какая нахрен разница??)))
tara
Просто посмотрите туда.
Зачем в каждом посте разыгрывать драму?
Diamir
Коза драматург! Очень красиво очки для чтения смотрятся на переносице
DASHKA
А почему ты нет? Разные же мы по темпераменту. Кто то флегматик, а кто то холерик.
stuikoza
Потому что хочется. А вам зачем меня носом тыкать? Смысл в чем? Если вот это вот все — драма, эпатаж, театральность, преувеличение, показуха — вызывают неприятие, так это повод смотреть на него, а не говорить мне, что не права я.
Diamir
золотые слова
tara
Мне тоже хочется, прочитать более совершенное произведение в следующем вашем исполнении…
Есть у меня такая обусловленность, радоваться от всего с чем соприкасаюсь))
stuikoza
Более совершенное произведение вот — advaitaworld.com/blog/free-away/34610.html
tara
Сейчас для меня… нереально осилить такой текст)
stuikoza
Надоело умняк писать.
Kap-Lin
ВСЁ! ВСЕГДА! ВОВРЕМЯ!
tara
Сплошной капслок.
Недавно пробудились?
Kap-Lin
Да, так звучит безмолвная молитва!
DASHKA
Что то громковато, не?))))))))))
tara
Ну дак глас божий))
Kap-Lin
разбудил, кого?
tara
Усыпил. Эго.
Kap-Lin
жабу разбудил
DASHKA
хРРРРхРРРРРРРРРР)
DASHKA
Гыыыыы, это верный признак! Меня простишь, если так фигачить буду?))))))
tara
Все через это проходят.
А потом много лет служение, как Багаев сказал
mks-t
Д.Хокинс про секс: цените, наслаждайтесь, но не привязывайтесь:-)
Sonisha
Нормальные зайцы — страстные зайцы! Иногда)
tara
Это кролики
DASHKA
В брачный период)
Sonisha
Да не) кролики — это кролики, а зайцы — зайцы, все культурно)
DASHKA
Очень понравилось)))))
Radha
рулят гормоны:) они сильнее твоей осознанности:)
stuikoza
А должны быть слабее, видимо. А если крышу недайбог сорвёт от желания детей прям здесь и сейчас от этого конкретного мужчины — то наверное это вообще будет предательство всей духовности?)) предательство того что ты есть ...))))
tara
Возможно, просто посмотреть, откуда эта тяга к страстям мексиканских сериалов?
stuikoza
И что потом?
tara
Ну откуда ж мне знать)
Diamir
русские танки потом придут
tara
Золотые слова
stuikoza
Зачем смотреть? Мотивация нужна. Что-то приятное или полезное. Человек не будет что-то делать без мотивации.
tara
Не уверена, что у меня есть мотивация.
Внутренняя честность.
Это может быть мотивацией?
stuikoza
Если честность — большая ценность, то может. Как стремление к правде/истине во что бы то ни стало. Но тут ведь как… вот стремление к истине — это всегда стремление к уже известной истине подобрать достойные её явления. Невозможно стремиться к тому, чего не знаешь, как правило, мерилом честности является «я», как самая честная, правдивая и несомненная эталонная вещь.
tara
Единственной мотивацией в исследовании является стремление к истине
stuikoza
Нет её. Вернее, истина уже найдена. Это Я, которое у каждого своё.
tara
Правда своя у каждого, это то что защищает маленькое я или эго. Истина — это Я, которое едино.
stuikoza
Единое Я включает в себя все и объемлет все. А значит, лжи не может существовать по определению. Ложь ведь появляется только в дуальной паре с правдой, и вот тут нужна честность, чтобы признать, что ты считаешь правдой, а что ложью. Ну, то есть честность — это такая палка-копалка, которая помогает выкинуть все враньё самому себе и выкопать то, что считаешь правдой.
tara
Экскаватор в помощь
DASHKA
Я смотрела. Так Жизнь сильнее ощущается)
tara
Конечно, это для любителей свежевыжатого сока)
И чтоб всё, до грамма
DASHKA
С мякотью) это правда. Но еще не только это. Это как мне видится характерно для людей Силы.
Тех у кого базовое самоопределение на ней висит. Надо свой аспект переживать Сильно и Мощно!
Отсюда эти страсти мордасти.
Я такая же, и всю жизнь все эти «чрезмерные»как мне видится провления, пытаюсь обуздать.
DASHKA
Сегодня Драконг на сатсанге хорошо одному парню про аспект пустоты говорил.
Что Я с ним в отношениях, то ее боится(отталкивает) то жаждет, то игнорирует.
И я сидела слушала, и на себя примеряла. Что тоже самое. То я ее проявлений боюсь, то жажду, то не смотрю не нее. Движуха короче…
stuikoza
У нас отношения с силой))
DASHKA
Я даже знаешь что увидела?
