Дракон: прислушайтесь...

С картинками

чтобы различить что человек это человек задействуется картинка-трафарет человека
чтобы различить что человек хороший задейстуется пара трафаретов хорошести/плохости, также с пробужденными/омраченными :)

да

Да, но не торопитесь с ним, с вопрошанием, пусть ум немного успокоиться, а то в возбужденном состоянии ловко выдаёт ложное за реальность :))

Если трясет, пусть сначала протрясет, буря уляжется, вы по возможности смотрите что всплывает, какие мысле-формы и прочие бонусы… без суждений и оценок… обрубайте просто поток вопросом: что щас в уме, это быстро возвращает в наблюдение.

Только потом: кто все это воспринимает? Кому принадлежит весь этот спектакль?

А как на счет, происходящего, грубо говоря в теле? Все эти неприятности, зажимы? Можно ли спросить кому они пренадлежат или просто наблюдать их или просто оставить без надобности в практике. Или это все до кучи к понятию «ум»?

Нет, зажимы и блоки, напряжение в голове и даже боли в каких-то областях тела это все как ответ на раздражитель, вот именно это все стоит проживать, когда колбасит, оно все как вихрь вперемешку с мыслями… Если раздражитель сильный то невозможно, просто не будет места для вопроса: кто воспринимает. В таком состоянии вы просто не сможете его вспомнить… он может и будет мелькает на горизонте, но вам будет не до него. Вы вспомните про него в самый нужный момент, уловите постепенно тот момент когда он будет уместен. Сначала нужна сила воли, потом вам даже не надо будет вспоминать он сам будет выскакивать :)

Может и исчерпана, а может и нет, можете использовать и эту ситуацию, если ум не так возбужден, посмотрите откуда идёт импульс искать поддержку.
Если такой способ применять часто, то со временем вопрос кто-я станет не вербальным… :)) А будет автоматом направляться внимание на воспринимающего, на свидетеля

Тут главное не подгонять ответы :))

То есть если не получилось, это не значит, что я неудачник или недостаточно настойчивости? :))

Нет конечно, к черту чувство вины, главное стремление, желание познать себя :))

Еще раз спасибо за ответы-советы.
Доброй ночи!

И вам спасибо и удачи!

что ты понимаешь в этой ситуации под словом корень? не совсем понятен момент :)

корень это я, не буква естественно, а то на что она указывает.

Что кричит о боли разделения?

психика, как ответ на реальность воображения и его несоответствие непосредственному опыту.

чтобы отсекать ложные убеждения о себе, должны быть истинные…

кричит психика?))странно… это что значит?

реагирует — другими словами)

Ира не понимаю..))что за орган такой?

Психическое, чувственное тело реагирует на происходящее в виде чувств и эмоций.

физиологически такого органа в материалистической парадигме как бы нет, но если тебя машина обрызгает в летний день то ощущение освежающее, а чувство совсем другое

Ложные, тут подразумевается, любые убеждения о себе, ничто из этого не может быть тобой, потому что имеет начало и конец. Замени слово «ложное» на любое другое, какое нравится, суть от этого не меняется.:))

Корень это я

вот сюда можно посмотреть, что за ты, который выдаёт себя за корень :)) или что за корень который выдаётся за я.

Вот Серега как раз и увидел, что выдается за Я, за корень)))

Да, кстати, на счёт психики не понятен момент, что значит она кричит?

это значит, она Реагирует. Реагирует чувственное тело, в виде чувств и эмоций, к нему подтягивается физическое — откликается ощущениями.

эмоция возникает, мы называем его чувство ложного автормтва, оттенков у этой эмоции много поэтому можно сказать что это комплекс эмоций, гордыня, вина, превосходство, ущербность…

*под поднялась
выдаёт что хочет этот телефон :)))

ругаем всех, все кони в яблоках, и заблудились, что ёжик в тумане,:)))

Сволочии :)))

А ты все пугаются практик как папиного ремня

опыт и есть критерий истины, и другого пути нет!, только практика, а не тёрки о таковой

Таки да, все начинается с боли разделения, стремление, желание, путь, практика, если слово практика по каким-то причинам не приятно и вызывает напряг (у меня так долго было) можно заменить на любое другое :))

СУТЬ не меняется

Хорошо пишешь! мне нравится. У тебя чувства недостаточности сейчас появляются?
Не обнаружение *мальчика* снимает ли автоматом присущие ему негативные чувства-ущербности, неполноценности ну и по списку… или ты разворотом внимания постоянно гасишь эти чувства?

Не обнаружение *мальчика*

откуда он у девочки?:))))

Привет ) Конечно появляются!
Это работа которую нужно проделывать раз за разом, чтобы в нужный момент благодаря удару Мастера или чему-то еще увидеть всю разводку. Просто таким образом вы подготавливаете почву. Пока нет готовности Мастер может бить сколько угодно, слышания не будет, а будет придумывание чего то нового с чем нужно бороться ))

Мастер может указать, делать только самому :)

advaitaworld.com/blog/46150.html

это реклама мастеров:)))), пользуйся:)

боже зачем создавать лишнюю работу?! От скуки чтоль если только ))) Послушай сам, «анализировать схемы», кто будет это делать???

речь не о создании, а об различении уже происходящих и предпочитаемых схем избегания.
а вопрос кто будет делать, собственно сам за себя говорит.

