5 февраля 2014, 00:58
ТриЯда
Я долго билась как рыба об лед и никак не могла сообразить, почему не заканчивается самоисследование, если УЖЕ разоблачен и САМ исследующий…
Оказалось, тут тонкий момент, о котором раньше писали здесь, но освещу его еще раз через призму своего опыта.
Авторская ошибка заразила три вида мышления (конкретно-логический, образно-чувственный и абстрактно-интуитивный). При этом базой для «я», то есть феноменами, на которые оно «повесилось» послужили три феномена Основы — Осознание, Присутствие, Пустотность. В таком случае они превращаются в вечно недостаточные понимание, любовь и свободу. Вот здесь Феликс хоршо написал об этом. Потом уже на эту базу самоидентификации «навешивается» тело, личность, эмоции и пр.
Самоисследование распутывает этот клубок, позволяя «разотождествиться» с социальными ролями, представлениями о себе и проч. И это необходимый процесс, который придется пройти. Но! Нет необходимости распутывать ВСЕ узлы. Иначе практика заняла бы годы! Как я понимаю, когда пройдены ключевые личностные темы, исследователь выходит к «базе» (искаженной самоопределением Основе). Хотя, конечно, возможны длительные путешествия между личностными и безличностными историями. Что важно, на примере этих феноменов можно увидеть, как работает МЕХАНИЗМ подразумевания СЕБЯ под ними.
И это первый тонкий момент. Итог самоисследования — не нахождение себя (хотя мы и спрашиваем «Что есть я?»), а обнаружение (не теоретическое понимание, а именно практическое обнаружение в собственном мышлении) МЕХАНИЗМА ПОДРАЗУМЕВАНИЯ СЕБЯ ПОД САМЫМИ РАЗНЫМИ ФЕНОМЕНАМИ. Которые, будучи обнаружены как феномены, уже не могут более выступать в роли «я-нефеноменальность-управляющая феноменами», то есть «автор».
Второй тонкий момент заключается в том, что ПОДРАЗУМЕВАНИЕ — очень хитрая штука. В тот момент, когда в осознание попадает один из феноменов, ранее неосознанно считавшийся СОБОЙ, подразумевание МГНОВЕННО перескакивает на другой феномен!!! На какой? Правильно, на тот, который в данный момент выступает номинальным субъектом рассматриваемого феномена.
Поясню на примере. Вот вы исследовали, исследовали и наконец вышли на свой абсолют в относительном. При пристальном рассмотрении оказалось, что это, например, — один из базовых феноменов, чувство себя (присвоенное присутствие). И оно прямо точно — Я! Нет никаких сомнений, что именно эта штуковина и обозначала меня все эти годы! Ошибка вскрыта! Торжествуем! Но на следующее утро опять недостаточность.
Почему так получается? Потому что в этот момент ПОДРАЗУМЕВАНИЕ соскочило с насиженного места и шмыгнуло, допустим, в пустоту, которая выступала НОМИНАЛЬНЫМ субъеком чувства себя. Но не была распознана как номинальный субъект, потому «я» туда запросто спряталось.
Итак, соединяем все это вместе.
Завершение самоисследования происходит, когда подразумеванию ПРОСТО НЕКУДА притырить «я», потому что ВСЕ возможные вакансии распознанны как феномены. Что это значит? Это значит, что мы кладем «в коробку» (ко всяким уже лежащим там личностным темам) ВСЕ ТРИ «ЯДА» = базовых самоидентификации.
