4 июня 2016, 11:32
DragonСамоисследование - это просто!
Самоисследование — это очень просто…
Когда отбросишь все, все отождествления…
Останься здесь, с этим первым, голым я…
Слышишь, какой поток любви идет к нему?!
Спроси — ЧТО ОПИСЫВАЕТСЯ В ЗНАНИИ, КАК ЭТО Я?!!!
Когда отбросишь все, все отождествления…
Останься здесь, с этим первым, голым я…
Слышишь, какой поток любви идет к нему?!
Спроси — ЧТО ОПИСЫВАЕТСЯ В ЗНАНИИ, КАК ЭТО Я?!!!
(94):
Omeshvara, vidyaradja, veter, Felix, O-lyalya, natton1, Amin, Yota, Alsiama, Rikirmurt, quasimisha, Iskaan, Ia-ha, PremAdvait, itslogin, Eya, Mikhayyam, forsuasson, Gleam, Natahaalala, Mint, RomanDo, bell, adi-asti, relsam, Jaisonkrid, stuikoza, prostoTA, Vita, hahakiri, liya, riddy, spart, A_Hu, ELENASHAR, DASHKA, Revati, Levit, ramevgeny, pchelkine, GodFather, sergei-maksimchuk, Mahanat, Dara, deleted2, Divox, Atya, tiger77, Taisha, Rezo, asyoulike, Koba, YuRa, 1234, Tea, Disa, Vlar, konstruktor, krug, Biryza, Amitola, Margosha, Isis, vitaly73, Upananda, xdim, Arthurio, RA-MIR, Fleur, morene, Prosto-Maria, charavety1, INGWAR, N0thing, Gennady, bodh45, ahatan, din_vl, radmir, Sagur, rainbow, DARK, koshka, Nina, oleg1956, Icarushka, algenvol, Bella, Giza, Semigor, Floyd, annuwka, Domitory, Mahesh
900 комментариев
Как — то, благодаря нашей беседе, очень четко сегодня осозналось, что все соц. роли, которые мы играем, нас обогащают. И я четко поняла сегодня (в очередной раз), что адвайта- то как раз не о серости и выбрасывании всех ролей, а о понимании того, что все есть игра, спонтанная, веселая игра. А не залипании на этих масках и сдирании их с себя. Одел одну маску, поиграл, отбросил за ненадобностью, взял новую. В каждый момент достается маска, соответствующая ситуации.
Вот это и есть прозрение в истинную природу!
В неумении договориться с собеседником. Всегда можно найти общей, т.к. различий итак полно, в силу нашей уникальности :)
:-)
Я вот тут читаю всё комментарии и ни как не могу внять о чем речь, вроде понимаю о чем говорят но не могу увидеть…
Запрет у меня на любовь к себе, боль такая… реву…
Когда я опустился на самое дно, снизу постучали.
тут ни кто не пожалеет
правильно DASHKA пишет, себя жалеешь, значит любишь, только не видишь
попробуй искренне желать блага кому-нибудь еще, или всем вообще, можешь даже повторять вслух, благопожелания сильная штука
Пофигу взамен что-то или ничто. Дающий уже тут :)
Сейчас вот нет боли, она не всегда. Мне вообще то нравится смотреть на людей, любуюсь прям)Похоже как в детсве, наивность какая-то, глаза светяться, варежку раскрою...)
А тут речь о том на что маски одеваются.
Что является тем штырем на что ни все вешаются.
все хотят давануть соку, да с потрошками :)))
у меня как-то по другому звучит это. Бытие (вечность, бесконечность, любовь) проявлено в виде организма, личности, ума, персонажа (можно придумать кучу слов).
Когда актер свою сыграет роль, она уходит в зеркало гримерки.
И там живет, играя лишь себя, в холодной тишине стеклянной жизни.
Она одна и не с кем ей играть, там нет друзей, но и врагов не сыщешь.
Там нет дорог…. начало и конец, неразделимы перед амальгамой.
Там нет…
Кого же ей играть, кого пронзать отточенной рапирой?
Кого в безумной страсти целовать и для кого завоевать полмира?