проверяй того кому надо или не надо ))

так если избегание происходит, то разве не факт что уже утвержден и тот-кто и что ему надо? Потом из безличностной позиции «разоблачаем» личностную, скрыто утверждая безличностную…
Сейчас дается другая практика, внимательности к мысли я-другой/мое-чужое я бы еще добавил правда/ложь и реально/нереально. Все это сказочные истории и предлагается быть внимательным к их началу и разворачиванию.

зачем тебе чужой, да еще и ответ )) Тут каждый сам

просто ты так пишешь, что типа там все ясно-понятно. Но размышлениями тема не решается, ненахождение не есть окончательный ответ.

просто ты так пишешь, что типа там все ясно-понятно.

ты так это понял, а это о том что ни один мой ответ тебя не удовлетворит :)) если ты вдруг найдёшь ответ на вопрос «кто воспринимает», можешь поделиться :))

Предлагается быть внимательным

так вот о чем речь!!! Внимание к какому то себе и направление внимания на того кто внимает это две совершенно разные вещи :)))
Но если быть внимательным к себе какому-то, это автоматом выводит на того кому принадлежит эта уникальность… Какой-то, кто это??
Просто чуточку в обход :)))

ты так это понял, а это о том что ни один мой ответ тебя не удовлетворит :)) если ты вдруг найдёшь ответ на вопрос «кто воспринимает», можешь поделиться :))

почему ты считаешь что ни один не удовлетворит? Просто по написанному выглядит так что полной ясности нет. Вопросом «кто воспринимает?» давно не занимаюсь, он на мне не срабатывал, понимание было, но опыт осознания корня совсем другое дело.

Внимание к какому то себе и направление внимания на того кто внимает это две совершенно разные вещи :)))

в такой формулировке это просто личностная и безличностные позиции.

Но если быть внимательным к себе какому-то, это автоматом выводит на того кому принадлежит эта уникальность…Какой-то, кто это??

Не очевидно что вопросом кто, ты оживляешь искомое, а потом пытаешься это живое найти?

Если уж идти так, то «кто воспринимает?» честно отвечаем — Я. Дальше — что есть это я? т.е. на какой феномен указывает это местоимение?
Но к этому пути сразу готовы доли процента ищущих, ну а склонности есть наверное процентов у 5-10 из всех.

. Дальше — что есть это я? т.е. на какой феномен указывает это местоимение?

То на образ тела, то на отсутствие чего либо.
Сереж посмотри в чем засада, по описанию. Правда ты мне уже показывал, но еще раз. Я Дракону в комментах написала, но он не ответил...((может не видел.

Я еще посмотрю, там какая-то засада с пространством осознания.
Вот вчера мне делали массаж. И были только некие ощущения. Все внимание постепенно переместилось из мышления — думанья на эти ощущения. И в восприятии остались только они, как такое однонаправленное сконцентрированное внимание.
И вот есть только ощущения и пространство восприятия их и еще как бы ТО, откуда осознаются одновременно и сами ощущения и это пространство. Как будто (условно) ощущения как Форма, Пространство как Пустота и они вместе осознаются.
Как безличностное наблюдение такое. Вот похоже, что в моем случае не на Пустое пространство вешается Я, а на вот это Осознание. На то место откуда смотрится.
И получается, что или вот такое безличностное восприятие, или уже Я — Ира воспринимаю.
Первичная мысль Я похоже на осознании висит, (Типа Свидетель)
затем еще осознается естность, скрепляется с этой мыслью Я, получается Яесть, как чувство-ощущение Себя, под это чувство Себя всплывает образ Себя. И так получается Я — Персонаж воспринимающий.
И так гуляет, то личностное восприятие, то безличностное.
Как Вы писали из-за веры в субъекта, что должен быть тот, кто воспринимает.

То на образ тела, то на отсутствие чего либо

Ну образ осознается поэтому на того кто воспринимает не тянет

Пустое пространство у тебя, это пространство в котором объекты, феномены, это описанная пустота, это не Пустотность, а именно Пустотность должна ясно осознаваться.
Место откуда смотрится, это тоже описанное Осознание.
Важна ясность с этими двумя аспектами.
Осознание это не то откуда видятся объекты. Пустотность это не то что вокруг объектов.

Осознание это не то откуда видятся объекты. Пустотность это не то что вокруг объектов

да, ты поймал их за хвост!:)) это их модель в уме! и пусть она тебя больше не обманывает!:)))

ну я уже не знаю как описать(((
Как я понимаю или вот эта Пустота и выдается за истинное Я.
Свидетель как мне кажется это когда осознается и объект и Пустота одновременно, это тоже легко принять за Я. Мне кажется что вот это место откуда осознается и Пустота и Форма и есть Пустотность. Вот как бы это то, на что Я мысль легко повесить.
ТО, откуда воспринимается. Как ничто из воспринятого.

Пустотность это не место, не пустота вокруг или внутри форм.
Ты же уже все учение скоро наизусть выучишь. Дракон давал очень точные введения и в то и в другое. Перечитай и пробуй на них выйти, мне точнее не написать.

Я же описываю как вижу. Мне это сейчас нужно для того, чтобы увидеть на что в моем случае вешается первичное Я.

это можно понять только в практике, как говорится увидеть разницу между всевидящим оком и нарисованным глазом. еще раз, если нет ясности со всеми аспектами, то возможна подмена, существование дырки в заборе как обособленного феномена.
С описаниями Омешвары разногласий нет

Мое мнение все то же, хоть оно тебе и не нравится.
Ты зажевала свои практики, и не видишь тонкой подмены описанием.
Оставь выход на пространство осознания через ощущения, пробуй что-то еще, например звуковую картину или визуальную, ну или любую другую практику.
наработай короче другие выходы на аспекты.