«Яд» первый, ЧУВСТВО СЕБЯ = ПРИСВОЕННОЕ ПРИСУТСТВИЕ. Иначе говоря, «я» в образно-чувственном мышлении. Мне Дракон дал просто шикарный указатель на это чувство. Когда у «автора» случается неудача, чувтсвуется сжатие («я виноват», «у меня не получается», «все бесполезно», «все козлы», «мир несправедлив» и т.д.). Когда удача — расширение («я молодец», «у меня получилось», «я просветлел», «я люблю» и пр.). Проговорите эти фразы про себя, вы вполне можете почувствовать, как они вызывают сжатие и расширение. В 3сс это описывается как Я ЧУВСТВУЮ СЖАТИЕ или РАСШИРЕНИЕ, но при внимательном взгляде видно, что «РАСШИРЯЕТСЯ» И «СЖИМАЕТСЯ» КАК БЫ САМО ЧУВСТВО, КОТОРОЕ И НАЗЫВАЕТСЯ «Я»! На него и смотрим! Такое пульсирующее СЕРДЦЕ РЕАЛЬНОСТИ, содающее иллюзию жизни, живущего! Это и есть любимое наше ЛОЖНОЕ ЧУВСТВО АВТОРСТВА.
«Яд» второй, ВНИМАНИЕ = ПРИСВОЕННОЕ ОСОЗНАНИЕ. Думание, сам процесс мышления безапелляционно ПРИСВАЕВАЕТСЯ КОМУ-ТО, кто как бы ДУМАЕТ МЫСЛИ. Можно описать это как некий ВЕКТОР ЯСНОСТИ, ЛУЧ «СВЕТА», но не физического, а как бы ментального. У этого вектора или луча, как полагается, есть начало, и это, конечно же, я! Хозяин понимания и знания, который понял или не понял. И вот в это место «подставляется» чувство себя!
«Яд» третий, ПРОСТРАНСТВО МЫШЛЕНИЯ = ПРИСВОЕННАЯ ПУСТОТНОСТЬ. Можно описать как ВОЗМОЖНОСТЬ ВСЕМУ БЫТЬ. ПРОСТРАНСТВО, В КОТОРОМ ВОЗНИКАЮТ МЫСЛИ. Такая потрясающая своей чистотой пустота, «я» в абстрактно-интуитивном мышлении. Она запросто выступает номинальным субъеком для чего угодно, т.к. она ни-о-чем. Под этой прекрасной стерильностью подразумевать «я» очень удобно, потому что она всегда здесь, но типа «невидима». В ней вроде как и происходит мышление, хотя на самом деле она сама создана мышлением, как мысль о не-мысли! И она тоже может быть осознанна, ведь это вполне конкретный феномен.
И вот когда и все три базовых феномена «сложены в коробку», нефеноменальному «я» ПРОСТО НЕКУДА ДЕТЬСЯ, Т.К. ОСВЕЩЕНЫ ВСЕ ТЕМНЫЕ УГЛЫ (НОМИНАЛЬНЫЕ СУБЪЕКТЫ). То есть, когда мы смотрим на один из базовых феноменов, номинальным субъкетом для него выступает другой. Таким образом, когда все три «яда» собраны «в коробке», то есть в одной картинке увидены и объект и его номинальный субъект, становится очевидным именно ПОДРАЗУМЕВАНИЕ «я-живущего», а не его РЕАЛЬНОЕ НАЛИЧИЕ.
А что же с «реальным наличием», откуда оно взялось? Это прописанный глубоко в бессознательном код «КТО-ТО ТОЧНО ДОЛЖЕН БЫТЬ». В момент, когда ясно, что этому «КОМУ-ТО» просто нет места, становится очевидным, что это действительно зомби-программа, а не реальность, в которой мы привыкли жить. Весьма неприятное, но освобождающее осознание!
Третий тонкий момент, который я хотела бы еще обозначить, это МОДЕЛИРОВАНИЕ. Все, что я тут так старательно расписала, мышление вам услужливо смоделирует. То есть вы вполне возможно найдете не базовые феномены, а их клоны. И вы обязательно поведетесь. Я велась сто раз!!! Но в этом ничего страшного нет, нормальный рабочий процесс. Чувство недостаточности / гордости — ваш маркер, лакмусовая бумажка. В следующий раз, когда встретите того же клона, вы уже не поведетесь!
P.S. Яд — не значит плохо, неправильно, и с ним надо бороться. Яд — это просто слово такое, начинающееся с «я» и означающее ошибку в «биосе» мышления в виде самоидентификации)))) «Самоидентификация» просто слово слишком длинное)))
P.P.S. Кажется, получилось очень заумно (в духе понимаки)))), так что спрашивайте, пожалуйста, что непонятно, я постараюсь разъяснить!