Что надо было прикидываться беспомощной, неумелой, бессильной как можно дольше и больше, чтобы потом нормально развернуться.
И про сдержанность пресловутую тоже. Надо сдерживаться, чтобы потом влупиться и испугаться самой себя и опять начать сдерживаться.
И все это просто автоматом работало.
stuikoza
Пониже присядешь — повыше прыгнешь! :))
DASHKA
Дада) потом если пружину сильно сжать, то она нормально выстрелит))))))
Я еще тут изучала как то эмоционирование свое чрезмерное.
Вот что увидела, что сильно избегалось то что трактовалось как бесчувственность, безДушие, холодность и черствость. На самом деле отсутствие чувств. По сути на самом деле — фон для чувств. И когда я осталась с этой бесчувственностью, то увидела не негативный аспект этого, а позитивный. Не как отсуствие чувств, а как потенциальность любого чувства) тоже крутое было осознавание.
И что делалось чтобы этого не было — просто тупо разгнялась эмоционирование. Как такая замена чувств. Типа — ну вот же я, чувствую же! Я не бесчувственная!
После этого стала спокойнее)
Radha
да, похоже на то:) простой разгон, для «чувствования» себя.А ты и так есть, двойной наворот.
DASHKA
Да, даже не просто чувствования себя, а именно в моем случае было что если я типа ничего не чувствую, то я безДушная. Т.е. Душа приравнивалась даже не к Чувстованию, а к эмоционированию, что является ошибкой.
mks-t
Огонь, ты Лен:-)
Radha
Нет, это уже есть как есть.:)Простое наблюдение позволяет увидеть механизм, как и почему, что влияет.Ведь влияния могут быть как из вне, так и изнутри.
Radha
извне:)
Radha
Наверное пока непонятно, что тело-эмоции-ум---это одно.Но, так называемая любовь-страсть, это гормоны, в основном… совпадение… электричество. Все наблюдается, потому что ты не это.
stuikoza
Ты не это, а что тогда? Осознание?
Radha
зачем тебе ответ? но продолжай спрашивать:))
stuikoza
Ну, инстинкты, рефлексы — мы ж на 90% из этого состоим.
Radha
если понятен механизм, можно специально его разгонять:)).Например, когда Гурджиев управлял своим лицом, мог мгновенно изменить эмоцию с негативной на позитивную и т.д. Все это возможно, когда есть реальное осознание механизма тела, эмоций и ума.
stuikoza
Если это интересно — да!
Skater
Я думала, что учение меня избавит от моего темперамента. От эмоциональности, страстности, ревнивости, вожделения, собственничества, маньячества.

Голодовка может избавить, если хотите.
Там желания как-то преобразуются, не описать короче, но Господи как же сложно себя замотивировать на это, как только начинаешь от чего-то воздерживаться, сразу все демоны нападают…
stuikoza
Мне нельзя голодать. У меня дефицит веса. Мне надо бухать, жрать мясо, мучное, жирное и сладкое. И побольше)))
Skater
Facepalm. Я надеюсь вы пошутили :)
stuikoza
Нет:)
asyoulike
не просто бухать, а пивас. кто чувствует проблемы с дефицитом веса, только пивасом и спасаются, но дозы нужно наращивать все время :)
Skater
lol. тролли 80 levela:)
mks-t
От пива не толстеют.
Я тому пример, грят что толстеют от того что ешь с пивом.
у меня кореш может пять литров вдуть и худой
konstruktor
у тебя все сгорает от высокой вибрации
stuikoza
От нервов и быстрого метаболизма. Хоть ужрись.
DASHKA
А я от нервов жру и толстею) Но это началось с определенного возраста, раньше была тощая, все тоже сгорало)
konstruktor
у меня тоже самое. ну, зато стройненькие.
konstruktor
а как ты умудряешься делать такие, требующие кропотливости, украшения, если крышу сносит.
DASHKA
Ага, тоже удивительно)
Skater
Нервная система расшатывается как раз, мёртвой и химической пищей, и стимуляторами, чаем кофе, алкоголем…
stuikoza
Я не фанат контроля питания. В любом виде.
Felix
Саломат часто говорит про такую форму отката. Когда мозг объясняет непривычное состояние пробуждённости как бесчувствие и пугается этого вновь создавая новые самоопределения.
DASHKA
С чувствами я что то подобое осознала, это правда.
Я так понимаю уменьшение мыслей как тупость может описаться, негативно.
А отсутствие силы про что? По аналогии с чувствами как я исследовала, это не отсутвие силы, как бессилие, силы нет. А опять таки как потенцивальность разворачивания силы. Сила просто в Покое. Ха!)
asyoulike
потенциальность это все таки про полноту больше… не?:)
а пустота скорее возможность быть любой форме
DASHKA
Я про то, что многие явления описаны негативно умом и от этого избегаются. Когда наблюдала «отсутстствие» чувство, приняв то что ничего не чувствую, то как то это из нагативного стало позитивным. Может быть вместо отсутствия чувств, это стало присутствие отсутствия чувств. И от этого изменился окрас.