так у меня и через звуки так же. И визуально, особенно при расфокусировке… У меня только чувства как-то на другом фоне видны.
Я тут думала над этим. Когда вот так смотрела как описала, то видимо что происходит, сначала ощущение осознается в пространстве осознания, а потом как будто еще камера сдвигается и возможно и это пространство объективируется как Пустота.
Я не знаю.

Вот описание у Омешвары

Смотришь на свою ладонь, — это форма, которая различается на фоне пустоты вокруг. Смотришь на мысль — это форма, которая различается на контрасте с не-мыслью. Пустотность же это то что позволяет существовать обеим противоположностям.

ну и все так. Форма — ощущение, за счет чего осознается — Пустота, и получается то, откуда это воспринимается — это и есть Пустотность. И она осознается.

Вот еще Омешвара кстати тебе отвечает.
Чет мне кажется, что это ты путаешься((

Не в чистоте, а могут быть осознаны прямо посреди фильма. Это как можно осознать и экран и свет прямо во время кино, при этом кадр не должен никуда исчезать. И смотря фильм ты понимаешь, что это игра света и тени в пустоте, но плюс к этому у нее есть сюжет! :) Вот смотри, перед тобой объект, ноутбук, вокруг него как бы пустота, воздух, эта пустота позволяет регистрировать ноутбук. Но на самом деле эта пустота не является первичной Пустотностью, пустотность это то что позволяет существовать и объекту (форме) и субъекту (пустоте). Во 2СС эта пустототность описывается в знании как пустой ментальный фон, что позволяет регистрировать мысли, а в 3СС она уже становится «Я», которое якобы что-то может и обладает функциями. Просто такое считывание, хотя факт остался прежним — это все та же мысль о не-мысли, то есть Пустотность, описанная в знании :)

Я тут думала над этим. Когда вот так смотрела как описала, то видимо что происходит, сначала ощущение осознается в пространстве осознания, а потом как будто еще камера сдвигается и возможно и это пространство объективируется как Пустота.

это движение похоже на объективизацию осознания.
Если коротко введение — не требуется ни малейшего усилия для осознания каждого усилия, объекта или фона.
Особенно внимательным в любом случае нужно быть к Пустотности и Осознанию, ум будет заходить то с того то с другого описания чтобы подменить. Но вообще со всеми тремя аспектами должна быть ясность, тогда просто так по яблочной схеме развести будет невозможно.
В Пустотность простой ввод такой есть — смотришь из глаз, теперь возьми самое широко доступное поле восприятия, все воспринимаемое находится на нем. Что за головой?
если смущают другие сегменты восприятия — ощущения, запахи, звуки, мысли и т.п. все это находится внутри картины.
Место откуда воспринимается, точка, пространство, и т.п. все это внутрь картины(ментального сегмента)
Что за головой?

пустотный фон для всей этой картины восприятия

это внутри картины
что осталось?

осталось свидетельство картины…

Это тоже внутри

что еще..?

сам вопрос неизбежно создает в двойственном мышлении что то.., но и сказать, что ничего тоже нельзя.так как автоматом сначала утвердим это *ничто*…

Получается как будто отталкивание от объекта в сторону предполагаемого субъекта? Так что ли получается?

Восприятие ведь невозможно без условного разделения, на Объект и Субъект. Где субъектом и является это ничто. Как условно разделено на Ничто и Что-то.
Объект, явление — это мысль, она так регистрируется, как бы разделившись на мысль и ее отсутствие.
Вот это отсутствие и есть первичная мысль Я. имхо…
У меня кукущку скоро сорвет со всем этим...(

Все ты уже знаешь!!! Нужен только энергетический сдвиг-прямое видение… В тебе я уверен в этом плане… ох как я обрадуюсь!!!

Спасибо))))

Я за тебя тоже болею!) Удачи!

не держи кукушку, пусть летит
ну какое же это имхо...?
просто теорию переписываешь. поняла, молодец. теперь выкинь и смотри прямо как есть.

хорошо
ничто на картине.
что осталось?

С любым описанием опять ничто которое за картиной. и так можно до бесконечности двигать. А так это ничто просто осознается вместе с картиной.

эти движения все в воображении. и неизвестно сколько потребуется их, чтобы случилось вертикальное видение, а потом еще после ряда переходов к описаниям стало устойчивым

похоже, что это ничто осознается, объективируется, а потом просто по разному описывается, То как пространство осознания, Пустота или как Осознание — как свидетель. Т.е. становится или мной или моим.

И так уже становится в картине. А так это то, за счет чего артниа видится, регистируется.

А они не2, вместероженные.

хорошо если это опыт.
может ли это превратиться в недостаточную Иру?