И, как всегда, исследуйте и делитесь результатами в комментариях! Спасибо!
Оказалось, тут тонкий момент, о котором раньше писали здесь, но освещу его еще раз через призму своего опыта.
Авторская ошибка заразила три вида мышления (конкретно-логический, образно-чувственный и абстрактно-интуитивный). При этом базой для «я», то есть феноменами, на которые оно «повесилось» послужили три феномена Основы — Осознание, Присутствие, Пустотность. В таком случае они превращаются в вечно недостаточные понимание, любовь и свободу. Вот здесь Феликс хоршо написал об этом. Потом уже на эту базу самоидентификации «навешивается» тело, личность, эмоции и пр.
Самоисследование распутывает этот клубок, позволяя «разотождествиться» с социальными ролями, представлениями о себе и проч. И это необходимый процесс, который придется пройти. Но! Нет необходимости распутывать ВСЕ узлы. Иначе практика заняла бы годы! Как я понимаю, когда пройдены ключевые личностные темы, исследователь выходит к «базе» (искаженной самоопределением Основе). Хотя, конечно, возможны длительные путешествия между личностными и безличностными историями. Что важно, на примере этих феноменов можно увидеть, как работает МЕХАНИЗМ подразумевания СЕБЯ под ними.
И это первый тонкий момент. Итог самоисследования — не нахождение себя (хотя мы и спрашиваем «Что есть я?»), а обнаружение (не теоретическое понимание, а именно практическое обнаружение в собственном мышлении) МЕХАНИЗМА ПОДРАЗУМЕВАНИЯ СЕБЯ ПОД САМЫМИ РАЗНЫМИ ФЕНОМЕНАМИ. Которые, будучи обнаружены как феномены, уже не могут более выступать в роли «я-нефеноменальность-управляющая феноменами», то есть «автор».
Второй тонкий момент заключается в том, что ПОДРАЗУМЕВАНИЕ — очень хитрая штука. В тот момент, когда в осознание попадает один из феноменов, ранее неосознанно считавшийся СОБОЙ, подразумевание МГНОВЕННО перескакивает на другой феномен!!! На какой? Правильно, на тот, который в данный момент выступает номинальным субъектом рассматриваемого феномена.
Поясню на примере. Вот вы исследовали, исследовали и наконец вышли на свой абсолют в относительном. При пристальном рассмотрении оказалось, что это, например, — один из базовых феноменов, чувство себя (присвоенное присутствие). И оно прямо точно — Я! Нет никаких сомнений, что именно эта штуковина и обозначала меня все эти годы! Ошибка вскрыта! Торжествуем! Но на следующее утро опять недостаточность.
Почему так получается? Потому что в этот момент ПОДРАЗУМЕВАНИЕ соскочило с насиженного места и шмыгнуло, допустим, в пустоту, которая выступала НОМИНАЛЬНЫМ субъеком чувства себя. Но не была распознана как номинальный субъект, потому «я» туда запросто спряталось.
Итак, соединяем все это вместе.
Завершение самоисследования происходит, когда подразумеванию ПРОСТО НЕКУДА притырить «я», потому что ВСЕ возможные вакансии распознанны как феномены. Что это значит? Это значит, что мы кладем «в коробку» (ко всяким уже лежащим там личностным темам) ВСЕ ТРИ «ЯДА» = базовых самоидентификации.