И мир — лишь блики на стекле… В нем тьма, потухли канделябры.
В углу наверно призрак спит, а может — тень от старой швабры.
И роль уснула, пусть поспит… Пусть ей приснится жизнь актера.
Он перед зеркалом стоит, а театр гудит, все ждут повтора.
На бис, на бис его зовут… И роль выходит … салютует…
Там нет веков и нет минут. И даже… да не будет всуе,
Без смысла сказано о нем… Том, кто играет эти роли…
Так что для ясности замнем, у роли в сцене много боли.
Страданий много и труда, и радости еще немало…
Упала в зеркале звезда, как роль во сне своем мечтала.
Но не придут за ней волхвы, лишь утром Зина или Маша
Протрет зеркала и столы… и будет так испита чаша.
А вот и в зеркале актер… Пригладил ус, слюнявя пальцы,
И вышел, на расправу скор, сразить предателя- испанца
Обнимаю :)
эпизодически в ходе исследования, посещения сатсангов итд итп такой момент может возникать как подвисание и если мышлению на тот момент не за что было ухватиться — происходит схлопывание и прозрение В ТО ЧТО ЕСТЬ МЫСЛЬ. типа — сатори..
Я не нашла на что можно повесить яя,
речь прямо вот об этом Я
Сейчас просто уже идет работа с подсознанием да и опыт коллективного бессознательного проживается через этот организм, но безболезненно для психики. Просто смотрб, чувствую и не вовлекаюсь. Мы с тобой, возможно, на разных этапах пути. А богатство масок, это красивая, яркая личность, сияющая, как бриллиант. И чем больше граней, тем она красивее и интересне.
Так что запрос, пока, возможно исчерпал себя. Не знаю, надолго ли.
не вовлекаетесь от какого состояния, какой точки? вот и весь вопрос
для СОЗНАНИЯ нет этапов пути!:)
Да, равностность. Мне вот Дракон недавно очень хорошо указал: Сознание не отождествляется, оно тождественно содержанию. Так вот в моем контексте — маски — это содержание мысли. И в силу моей образованности и начитанности контекст (содержание) мысли многообразен.
Но мне нравится простой и понятный язык, здесь в формации выражаются сложно, либо в силу того, что не дошли до простоты, либо джняни так говорят.
но если сила открыта, она конечно же играет всеми красками-масками!
:)
Друзья, раскройте свое сердце Мастеру и тогда процесс будет быстрым и радостным. Дракон — уникальный Мастер! Встреча с ним — это дар божий!
в пору давать методику!!!
я шучу если что))
На мой взгляд — именно, после того как будут отброшены все отождествления, и появляется истинный вопрос кто же такой я, если всё, с чем было отождествление, оказалось не я.
И так сложно, когда только думал, что исследуешь.
Желание знать себя, как что-то.
В знании как я описывается первичное отождествление.
ЗАТОПИЛО!)))
Если не проходит то пока Так!)
Реальность — это то что Есть Реализация, и это ты не увидишь!)))
Если есть хоть какой то намек на Реальность, конкретно на это слово РЕАЛЬНОСТЬ то моделирование и ожидание тут как тут.
Поэтому ЕСТЬ пока на мой взгляд самый чистый Указатель!!!
в профиле конечно моя.
ОТПРАЗДНУЙ!!!
Продолжай смотреть, исследуй, иногда именно за таким состоянием и будет ПРОРЫВ!!!
Что под состоянием?
Под любым!!!
Теперь смотри, ЧТО под этим «фиг знает»!!!
Делай это, продолжай смотреть под все состояния — это Практика!!!
Состояния это не предмет для обмена и фасовки!!!
Просто смотри что под любым состоянием, ПОД ЛЮБЫМ!!!
ХА ХА ХА
А у тебя выбора нет!
ХА ХА ХА
Но не к себе?
А сейчас так дерьмо у меня? И надо биться головой до сатри :)))) не, ты всерьёз? Про отбрасывания ради сатори и про жить это прикольтый замут. Пойду начинать любить и отбрасывать :))))
САТОРИ — это не опыт!!!