Я смотрю и описываю.
может, из-за другого прочтения.
Вот сейчас болею и смотрю как из набора неприятных ощущений появлюсь Я болеющая и мало того еще и страдающая…

я болеющая это уже страдание, потому что есть расстояние до боли и сопутствующих болезни ощущений. потому что я могу болеть и не болеть. я страдающая это еще один слой наворота, потому что я могу ведь и не страдать

ну да, и я про это. Есть некий набор ощущений, которые осознаются в неком пространстве. Т.е. как бы безличностно.
Затем вместо пространства осознания подгружается образ тела и чувство себя, и вот они уже мои. Так появляюсь Я, которая болеет, затем подгружается контекст здоровой, когда таких ощущений нет и типа есть выбор. У меня еще дальше воображение рисует картинки. Что я болею одна и некому стакана воды подать. Хотя есть опыт, что когда болела не одна, тот пресловутый стакан все равно не подавался. Но воображение подкидывает именно хорошую картинку для сравнения, чтобы посильнее пострадать… блин((

в качественной практике, образ тела и чувство себя подгружаются в пространство осознания а не вместо. Поэтому у меня и было недоверие к этому пространству осознания, про которое ты говоришь. Я считаю что это в твоем случае либо фон ощущений, либо вообще объективированная фотка типа вместо пространства осознания

А что такое фон ощущений?
Иногда видно что образ тела, это образ, а иногда не видно, а сразу это ЯЯЯ.
Это я так пытаюсь увидеть, как и их чего Я появлюсь.
Вот ты увидел мысль Я как мысль и что уже Сережа не подгружается?
advaitaworld.com/blog/31975.html
Вот так оно круче проявляется.

и… видимо объективируется и Я опять за скобкой(((

способность ощущения регистрировать. и ты этот фон лучше меня знаешь, раз столько практиковала, хотя возможно и он начал подменяться, но тут я разобраться не помогу.
все нормально подгружается, ты имеешь в виду образ тела или память об опыте?

Если я помню правильно, то для ощущений как раз Осознание — фон было. Тоже что и для восприятия, т.е. для всех физических феноменов. Все равно этот фон по любому осознание аспектов основы.
Образ тела понятно, что подгужается, но есть ли по старому что это и есть Я — Сергей.

осознание вообще тогда суперконтрагент для всего опыта. и тем не менее, фон мыслей не то же самое что фон чувств или фон ощущений.
Что еще можно назвать Сергеем в обиходе, кроме организма (его образа и набора приписываемых ему феноменов)?

осознание для всего опыта, да. Но когда разбирали фон для физических ощущений, то это было осознание. Для мыслей — пустая мысль, для чувств — ЯЕсть. (про последнее не уверена, так как с чувствами засада)
Сам организм и образ тела — это две разные вещи.

ну не впихивай все в теорию. тем более несколько некорректно понятую. Как может быть по сути для равнозначных сегментов воспринимаемого, в одном случае контрагентом быть аспект основы, а в другом мысль или чувство?
Опиши что такое сам организм.

Я щас не поленюсь, найду!
advaitaworld.com/blog/33742.html
но я там не написала сами ном. субъекты. Но я помню, но не важно. там
Организм — в прямом опыте — набор неких ощущений и еще куски тела которые видны.

набор неких ощущений ведь не присутствует постоянно, это посредством шаблона нечто идентифицируется как «принадлежащее организму» еще до того как притязающее мышление на этом запускается.
А образ это просто картинка дорисованного тела?

да))А если сильно расслабиться, то вообще нет никакого ощущения тела, а есть тока простраство восприятия.

тебя картинка что ли парит?

нет, я парю(

ну а какая тогда проблема в том появляются картинки или нет?
дело только в пропускании мысли я, а не в картинках или еще чего то

да, в пропускании мысли я, но я не могу укарауливать все мысли с Я или с Мое.((

И не нужно это практика суть не в том что бы увидеть все я, а в том что бы один раз понять, что это всё мысли.

Получается что Я просто название для пространства осознания? Для описания?

нет

advaitaworld.com/blog/46294.html

понять!? этого мало

не давай задание караулящему, и не ругай его, молока с него не будет
просто когда нибудь не пропустишь

сколько бы этих рядов не было — они уже никогда не перевесят собой из-за этого вертикального взгляда! вносится ясность прямо в эти остатки, темные пятна постепенно и все. даже если ум поехал на чем-то — просто позволь внести туда ясность, если самому не видно — значит Мастеру, и он снова легок для разворота и остается как есть.. с ясностью относительно поползновения к описанию вертикального взгляда.

сам вопрос неизбежно создает в двойственном мышлении что то.., но и сказать, что ничего тоже нельзя.так как автоматом сначала утвердим это *ничто*…

Это же не вопрос а введение. Оно не для того чтобы думать!

почему ты считаешь что ни один не удовлетворит?

Потому что любой ответ это то что воспринимается тобой, а поэтому тобой быть не может.:))

По написанному выглядит так что полной ясности нет

хорошо :)

Он на мне не срабатывал

Вот это другое дело :))

Но к этому пути сразу готовы доли процента ищущих

это вопрос предпочтения, дорогой Сергей :))

От души желаю тебе удачи, твоей стойкости можно позавидовать :))

А прикинь нет девушки… вааще((((
ну кошка ладно, нет и нет. А девушка? И ты один, совсем один, такой блин чудной… А она с тобой рядом, значит принимает тебя. Вот на меня бы ты нарвался бы наручения со мной бы не прошли, я сама кого хошь ими задолбаю. Вот такая попадется тебе и будет мозг выносить))))