«Яд» первый, ЧУВСТВО СЕБЯ = ПРИСВОЕННОЕ ПРИСУТСТВИЕ. Иначе говоря, «я» в образно-чувственном мышлении. Мне Дракон дал просто шикарный указатель на это чувство. Когда у «автора» случается неудача, чувтсвуется сжатие («я виноват», «у меня не получается», «все бесполезно», «все козлы», «мир несправедлив» и т.д.). Когда удача — расширение («я молодец», «у меня получилось», «я просветлел», «я люблю» и пр.). Проговорите эти фразы про себя, вы вполне можете почувствовать, как они вызывают сжатие и расширение. В 3сс это описывается как Я ЧУВСТВУЮ СЖАТИЕ или РАСШИРЕНИЕ, но при внимательном взгляде видно, что «РАСШИРЯЕТСЯ» И «СЖИМАЕТСЯ» КАК БЫ САМО ЧУВСТВО, КОТОРОЕ И НАЗЫВАЕТСЯ «Я»! На него и смотрим! Такое пульсирующее СЕРДЦЕ РЕАЛЬНОСТИ, содающее иллюзию жизни, живущего! Это и есть любимое наше ЛОЖНОЕ ЧУВСТВО АВТОРСТВА.
«Яд» второй, ВНИМАНИЕ = ПРИСВОЕННОЕ ОСОЗНАНИЕ. Думание, сам процесс мышления безапелляционно ПРИСВАЕВАЕТСЯ КОМУ-ТО, кто как бы ДУМАЕТ МЫСЛИ. Можно описать это как некий ВЕКТОР ЯСНОСТИ, ЛУЧ «СВЕТА», но не физического, а как бы ментального. У этого вектора или луча, как полагается, есть начало, и это, конечно же, я! Хозяин понимания и знания, который понял или не понял. И вот в это место «подставляется» чувство себя!
«Яд» третий, ПРОСТРАНСТВО МЫШЛЕНИЯ = ПРИСВОЕННАЯ ПУСТОТНОСТЬ. Можно описать как ВОЗМОЖНОСТЬ ВСЕМУ БЫТЬ. ПРОСТРАНСТВО, В КОТОРОМ ВОЗНИКАЮТ МЫСЛИ. Такая потрясающая своей чистотой пустота, «я» в абстрактно-интуитивном мышлении. Она запросто выступает номинальным субъеком для чего угодно, т.к. она ни-о-чем. Под этой прекрасной стерильностью подразумевать «я» очень удобно, потому что она всегда здесь, но типа «невидима». В ней вроде как и происходит мышление, хотя на самом деле она сама создана мышлением, как мысль о не-мысли! И она тоже может быть осознанна, ведь это вполне конкретный феномен.
И вот когда и все три базовых феномена «сложены в коробку», нефеноменальному «я» ПРОСТО НЕКУДА ДЕТЬСЯ, Т.К. ОСВЕЩЕНЫ ВСЕ ТЕМНЫЕ УГЛЫ (НОМИНАЛЬНЫЕ СУБЪЕКТЫ). То есть, когда мы смотрим на один из базовых феноменов, номинальным субъкетом для него выступает другой. Таким образом, когда все три «яда» собраны «в коробке», то есть в одной картинке увидены и объект и его номинальный субъект, становится очевидным именно ПОДРАЗУМЕВАНИЕ «я-живущего», а не его РЕАЛЬНОЕ НАЛИЧИЕ.
А что же с «реальным наличием», откуда оно взялось? Это прописанный глубоко в бессознательном код «КТО-ТО ТОЧНО ДОЛЖЕН БЫТЬ». В момент, когда ясно, что этому «КОМУ-ТО» просто нет места, становится очевидным, что это действительно зомби-программа, а не реальность, в которой мы привыкли жить. Весьма неприятное, но освобождающее осознание!
Третий тонкий момент, который я хотела бы еще обозначить, это МОДЕЛИРОВАНИЕ. Все, что я тут так старательно расписала, мышление вам услужливо смоделирует. То есть вы вполне возможно найдете не базовые феномены, а их клоны. И вы обязательно поведетесь. Я велась сто раз!!! Но в этом ничего страшного нет, нормальный рабочий процесс. Чувство недостаточности / гордости — ваш маркер, лакмусовая бумажка. В следующий раз, когда встретите того же клона, вы уже не поведетесь!