Исследование не проходит, Увы!!!
Не поможет ждать. Не поможет не ждать.
Зачем тебе эта защита — типа не нада нам ваша сатори?
Оставь просто эту радиопрограмму, не обязательно делать погромче и подпевать
а мы тут ей что-то впариваем, какое-то исследование :))
Этого нет а должно быть. Все по закону жанра. :)
Сатори это то чего невозможно хотеть или не хотеть.
Но конечно можно выдумать его и хотеть, или говорить что оно нам ни нада
Смотри на верх, в пост. Вот это было ясно. Пока не отвлеклась на обсуждение пракильных телодвижений и приза сатори :) Мне кажется, что вообще ни кого слушать не надо и читать все комменты тоже, не важно сказал там Мастер Да или нет. Но блин поезд ушел. Сейчас больше болтовни благодяря тому что обсуждаем как оно должно быть и как неправильно у меня.
Поэтому я и поясняю, все разговоры о сатори мимо
Скажи, есть указатели другие? Если на ЯЕСТЬ есть другой указатель, то есть же и на любить себя другой указатель? Почему кого ни спроси говорят о любви к чему=то, а еще и сами это переживают? Покажи по другому что такое любовь к себе?
Медитируй на слово «люблю».точнее сказать концентрируйся на нем и слушай что отзывается в психике и чувствах
Я уверена что не понимаю указатель а не не чувствую любви.
Я не понимала что такое я-есть, пока не указали на присутствие.
Я не врубаюсь в любить себя. Прошу указатель другой.
Чего не понятного говорю?
У нас указатели одни и те же для людей которые находятся на разном уровне пытаются применить. имхо
Любовь Есть!!!
Это прямо о тебе!
Но вообще не требуется формализовать знание о себе, чтобы любить себя.
Тут важнее видеть что не дает этому произойти, какие стоят критерии для разрешения
Потом еще 5 раз «Я люблю!» примерно также только глубже, концентрируясь на этой фразе, без попыток понять или разобраться
Тогда Любовь к Себе — это не предмет для понимания а способ Жить!
Получишь опыт поймешь!
И не принимай Указатель за Истину — это все способ показать!!!
Ей можно только быть.
Вернис в исследование!!!
По моему все тому же мне который не совсем в этом уверен.
Однако неизбежно это…
написалось — как написалось…
суть во второй половине коммента.., в которой, если ясно, что САМО пишет СЕБЕ ..- значит.., без сомнения, я — и есть это САМО… (даже, если я в этом не совсем «уверен»… — что, однако, неизбежно..) :)))
Дело в звучании, в чувственном отклике, в том что подразумевается а не как сформулировано.
Вообще лучше меньше юлить и изворачиваться, говорить как есть, автор я, пробуждение нужно мне, чтоб все стало по-моему, и у меня будет сатчитананда.
А то мы все прячем, типа в комнате чистота и порядок, но дверь в чулан не открывать!
Потом непонятно как практику делать, где же то к чему любовь безусловно…
согласен на все 100…
Спасибо.., Сергей!
Сдачу не забудь!)))
как раз… к месту… запить… то, чего… наЕЛСЯ… :)
Против любимого имени, да с такими обезоруживающими аргументами — НЕ ПОПРЁШЬ!
НЕ… поПРУ!!! )))
Рад тебе, дорогой!!! ОбнимАЮ!:)
и… нового… Серёгу… — если его не стошнит… :))
когда я вышла на голове я в первый раз, то это был поток любви весьма ощутимый. но потом яркое ощущение спало (может, привыкла к этому), и стало просто инертно. сейчас ощущение именно инертности. появилось как будто много тишины в движениях и звуках. и это как будто максимум, который можно было выжать… но я не знаю, не уверена, есть ли еще что-то, — что за природа мысли я? мне уже кажется, что этого не существует, а есть только вот этот инертный поток происходящего…
как хочется сказать, что я больше тут не появлюсь, пока не решу его (но там кто знает..). спасибо, Майстер, Вам за все! :) ухожу в степь… решать коанворд)
1. Вне поля Мастера совсем тяжело.