мне почти невозможно вынести, может я не очень умен но по выносу мастер( моя мать особенно меня знает она первая женщина кто меня приняла кроме той девушки), паталогия связано с сильно раздутым эго и травмой башки)) я сам себе выношу в основном проецируя через других людей свой свое видение.
так вот и мучаюсь всегда почти от того что ее нет и особенно раньше не было, сколько не пытался знакомиться, страдал, считал себя нулем( именно этот самое сильно на меня повлияло что я стал куда то двигаться и пытаться понять почему меня не понимают и не хотят быть и вот суда дорылся в итоге). в общении то много, со мной многим интересно я чудак в реале часто, если не в дипрессии)
Такая как ты продвинутая с таким опытом наверное бы вынесла но я бы технично сбежал бы)) что делал иногда от особо сильных девушек, кося под дурачка или жертву или тиранил их на пустом месте, а возиться со мной никто не собирался)
кошка ко мне очень сильно привязана прям как девушка) я такого нигде не видел вот у них между собой ревность) поэтому кошка тож мой член семьи в моем гареме начальном)) я вроде у же говорил у них одна душа на двоих настолько они похожи просто дива) боги мне такой вид опыта послали наиболее подходящий для меня в такой форме и энергетическом аспекте.

ха))))кошка и девушка))

сам был удивлен когда понял) ну или выдумал)

вот именно, там же еще и свидетель есть) прикинь, я хде это Я?(

ага) наблюдатель вроде может тож быть наблюдаем а может оно вообще за кулисами театра жизни, безкрайних границ которого мы не видели поэтому не знаем где а только можем представить.

Наблюдатель смотрит на наблюдателя и так линия наблюдателей уходит за горизонт…

да фиг знает) но их там не видно и не слышно

Свидетелю не больно, свидетель не умрёт.

Феликс, это способ, метод просто разворачивает внимание, и делает его ровным, ты о чём вот пишешь, это не отвлечение а способ войти в сам процесс, минуя содержание мышления, напрямую к энергоструктурам, к блокам и напряжениям, а ты о избегании, ты не видишь совсем, о чём пишут люди, а пишешь из ума, о каком то проживании, ты проживаешь иллюзию себя, иди сквозь неё и там разверни внимание на этого себя, и это не двойная петля, туда не тянется мышление, только внимание, но ты не видишь этого, а это и есть метод, потом необходимость в нём отпадёт, но не раньше того как...., не делай из Адвайты психотирапию, это не поможет

Если метод то хорошо. Главное об этом не забыть, что нет никакого свидетеля.Даже безличностного.

Главное об этом не забыть

не забыть, что он необходим:))))

Это один из методов.

Cколько себя помню Дракон всегда говорил о исследовани и указывал на того кто, но незрелый ум воспринимает это как оскорбление, а тут начинаются самооправдания или защита. Да и сама долго не понимала на что он вообще указывает и для чего. Точечный указатель в целях исследования, работает при условии если бОльшая часть работы уже выполнена.
Но никакой Мастер не может успокоить ваш ум ))

вариантов много, а он, метод, один, как метод, нет других, совсем нет, если знаешь приведи пример, и придём к этому самому, я описал принцип, а необходимость метода не рассматриваю, возможно, кому то он не нужен, но таких единицы

Спроси себя, что ты будешь делать если перестанешь практиковать? Я не против этого метода, но как часто он становится последней опорой, это как старый, опытный, камикадзе. А без практики просто обычный человек.

так я и не практикую особо, это просто происходит само, возможно есть некая склонность у организма к подобного рода вещам, и если назвать это практикой, это не совсем верно, это просто жизнь идёт и в неё есть нечто, что можно условно назвать практикой:), это практически безусильно, и я не могу не делать этого, оно делает меня:))), это тебе о практике, так чтоб в курсе был, а пишу из опыта, кому интересно прочтёт, и попробует посмотреть о чём, кто то покритикует, что бы укрепить самомнение, а кто то пройдёт молча мимо

А без практики просто обычный человек.

а разве есть другие? я не встречал:)

Да само, автоматическое избегание, почти безусильное. Если нет страданий то и слава богу. Просто это постоянная анестезия и если она действует с тобой, не значит что подействует с другим.

Феликс! разворот внимания без этого невозможен!!!! это так, о птичках, и дело тут не в критике кого либо, в этом нет, ни какой анестезии, а просто прямой взгляд, на то чем является любая форма ума, прочти три раза, может поймешь. но не умом а посмотри о чём пишу, и выбросись ты этот хлам из головы, про уклонистов и сбежавших от себя, ты и есть то что ты есть прямо сейчас, от кого, и кто у тебя бегает, ты накрутил сам себе петель в уме, и теперь видишь их повсюду, выброси это немедленно, помой руки и прополощи рот!:)))))

обнимаю до хруста костей!!!:)))))

Ты думаешь что я с тобой спорю? :)Тут большинство и я в том числе много лет практиковали. Дракон 10 лет практиковал осознание осознания. Это как отрицать пользу утреней зарядки. Мы говорим о разных вещах. Ты говоришь о методе для других, а я о тебе. Но о себе ты слушать не хочешь:)Поэтому действительно можем только обняться.

но Дракон уничтожает все… что говорил неделю назад. А ты как буд то там остался где то в диназаврах. И вот я согласна с Вадимом. С тобой порой очень сложно. Но опять таки… это все не правда… Но резонанса не улавливаем. Но зато я ценю очень твое внимание… и желание помочь. Спасибо и обнимаю.
А так я все таки здесь за Вадима.