P.S. Яд — не значит плохо, неправильно, и с ним надо бороться. Яд — это просто слово такое, начинающееся с «я» и означающее ошибку в «биосе» мышления в виде самоидентификации)))) «Самоидентификация» просто слово слишком длинное)))
P.P.S. Кажется, получилось очень заумно (в духе понимаки)))), так что спрашивайте, пожалуйста, что непонятно, я постараюсь разъяснить!
И, как всегда, исследуйте и делитесь результатами в комментариях! Спасибо!
(62):
Dragon, veter, Felix, sni, andr14, Yota, Mira, snumra, askhat, Ozi, Inguren, Ia-ha, Eya, atmaom, anait, Natahaalala, Mint, relsam, Madiha, Jaisonkrid, Atattvamasi, Kleo, stuikoza, Dima12, hahakiri, makkiz, liya, Yarik, Nastya, A_Hu, DASHKA, Kapelka, ramevgeny, IrinaZ, pchelkine, Nonna, sergei-maksimchuk, Mahanat, Belka, deleted2, Atya, vadym, maxuscz, asyoulike, Koba, Sich, papirus, Disa, yulk, Biryza, Amitola, vitaly73, smilen, xdim, Sonisha, RA-MIR, anatoliy, Fleur, lamanarame, aine_inside, Knyaginya, din_vl
143 комментария
интуитивное ощущение: это все ничего не стоит. потому что «САМ», обитающий в уме, там же и «разоблачен». все программы как на ладони, но… ну, ты понимаешь, о чем я. вопрос продолжает быть открытым: и чо? и это все? думаю, что это исследование — только подготовительная фаза к чему-то другому, нечто вроде выработки «правильного воззрения». куда идти дальше, не знаю.
Почему не дать человеку прямой ответ, почему постоянное еврейские хитрости, тонкие намеки — типа мол мы то знаем, а ты там нашел кого-то… Что за методы такие, люди садистски наслаждаются ими что-ли? Или просто не могут дать мудрый совет, чего вообще тогда открывать рот? :)
Вот и получили отлуп от человека — «говоришь со мной с высокомерной менторской позиции». А вы с Александрой именно так с ним и говорили. А потом еще он виноват что у него фильтр и не слышит. Ну а что он мог сказать?
Он ведь в доску намного искреннее говорит о том что он чувствует, чем масса продвинутых мозгокрутов не-нахождения :))
Мое мнение :)
Только знаешь, в любой области нет ничего сложного, если понимаешь о чем говоришь и менторский тон не нужен. Если сложно, то ответ не совсем верный. Учиться в этом стоит у великих — у Ричарда Фейнмана к примеру. Меня это тоже касается.
Ну а все эти твои яды — блуждания в бесконечном лабиринте мышления, развлечение. Молдаванов перестал тебе поставлять пищу для ментальных блужданий, a ты умная, просекла все до конца и заскучала (ничего нет хуже совершенства, совершенности, ну а ты же пыла пробудой?), ну а Дракон умнее тебя, он будет держать тебя в ментальном блуждании давая и давая работу твоему уму. Всегда будет что то не так, всегда будет цель! Если конечно не угораздит стать мастером, это кирдык :)))
Это такое предложение от которого умным нельзя отказаться — заниматься ментальным умствованием на тему ментально-психологической травли «я» (раньше) — ну а теперь умнее — как в твоем посте — травлей места где «я» может образоваться, как ты пишешь. Чтобы уж гарантировано, нигде ничего не завелось…
Будешь заниматься этим развлечением-травлей пока не наиграешься, что поделаешь :)
Скоро будет идеальный обработанный джидай с номинальным собой и номинальным всем. Тоже неплохое развлечение.
Ну так помогите людям, которые истинные искатели — Ганеш или Ирина к примеру, а не любителям номинально-виртуальной адвайты в голове. Им то стоит отвечать честно, из сердца, опыта, бытия, а не нести эту номинальную хрень :)) Вот мое занудное личное мнение :)
А как Гаутама об этом узнал? Вышел на улицу из своего виртуального идеального мира, увидел страдающих людей!