2. Крайне. Крайне. Тяжело. Вне поля Мастера.
Я ощущала крайний дискомфорт все это время. Вчера пришла инкогнито Вас читать :)))
Знаете, я поняла такую вещицу: весь уход из социума был обусловлен тем, что зона комфорта становилась все меньше и меньше. Все сузилось до островка медитации, а потом и это забрали. Стало фонить болью и здесь. Уже никак неудобно. Везде натыкаюсь на одну и туже боль — ситуации ее не меняют. А я ведь раньше думала_надеялась, что меняют. Вот будет у меня вот это, или то, или се… А нифига. Обосралась я конкрэтно. Ой, что делать, Мастер? Как бы не происходило, всегда плохо. Иногда отпускает подышать, но потом-то опять плохо, потому что. Потому что что? Ну что? НУ ЧТО? А то. Я существую, вот и все дела. Только вот с какого кондачка сие утверждение, сказать? Скажу. А ни с какого. Присутствие есть, а я там притесываюсь каким-то боком, а притесавшись плАчу. Не хочу я так, а приходится терпеть. Я живу и терплю. Все ранит. Все приносит боль. Жизнь не прогибается под меня, ничего не происходит по-моему, а хочется, чтобы было именно как я хочу. А если не так, то плохо. Здесь «плохо» от слова «всегда». Помогите, Мастер. _/\_
Но вот идёт время, вера требует всё новой и новой энергии для её поддержания — вера в отличие от понимания не безусильна. А бесплодная вера при этом ещё и никуда не ведёт. И возникает вот это вот ощущение — ничего В ГЛАВНОМ не поменялось. Ничего не поменялось там, где эта вера должна была что-то изменить. Всё. Ресурс отведённый на изменение истрачен впустую. Другого нет. И наступает период переоценки веры.
Такое вот у меня сложилось впечатление от вашего поста. Потому что если вера не бесплодна, всегда чувствуется энтузиазм. Всегда транслируется радость от постепенных изменений. Предвкушение чего-то впереди. Ощущение хотя и небезусильности, но постоянного снижения веса ноши. «Плохо всегда» — уже где-то сзади, а впереди вполне обоснованная, уверенная надежда. Основанная уже не только на голой вере во что-то, но и на реальных достижениях предыдущего пути.
Прямо тут и сейчас вы можете совершить прямое и непосредственное усилие по преодолению всей этой серятины и нудятины. Любой серятины и нудятины в вашей жизни — и хотя бы на долю секунды оказаться тем самым алкоголиком. Ваше блаженство — прямо сейчас — в вас. Просто надо что-то делать для того, чтобы открыть его. :) Делать — а не разжигать пустой огонь веры. :)
Существует три способа освобождения, и все они ведут к одному результату: раскрытию естественной способности отпускать любые нежелательные эмоции и избавлять от подавляемой энергии, накопившейся в подсознании. Первый путь — отпустить нежелательные эмоции. Второй путь — поприветствовать чувство, позволить ему существовать. Третий путь — погрузиться в глубины эмоции. Выполните небольшое упражнение. Возьмите ручку, карандаш или любой маленький предмет, который не жалко бросить. Теперь держите предмет перед собой и сожмите его как можно крепче. Представьте, что это одно из ваших ограничивающих чувств, а ваша рука — Ваше сознание. Если будете держать предмет достаточно долго, возникнет ощущение дискомфорта, с которым Вы постепенно свыкнетесь. Теперь раскройте ладонь и покатайте по ней предмет. Обратите внимание, что это Вы держите его, он не прикреплен к вашей руке. То же относится и к чувствам. Ваши чувства соединены с Вами так же, как этот предмет. Мы цепляемся за свои чувства и забываем, что цепляемся-то за них сами. Это отражается даже в нашем языке. Когда мы грустим или злимся, то не говорим: «Я чувствую злость» или «Я чувствую грусть». Мы говорим: «Я злой» или «Я грустный». Мы ошибочно полагаем, что мы и наши чувства — одно целое, и даже не осознаем этого. Зачастую мы уверены, что именно чувства привязаны к нам. Это не так… мы можем их контролировать, просто не все это знают. Теперь отпустите предмет. Что произошло? Вы отпустили предмет, он упал на пол. Это было