Ок значит дошла до того места где Вадим, иди дальше, когда сможешь. Надеюсь скоро увидимся. Обнимаю :)

ой… ой… оаять выпендрился… ахах Вот так и всегда… ахах

Нотка, главное когда дойдешь до Феликса скинь послание что увиделись и все нормально :)) А то затеряешься ещё на границе где нить, ищи тебя свищи :))

ахах окей… Я свисток с собой носить буду…

Заметано :))

съехал он и всё:), у Ганеша видео есть, он про ребёнка внутреннего толкает речь, правда там он в своём репертуаре, но тема раскрыта:))), вот

youtu.be/oP5xtHv3AMI

посмотрел, так что люблю я его, этого самого беззащитного и слушаю:)))

просто это постоянная анестезия и если она действует с тобой, не значит что подействует с другим.

пишу о себе:))) и для себя, но в действительности для всех, а с тобой не спорю, просто ты, ни чего другого не предложил, выслушаю внимательно

Нечего предложить, можно только отобрать но ты держишь крепко.

попробуй забери:)))

такие конфеты были — Ну-как отними!)))

точно:)

ностальжи!))

:)))

Зачем? если тебе сладко. То кто думает о кариесе :)

есть чувство незавершённости, точнее и не скажешь, это и поиском то не назовёшь, вопросов нет, и тут вопросы, недостаточность, только вот чего:)

если только самого себя

Нет никакой другой недостаточности и незавершенности.
ТОЛЬКО НЕДОСТАТОЧНОСТЬ И НЕЗАВЕРШЕННОСТЬ СЕБЯ

мало себя:)))

:)))

Вот это честно.Здесь один рецепт, снять анестезию перестать при проявлении недостаточности переводить внимание за мысли, но я не знаю как поломать этот механизм который строился годами.Обычно его срывает или любовь или боль. Самый безболезненный способ это тотальное доверие мастеру.

Феликс, а тут что получается, что ныряется вниманием в описанную Пустоту как в домик?
А как бы получается, что не осознается что ли н. субъект для чувств, т.е. наполненность, присутствие?
И она открывается или через любовь, или через проживание ненависти?

У него еще тоньше мы это называли фиксация на индивидуальном сознании которое вроде не деятель, но есть как отдельность. Возникает приоритет безличного наблюдения перед личным отождествлением и эта безличность удерживается, поэтому он и пишет что вроде всё в порядке, но энергии мало и что то не так. Из этой фиксации периодически напитываются личностные темы. А снять ее сложно, она анестезирует физическую боль. У меня так было, но мне спрыгнуть было легче тело не болело.

Возникает приоритет безличного наблюдения перед личным отождествлением и эта безличность удерживается, поэтому он и пишет что вроде всё в порядке, но энергии мало и что то не так.

Вот -вот, очень знакомо…

Из этой фиксации периодически напитываются личностные темы.

очень похоже. Только у меня не физическая боль, а психологическая.
И на что нужно посмотреть?
На то, что Безличностный Свидетель — выдумка такая же?

Конечно, ведь кроме выдумок ничего нет.

это то, про что ты ему говоришь? Про безличностного свидетеля?
А как ты видишь на чем висит корневое Я, первичное?

Не знаю, так система работает. Это как опытный механик по звуку мотора может сказать где сбой.

так я к тебе как у опытному и обращаюсь)
Вот интересная тенденция на сайте, лечат когда не просишь, а когда просишь, то недопросищься(

Так я всегда готов, но ты всё знаешь, дело ведь не в том что бы знать, а поверить, что это так.

Какие-то ответы обтекаемые, Как мне увидеть на чем у меня там это дурацкое первичное, как я понимаю корневое Я висит?

на незнании.

«Тебе» никак

Значит, Просветление может свалиться как снег на голову на кого угодно и где угодно?
Уэйн: Да, как снег на голову. У человека может даже отсутствовать какая бы то ни было духовная подготовка, которая позволила бы ему сказать (щелкает пальцами): «О да, это и есть Окончательное Понимание». Однажды простой крестьянин может идти с поля, и вместо того чтобы повернуть к дому, он пойдет дальше! Или не пойдет. Он вернется домой и будет делать все то же самое, что делал всегда. Он даже никому об этом не расскажет, потому что говорить-то не о чем. Говорить буквально не о чем. Или может быть так, что он вернется с поля домой, а его сосед скажет: «Что-то в тебе не так. Что с тобой?» И он начнет говорить. А сосед скажет кому-то еще: «Поговори с Фрэнком. Это невероятно, что произошло с ним вчера в поле». (смех) Затем придут еще люди, расскажут кому-то еще, и придет писатель. Он начнет записывать то, что говорит Фрэнк. А затем он издаст книгу «Фрэнк говорит». (смех) И придут новые люди со всего мира, чтобы послушать Фрэнка.
-Рам Цзы (Уэйн Ликермэн) — Приятие того, что есть Книга ни о чём.

ни знания ни практики не гарантируют. Ты и так видишь это я каждый раз как говоришь я мне ты он они мы или регистрируя любое явление просто признать не хочешь эту простоту.

Так оно и так на всем одновременно, просто ровно видно весь спекр воспринимаемого, как чувственный опыт, так и мышление, речи об уходе из него небыло, цель практики разворота внимания, именно в ровном восприятии всего одновременно, а не в избегании чего либо вообще

Что тебе еще надо практиковать! Что ты увидешь больше чем видишь сейчас! ТО ЧТО ЕСТЬ ЕСТЬ А ТО ЧЕГО НЕТ НЕТ и всё, понимается один раз!