«Почему не заканчивается» — опять ты знаешь как должно. Должно закончиться, должно стать так-то, что-то должно уйти! Почему? Кто это определил? Опираясь на что?
Имеется ввиду — если один раз повёлся на клон, посчитав его «конфетой», то через какое-то время всё равно проявится чувство недостаточности и оно тем самым просигналит, что конфета — это очередная модель?
это прям бомба замедленного действия… читала целый день, сразу прочитать не удалось, постоянно что то останавливало… только сейчас «увидела» в чём дело… присвоенна пустотность, именно пространство в котором возникают мысли, ведь вроде уже конкретно «видела», что мысли возникают именно в пустоте, но никак не возникала вопроса, почему мысли видились так ясно, а само пространство не-мысли никак не бралось во внимание, хотя сам фон «фонил» ещё как))…
а вот это не понятно. лакмус говорит что чтото не то. а что именно не то он не говорит)
Представь такую картину: у тебя на голове шапка на два размера меньше, голове больно, но ты ее снимать не хочешь, привык, а ходишь по врачам, чтобы избавиться от боли в голове. Все тебе говорят шапку выкинь. А ты, да задрали все с этой шапкой. дай те мне лекарство какое либо. Дают успокоительное, но не надолго помогает. Шапка то на месте и давит.А снимать не хочешь.
становись уже мастером скорей))
Родители поставили малышу пластинку, а сами уединились в другой комнате. Через полчаса страшные крики: ХОЧУ-ХОЧУ-ХОЧУ-ХОЧУ
Забегают, а пластинка заела:
Мальчик, хочешь я расскажу тебе сказку… Мальчик, хочешь я расскажу тебе сказку… Мальчик…
"- За что четыреста? – спросил я, решив на всякий случай окончательно прикинуться дураком, раз все равно ничего не понимаю. " (ц)))
Посмотри, чувство уже почувствовано, может ли оно чувствовать?
знаешь, типа — если это чувство есть, то ясно же что оно чье-то!
но ЧУВСТВО ЕСТЬ…
и все:)))
поэтому исследуй это чувство
и увидь, что это чувство не подразумевает ничего кроме чувства…
НЕТ ЕГО БОЛЬШЕ:))
он давно присвоен как мой и описан в мышлении и с ним сравниваешь теперь постоянно то положение дел, которое есть сейчас!
чувство было, просто не было самоопределения, что это Я:))
но ЧУВСТВО- это просто ЧУВСТВО
ВСЕ!:)
так Я нахожу СЕБЯ! и подтверждаюсь за счет этого чувства!
СМОТРИ прямо в это чувство…
так срослось просто — чувство=Я!
advaitaworld.com/blog/30345.html#cut
Чувство недостаточности ЕСТЬ!
и с этим тоже некому ничего сделать…
тогда может случится исследование его!:)
спокойной)))
то есть лакмусовая бумажка недостаточности читается «АААА, Я ЧТО-ТО НЕ ДОДЕЛАЛА, НУЖНО ИСПРАВЛЯТЬ, БЕЖАТЬ, СПАСАТЬСЯ». Но недостаточность УЖЕ случилась, это то, что есть.
Во-вторых, что касается личных тем.
Заметь, что ты пытаешься взять КОНТРОЛЬ над процессом исследования. Личные темы у всех заряжены по разному, у кого-то не получится выйти на базу, пока он не разрулит личные вопросы, просто потому, что внимание будет уходить туда! А кто-то увидет корень сначала, а личностные завалы размываются после. НИКТО не знает, каким уникальным образом это будет у тебя.
Это я к тому, что имеет смысл в любой теме (ну вот с дочкой ты поругалась) спросить — а кто ж так переживает? И увидеть сжатие, чувство себя, и далее всю ТриЯду :)
У меня скорее всего происходит так, что я хватаю один указатель, потом узнаю другой, хватаю другой, и получается, что ни один не использую как привычку. постоянно. И когда случается что-то тяжелое, то про все забывается и просто колбашусь.
Кстати, Маме Любе привет передавай. От «приемного» сына. Антону- тоже))))))