трудно сделать? Конечно, нет. Именно это и имеется в виду под словом «отпускать». То же Вы можете проделать с любой эмоцией — отпустить ее. Аналогия: если будете ходить с раскрытой ладонью, разве сможете легко удерживать предмет, лежащий на ней? И если позволяете себе принять некое чувство, то раскрываете сознание, а это приводит к тому, что чувство уходит само по себе — как облака проплывают по небу или дым вылетает в трубу. Как будто сняли крышку с пароварки. Если же Вы возьмете тот же предмет — ручку, карандаш или камушек — и пристально в него вглядитесь, он начнет расплываться перед глазами и превращаться в пустоту. Вы сможете смотреть в пространство между молекулами и атомами. Когда погрузитесь в самую сердцевину чувства, то постигнете удивительный феномен: в действительности здесь ничего нет! По мере овладения процессом освобождения Вы осознаете, что даже глубоко запрятанные чувства лежат на поверхности. В самой же глубине Вы пусты, безмолвны и умиротворены, а не страдаете в темноте, как предположило бы большинство людей. И даже самые напряженные чувства так же реальны, как мыльный пузырь. Думаю, Вам прекрасно известно, что произойдет с мыльным пузырем, если ткнуть его пальцем, — он лопнет. То же происходит и когда Вы погружаетесь в самую сердцевину чувства. Помните, пожалуйста, об этих трех аналогиях, овладевая методом освобождения. Именно он поможет Вам избавиться от всех нежелательных моделей поведения, мыслей и чувств. От Вас требуется быть максимально открытыми этому процессу. Освобождение поможет достичь четкости и ясности мышления, и все же это не мыслительный процесс. И хоть он помогает развить креативность, не нужно быть творческой личностью, чтобы эффективно с ним справляться. Извлечь максимум пользы из процесса освобождения Вы сможете, лишь позволяя себе видеть, слышать и чувствовать освобождение в действии, а не задумываясь о том, как и почему этот процесс работает. Действуйте, руководствуясь не разумом, а сердцем. Если зайдете в тупик в попытках разобраться в методе, то сможете запустить процесс освобождения и для всех своих попыток. Могу гарантировать, что, работая над книгой, Вы будете понимать метод все лучше и лучше — благодаря постоянной практике.
sedona-method.bib.bz/osvobozhdenie-realno
А кто разгонял эту массивную стену глупости, которая теперь размазывает человека? У неё есть теперь и масса (привычка сжимать руку), и сила по-прежнему придающая ей ускорение (собственная же глупость). Как вы планируете преодолеть что-то массивное, да к чему прикладывается ещё и стороннее усилие? Только встречным усилием (гашение массы) и прекращением ускорения (преодоление глупости к безусильной мудрости). Только так, и никак иначе. Вернее — иначе можно, но это и будет как раз то состояние, которое (брррр...) вы и описываете. Я его помню, и эти мои воспоминания как-то не радуют. А вы там живете же?
А как это — технически? Я предоставил вам только одну сторону вопроса (как перестать сжимать руку, как прекратить привычку к глупым реакциям, как усилием на короткое время возвращаться к своей безусильной блаженной сути). Но зато технически это описано ясно и относительно безупречно. А что значит «признание того положения, которое есть»? Ну, вы и так знаете что есть — вот это вот вся ваша серятина и нудятина. И что?
И все. А что еще надо? Борьба с серятиной уж точно ее только усиливает (это вроде что-то из физики).
Видим нудятину, признаем факт ее появления, признаем чувства, которые у нас возникают по отношению к этому, признаем неприятие и желание это убрать и чем-то заменить. Профит.
Вообще, практика делиться на несколько этапов для практикующего. Сначала практики делается с усилием, и тогда подходят очевидные пинки и мотивации, с транспарантами аля «делай, делай».
Но когда видно, что это все само собой случается, это отпадает и инструкция не требуется. Достаточно просто подмечать беспокоящие моменто.