согласно. То что случается… то случается. Я как раз говорю Феликсу. Есть то что есть… почему не должно быть если случилось…

Да, Нотка, невозможно не наступить, когда уже наступил :))) дерьмо случается.
Кто тут виноват…

Но потом лучше почистить туфли :)

Или снять их вовсе :)) голыми ногами куда приятней наступать, тепло и мягко, помыл и снова наступил :))) а то туфлей не напасешься :))

Хахах, разгулялася фантазия :)))

ну да. А феликс так боится в говно наступить… что прям готов на все… но удержаться… ахах потому что так быть не должно… ахах

Если не боятся дерьма, оно исчезнет, вот такой фокус, а в то, во что мы боимся больше всего вляпаться, мы вляпываемся постоянно.
P.s. тут не про Феликса, а вообще :))

Даааааааааааааааа…

Если не боятся дерьма, оно исчезнет, вот такой фокус,

Привет, Лилечка:-))! Невозможно не бояться дерьма:) Не получится, оно воняет сильно:-)))
Но никакого дерьма нет, милое создание:-)! Ну какое у тебя может быть дерьмо, подумай САМА:-)! Прикинь:-))!
Такое красивое создание — где там место для дерьма, дорогая моя:-))… Есть мысли о дерьме:-) Это да, есть такие мысли:-)
Ну ладно, наговорили, навесили… лапши на уши! Так это же ЛАПША:-)!!! Ты ела лапшу:-)? Вот… ЕЁ можно съесть:-)!
А ЛАПШУ, что навесили, можно съесть:-)))? Нифига! Она не жуется! Ибо её нету! И не было! И она не пахнет! Но можно придумать даже запах:-))) И нюхать — ах какая вонючая ЛАПША:)))! Так вот, нету дерьма и в помине.Но мысли о нем есть, да:-) Но мысли о дерьме это не дерьмо! Но можно повторять постоянно, что это дерьмо, типа оно есть и жить с ним, не расставаясь ни на миг! И нюхать, нюхать, нюхать вымышленное дерьмо и это на тысячи жизней, до скончанья мира, окончившегося от нюхания того, что не пахнет:-)!
Но если об этом повторять, то и запахнет…
И оно не имеет ни малейшего шанса исчезнуть, наше несуществующее дерьмо:)! Ну не парадокс ли, милая:-)?
Можно писать горы топиков о дерьме и мильён камментов о том, как его победить… Можно его утвердить и затвердить и даже обмазаться по уши:-)) Можно жить только борьбой с дерьмом и жить с ним не расставаясь ни на миг!
Ох!!! Какое это будет реальное дерьмо! Да от него невозможно будет оторвать взора!
ВОТ такой фокус:-))…

Здравствуйте Надежда :))
Дерьмо это так, условно, для красочности изложения :)
Это про сам страх, то чего боимся больше всего маячит постоянно, но согласна, не бояться невозможно, когда уже боишься.
Например страх смерти, у вас бывало такое? Кажется что смерть ждёт тебя везде, на каждом углу, с косой стоит, а глаз сверкает… Смерти именно тела и вот мерещится всякое: болезни, террористы, кто-то в окно лезет, в затылок дышит :))

И фантазия уже развернула лагерь, до паранойи. А где она смерть, да и с телом все норм. Так вот про такое «дерьмо». Вовлечение в игры ума, а он и не такое может развернуть. Но разве можем мы не вовлекаться? Нееет! Не верьте людям которые говорят что они никогда не лажаются, нет таких:))) Есть такие которые очень стараются и выглядит это весьма забавно.
Но есть такие которые лажаются и хохочут при этом и смех этот из живота, детский, искренний смех, вы узнаете этот смех, всем он знаком!

Условное дерьмо становится «безусловным» когда есть вовлечение в безусловную борьбу с «условным» дерьмом:-)!!!
И безусловная борьба рождает безусловного функционера:-)
Взгляни на «дерьмо» иным взглядом! С новой условной точки:)! Как на рабочий элемент организации под названием тело-ум:-)! Безобидный и необходимый для естественного функционирования! И так вот и поглядый на это! И не беги от него:-) А когда обнаружишь что бег на месте продолжается — улыбнись и вспомни — так функционирует этот разумный и невероятно изобретательный Мир и подари Ему улыбку! И так всякий раз:-))Практика Благодарности вернется сторицей, ТЫ навсегда останешься улыбчивой и лучезарной! Привычка считать СЕБЯ дерьмом перейдет в привычку одаривать лучезарной улыбкой ВСЁ! И не станет грани между ТОБОЙ и СОБОЙ, ибо ее и не было никогда… Когда ты не веришь в то, что ТЫ дерьмо, как ТЫ будешь функционировать из этой парадигмы, в которую не веришь:-))))))???????????????????
Грань приснилась, когда ты позабыла об этом СВОЕМ инструменте взаимодействия меж различными проявлениями ТЕБЯ:-)))
ОБНИМАЮ:-)! ТЫ ПРЕКРАСНА:-)) РАДУЙСЯ:-)!
А про смерть вспоминается только в промежутках между улыбками:-))! Небытие, смерть, только в воображариуме:)!
Дракон сот раз говорил об этом, а потом еще Настя указала на это — они меня спасли от «неминуемой» смерти:-))))) ХаХаХа:)!!! Вовек с ней не рассчитаюсь:-))!
Так что смотри САМА:-))))) У тебя вся жизнь впереди:-)))
Можешь и погодить еще немного:-))!
От ТЕБЯ не убудет:-))))!!!