Вот может быть Рикимурт как раз про это и писал, когда писал что отсутстсвия вообще нету.
asyoulike
хороший кстати вопрос: откуда ты видишь что и присутствие присутствует и отсутствие тоже присутствует...?
DASHKA
Осознаются?
stuikoza
Если долго пить стимуляторы, а потом внезапно перестать — то по контрасту есть упадок сил.
DASHKA
Я немного не про это. Я по негативные описания ума некотрых явлений, которые при рассмотрении оказываются не страшными.
stuikoza
Я не верю, что пробуждение приносит отсутствие чувственности.
asyoulike
он вроде о некоем состоянии пробужденности, но похоже это про что то типа «невовлеченности» в которой нет ярких реакций
stuikoza
Ну вот я даже теоретически понимаю — если нет эго-реакций, это не значит, что нет ярких реакций, потому что тип нервной системы это определяет, а не эго.
А вот если чел завис в отождествлении с пустотой — то его реакции будут приглушёнными в любом случае.
DASHKA
Есть отличия все равно кмк Яркости чувств и чрезмерного самонакручивания эмоциями.
Тут на одном сатсанге, я вообще услышала от Дракона, что Чувства не бывают негативными, негативные только Эмоции. А если помнишь, в чем различие (по Дракону, которое мне нравится) чувств и эмоций.
Чувства — отклик на происходящее на непосредственный опыт, а эмоции на опосредованный.
и еще, как мне видится на интерпретацию происходящего тоже.

Как пример — мужчина не звонит — это непосредственный опыт, в общем нет никакой особой реакции, а вот мужчина не звонит мне, потому что с ним что то случилось, или потому что меня не любит. И тут уже нормально можно влупиться в эмоции. Вот тут и начинаются страсти.
asyoulike
то есть стоит попрактиковать различение психического дискомфорта который может быть вызван чувствами, и псих.страданий которые конечно базируются на ментальном отторжении, вожделение или игнор.
ее пост о том что борясь с вожделением которое без хорошего различения не разделяется от естественного интереса, переходим на сторону отрицания или еще белее тонкого но бесцветного игнора, и практикуем эти два варианта.
а качественная практика, оставляя все три варианта соотношения как они есть, старается предельно честно увидеть например сколько в моей ревности утверждения отдельности, а сколько обычного психического дискомфорта
DASHKA
Да. Первый шаг как мне видится это всегда приятие или прощение своих эгореакций, иначе дальше не сдвинуться.
Но как мне видится и на этом не надо застревать, по типу, ну вот ЯЯЯ такая!!! И чо?
Продолжать разматывать дальше этот клубок.
asyoulike
ну так бывает. мы столько лет делаем практику какую то, а в итоге оказывается что не только результаты не достигнуты, так еще достигнуты совсем нежелательные, да и сама практика ни к чему путевому в таком виде привезти не могла.
Ну и пошла она тогда нахрен, и вы все ее зомби-адепты-попугаи вместе с ней, бабушкам у подъезда рассказывайте как ее правильно делать, им заняться нечем, а у меня дел полно ..:)
Felix
Вначале это может так казаться.
DASHKA
Да, как некая холодность и бесчувственность может умом трактоваться. Опять таки как негативное.
Biryza
Не исчезает, но все же существенно преобразуется:) Из страсти, жадного желания в Мудрость Различения, в распознавание настоящего природного вкуса и имитации, «фантика».

А вообще искатели в основной массе-довольно страстны:)зов страсти поиска!
jedi
К черту, такую «любовь», которая не приносит драйва. Но и не люблю, когда страсть пожирает человека
В какойто момент спокойно в какойто момент хочется не тепла а горячей лавы. И все это спонтанно сейчас в моменте психика может работать так в другом моменте иначе. Невозможно сказать серцде стучи всегда ровно по середине между драйвом и страстью — не на так быстрее не на такт медленнее. Всё динамично имхо если не вмещать это в рамки ментала)
DASHKA
Да. Ум склонен все делить и протвопоставлять. Как одно правльное и верное, другое неправильное и плохое. Как раз ум и склонен к драматизации.
Konoply
Даже не думай избавляться от этого прекрасного чувства вожделения!!! Это так красиво и мне кажется естественно и великолепно. Но есть определенный автостоп. Найти человека взаимного по этой страсти. А не пытаться раскачать домкратом вонючего дохлого кита, в поисках недостатков и причин в себе. Правило здесь одно. Не устраивает что то… ИДИ ДАЛЬШЕ И НЕ ОБОРАЧИВАЙСЯ НАЗАД НИКОГДА. Иди туда где есть то что ты хочешь. И никому не верь что была возможность исправить прошлое. Это и есть засада страданий.