«Мотивирующий этап» закончится все равно. Если не заканчивается долго, то значит наоборот накачка происходит того, кто совершает якобы все эти практика. С этого «духовное эго», кстати, получается.
Да — если усилия по разжиманию руки не приводит к безусильному состоянию расжатой руки, это не то.
Ну, а десятки иных отождествлений преодолеваются разными способами в зависимости от той готовности, которая есть на данный момент. Да я думаю под ситуацию любая практика может быть уместна :) Чел прайчуйствует, что ему сейчас надо — накачиваться или наоборот сдуваться (в плане эго). Вот я щас подумала — самая беда, это когда люди из разных контекстов и положений начинают спорить. вот я щас начала Ваше оспаривать, а потом думаю — да а почему бы и нет, если прямо сейчас есть включение в это? У меня просто нет, видимо пройденный этап. Ну, а так — имеет место быть в свое время. У меня это пройденный этап, видимо, т.к. включения не упало :)) меня парит именно этот фон и то, что подразумевается за ним. Кто тот, кто говорит, что это мое присутствие, мое бытие? Вот это сейчас интересно.
Ага. А в блаженстве (непрерывном), что есть просто естественное свойство чистого ума стало быть вы уже пребываете годами? Так кому ж я и зачем об этом рассказываю? )))
Привет! Я не решила! А только соскучилась за Вами, Майстер! :)) Скажу также пару пришедших за это время наблюдений:
1. Вне поля Мастера совсем тяжело.
2. Крайне. Крайне. Тяжело. Вне поля Мастера.
Я ощущала крайний дискомфорт все это время. Вчера пришла инкогнито Вас читать :)))
Знаете, я поняла такую вещицу: весь уход из социума был обусловлен тем, что зона комфорта становилась все меньше и меньше. Все сузилось до островка медитации, а потом и это забрали. Стало фонить болью и здесь. Уже никак неудобно. Везде натыкаюсь на одну и туже боль — ситуации ее не меняют. А я ведь раньше думала_надеялась, что меняют. Вот будет у меня вот это, или то, или се… А нифига. Обосралась я конкрэтно. Ой, что делать, Мастер? Как бы не происходило, всегда плохо. Иногда отпускает подышать, но потом-то опять плохо, потому что. Потому что что? Ну что? НУ ЧТО? А то. Я существую, вот и все дела. Только вот с какого кондачка сие утверждение, сказать? Скажу. А ни с какого. Присутствие есть, а я там притесываюсь каким-то боком, а притесавшись плАчу. Не хочу я так, а приходится терпеть. Я живу и терплю. Все ранит. Все приносит боль. Жизнь не прогибается под меня, ничего не происходит по-моему, а хочется, чтобы было именно как я хочу. А если не так, то плохо. Здесь «плохо» от слова «всегда». Помогите, Мастер. _/\_
Спасибо и вам за беседу. :)
Видите, сплыло :) Ничто не вечно под луной…
Я раньше очень любила сидеть в медитации, потому что в таком состоянии было очень ощутимо состояние присутствия, основы ума. Потом и за этим увиделось отравляющее притязание. И ум, как бы Вы его не прочистили, все равно останется с этой отравой. Так что — в какой-то момент чего-то там чистить становится неинтересно… Ибо проблема в другом. А в чем — я сказала, но могу повторить — в притязании, в том, что это присутствие считается моим…
Если сплыло — ум был нечист. А всё что было — это было достигнуто верой. Которая оказалась в итоге бесплодной, о чем я вам сразу и написал. :) Понимание же отсекает возможность куда-то вернуться от слова «совсем».
Чистка должна заканчиваться пониманием. Всё остальное просто-напросто не имеет смысла без этого. И — да, все это происходит шаг за шагом. И вернуться куда-то «туда», «в прошлое» уже невозможно — нет того (той личности), которая преодолена пониманием.