Улыбаюсь вам Надежда :) Ваше состояние лучезарно!

Лиля, солнышко! ТЫ видишь лучезарным все в своих лучах-лучиках:-))) И лучи СВОИ ТЫ тоже сейчас увидишь:-)! Взгляни:-)!!! УВИДЕЛА:-)??? Их невозможно не заметить, когда ТЫ улыбаешься! Когда в сердце Любовь и ничего кроме Любви:-)!!!

Надежда!!! Вижу блины на сковородке, это любовь!!! :)))

Он обжаривается в твоей Любви:-))))))))

Улыбайся блину и кулинару:-))) Это Практика Любви к блинам:-))))!!!

Блины слопала, улыбаюсь )))

Это ваще суперпрактика:-)) Тоже хочу блинпрактику:-)))

Я б их каждый день ела! ))

Да и ешь:-)!!! Не слушай, врут — мол не все коту масленница:-)))

Котам закон не писан:-))))))

Ем аж за ушами хрустит ))) А со сгущеночкой вообще, экстаз!!!

Трескать блины это божественный непосредственный опыт:-)))! Божественный экстаз:-)))!

Да Надя всё так. На этом ожидании дерьма и оценке продолжает паразитировать самоподтверждение. Когда Ренц говорит дерьмо случается, то это значит что в жизни может произойти любая неприятность, но это превращается в проблему только ЧЛА.

Your text to link...

Если не боятся дерьма, оно исчезнет, вот такой фокус

то просто не будешь его бояться, качество дерьма не пострадает:)))

Бояться, не бояться
Трусость, смелость
Радость, грусть
День, ночь
Война, мир…

Не пытайтесь изменить мир, найдите того кому он мешает :))

Этот замечательный Мир незачем менять:-)) Это и есть ТЫ:-))!

Только одна мысль другой в бесконечеом пространстве ума:)))

Ах эти маленькие чертики :)) Смотрю как раз передачу про мысли…

Черта от слова черт!:)

Черт бобери! )) Столько черт, а очертания нет )))

Этот замечательный Мир незачем менять:-)) Это и есть ТЫ:-))!

Но не МИР не ТЫ не в курсе как они замечательны:-))) Кто бы им мог рассказать об этом, если б не «ты» :-)))???

Надежда а к кому вы обращаетесь? )) к ТЫ или к «ты»

Без разницы:-)))!!!

Понятно!!! ))

а может просто к тебе?:))
подозреваешь что она разговаривает с вырезками из газеты?:))

Друг мой сердешный, это был вопрос Надежде, на который был получен ответ )) Не подгоняйте свои версии ))
Вам другой вопрос: подозреваете ли вы что я подозреваю что Надежда разговаривает с вырезками из газеты?

p.s.почему то хочется с тобой на «вы», ты не против? )))))

ок, можно на вы, как удобно

подозреваю:) вопрос странноватый. Что имели в виду под ТЫ и под «ты»?

подозреваю:)

ваше право, но с моим вопросом ничего общего это не имеет ))

Что имели в виду под ТЫ и под «ты»?

то что написала Надежда в своем каменте.

Но не МИР не ТЫ не в курсе как они замечательны:-))) Кто бы им мог рассказать об этом, если б не «ты» :-)))???

мое любопытсво было удовлетворенно ))

то есть было четко и ясно что она имела в виду…
ок, и что же все таки значат эти слова?
вопрос к кому из двух обращаетесь, имеет смысл если понятно что такое есть и то и другое.

Сергей, зачем вам мои ответы, чтобы начать перепалку? Мы с вами давно поняли что мнения наши расходятся. Но если вам и на самом деле интересно прояснить некоторые моменты, то мы можем продолжить диалог, ежели нет и вам просто хочется доказать свою правоту, то вы не по адресу. Мне просто лень ))

Смотрела передачу про человеческий мозг, там говорилось что наш ум так устроен что всегда стремится быть правым, вот такие обусловленности у человека и человечества в целом ))

Так что дайте знать что именно побуждает вас комментировать. Ведь нужно признать что мы здесь для того чтобы прояснить некоторые моменты на пути к себе. Даже если не всегда сходимся во мнениях, но есть что-то одно что всех нас здесь объединяет, это стремление к познанию СЕБЯ! Это стремление не выжжечь, ни стереть…

И я больше чем уверена что каждый выносит свой урок в соответствии с той или иной ситуацией. Пусть не каждый и не всегда признает это, но возвращаясь к сути поста «прислушайтесь», рано или поздно понимаешь что самые болезненные удары, самые поучительные… И как не может не родиться благодарность… А эти минусовщики, неприятно, но повод, снова посмотреть на это чувство, кому не приятно… И не известно сколько еще раз будет возникать это «неприятно», а столько сколько нужно, чтобы уловить урок.

Короче унесло меня что-то )))) Но суть, СУТЬ одна!

Смотрела передачу про человеческий мозг, там говорилось что наш ум так устроен что всегда стремится быть правым, вот такие обусловленности у человека и человечества в целом ))

И это не конкретно про вас, а про все человечество в целом, ум один, нюансы разные. Так вот этот факт кричит о нашей неуникальности, мы всегда будем стремиться доказать.
Вопрос в том мешает ли это кому нибудь? И если никому не мешает, то и нужда отпадает автоматом.

Говорят у человека раньше был хвост, но за отсутствием нужды в нем, отрофировался ))) Так же и тут…