Это у вас понятная мечта всех бездельников — чтобы одним махом всех побивахом. :) Раз и в дамки. А пока «не в дамках» буду верить изо всех сил. Но вера нужна для преодоления невежества, и не один раз (т.н. «окончательное понимание»), а столько раз сколько нужно. На тех уровнях, которые действительно актуальны. А не на тех, что высосаны из пальца (из красивых представлений). А это, извините, совсем простые уровни, для начала. Но, по тому как развивается наша беседа, я уже начинаю понимать что даже это простое вам недоступно. А сидеть в медитации, без умения понимать… наверное, это тоже полезно. Возможно, что-то и высидится.
Вы бы попробовали вычистить его хотя бы один раз. :) На какую-нибудь мелкую глупость. И тогда у вас появился бы опыт, позволяющий понять то, о чём я вам говорю (эта вот глупость, которую бы вы вычистили — к вам никогда бы уже не вернулась).
Блин, почему у меня сообщения в папку спам попадают опять? Косяк какой-то в матрице… :( :))
как можно преспокойно ходить куда-то на работу, дружить с кем-то, рожать детей, зарабатывать и тратить деньги, че-то совершать? как это все делают? почему я не могу? да что не так со мной?
О мудрый, вот так ни в детстве, ни в юности, ни в старости никто не может найти и насладиться счастьем. Никакие из объектов этого мира не предназначены для того, чтобы давать счастье. Разум тщетно ищет счастье в объектах мира. Счастлив только тот, кто свободен от эгоизма, и кого не захватывают желания чувственных удовольствий, но таких людей очень мало. Я не считаю героем того, кто может победить целую армию, только тот настоящий герой, кто хозяин своим разуму и чувствам.
Мне не кажется победой приобретение того, что скоро будет потеряно, победа — только приобретение того, что не может быть потеряно, — и нет ничего такого в этом мире, как ни старайся. С другой стороны, и приходящие победы и временные проблемы приходят сами к человеку, даже если их не искать специально. Мне удивительно, что человек может казаться занятым весь день и все время заниматься эгоистичными действиями, не делая ничего хорошего, и после этого он способен спокойно спать ночью!
И даже когда деловой человек опережает всех своих земных врагов, окружает себя богатством и роскошью и хвастается тем, что счастлив, — его настигает смерть. Как она его находит – одному богу известно.
По глупости, человек привязывается к жене, сыну и друзьям, он не понимает, что этот мир похож на огромный вокзал, где люди случайно встречаются на пути куда-то или откуда-то, — и его жена и друзья тоже среди случайных временных попутчиков.
Этот мир подобен колесу гончара – кажется, что колесо не крутится, хотя оно вращается с огромной скоростью. Также и для глупца этот мир кажется устойчивым, в то время как он постоянно меняется. Этот мир похож на растение с ядовитыми испарениями – кто подпадает под его влияние, теряет сознание и цепенеет. Нет ни одной совершенно верной точки зрения, нет ни одного совершенно правого государства, все люди в мире умирают и все действия обманчивы.
Неисчислимое времена приходили и уходили, и они – только моменты во времени, потому как практически нет разницы между веком и мгновением, и то, и другое, — только измерения времени. С точки зрения богов, даже целая эпоха подобна мгновению. Вся земля – только формы существования элемента земли! Как бесполезны наши надежды на нее!
Рама продолжил:
О святой! Все, что кажется постоянным или преходящим на этой земле, — все подобно сну. То, что было ранее горой, становится со временем кратером; то, что сейчас гора, скоро становится дырой в земле; на месте непроходимого леса вырастает город; плодоносная земля становится пустыней. Таковы и изменения в человеческом теле и образе жизни и в судьбе.
Понимание изъянов этого мира уничтожило в моем разуме нежелательные тенденции, и потому желание чувственных наслаждений у меня не возникает. Мир и все его наслаждения кажутся мне горькими. Мне не нравится бродить в прекрасных садах, я не хочу женщин, я не ценю богатство. Я хочу оставаться в мире с самим собой. Я постоянно вопрошаю: «Как я могу отучить свой разум от мыслей об этом постоянно меняющемся призраке мира?» Я не желаю смерти, и я не желаю жизни, я остаюсь самим собой, свободным от лихорадки вожделения. Что мне королевство, удовольствие и богатство, и все то, чем развлекается эгоизм, которого у меня нет?
Если я сейчас не обрету мудрость, когда возникнет следущий шанс? Ведь потакание чувственным удовольствиям отравляет разум, и этот эффект длится несколько жизней. Только само-осознающий человек свободен от этого. Поэтому, О мудрый, я молю тебя научить меня так, чтобы я навсегда освободился от тоски, страха и душевных страданий. Светом своего учения, уничтожь тьму неведения в моем сердце.
Рама продолжил:
От раздумий о жалкой судьбе живых существ, попавших в ловушку страданий, я полон печали. Мой разум в затруднении, я дрожу, и боюсь каждого шага. Я отказался от всего, но я не тверд в мудрости, поэтому я частично свободен, и частично связан. Я подобен дереву, которое срубили не до конца. Я желаю обуздать свой разум, но у меня не хватает для этого мудрости.
Поэтому, молю, объясни мне, — что это за состояние, в котором человек не испытывает никаких страданий? Как может достичь этого состояния спокойствия и блаженства человек, вовлеченный в мирские дела, как я? Что это за точка зрения, которая дает возможность человеку быть свободным от влияния разных действий и ощущений? Молю, скажи мне, — как просветленные живут в этом мире? Как можно очистить разум от вожделений и заставить его видеть мир как самого себя, и в то же время не более ценным, чем былинка? Чью биографию надо изучить, чтобы понять путь мудрости? Как надо жить в этом мире? Научи меня той мудрости, которая позволит моему беспокойному разуму стать устойчивым, как гора. Ты просветлен – научи меня, чтобы я никогда снова не погрязал в печалях.
Высочайщая Йога Васиштхи
Все присутствующие впечатлились жгущими словами мудрости Рамы. Они почувствовали, что освободились от своих сомнений и заблуждений. Они с наслаждением пили нектароподобные слова Рамы. Слушая Раму, они замерли и стали похожими не на живые существа, а на нарисованные изображения, — настолько они были поглощены.
Кто слушал слова Рамы? Мудрецы, подобные Вашиште и Висвамитре, министры, члены царской семьи, включая короля Дасарату, жители, святые, слуги, птицы в клетках, домашние животные, лошади королевской конюшни, и небожители, включая мудрецов и божественных музыкантов. Несомненно, что даже король рая и предводители преисподней слушали Раму.
В восторге от речи, они восклицали браво! в один голос, и этот радостный крик наполнил воздух. Чтобы пожелать удачи Раме, воздух наполнился дождем цветов с небес. Все собравшиеся во дворце приветствовали его. Никто, кроме Рамы, не мог бы сказать лучше – даже учителя богов! Нам воистину повезло услышать его. Пока мы его слушали, мы чувствовали, что нигде, даже на небесах, нет счастья.
Собравшиеся мудрецы сказали:
Несомненно, ответы, которые святые собираются дать Раме, достойны того, чтобы быть услышанными везде в мире. О мудрые, приходите все сюда, давайте соберемся во дворце короля Дасараты, чтобы услышать ответ величайшего мудреца Вашишты.
Валмики сказал:
Услышав это, во дворце собрались все мудрые мира, где их приняли с почестями и усадили.
И перед этим, и после этого в Йоге Васиштхи — море чистейшего нектара мудрости. :) Почитайте, там есть и совсем простые советы, и столь тонкие что подходят уже только тем, кто почти очистил свой разум от невежества — таким, как Рама. :)
Рай — это навсегда, понимаете? Даже если вы найдете всего лишь «рай на земле», то вы до самой смерти будете в нём. Никакой «расплаты адом», что вы. :) Вам этого всего будет просто не нужно — рай это как скатерть-самобранка, она поставляет еду сама по себе. И никуда ходить не надо, и никому платить за неё не надо. То же и с добром (удовлетворённостью). Оно всегда ваше, просто потому что отсутствует неудовлетворённость.
Это не анестезия, это шаг к раскрытию вашей истинной природы. Даже сделанный по поверхности (в земном), он изменит все ваши представления о добре и зле. :) С гарантией. :)
Поэтому, молю, объясни мне, — что это за состояние, в котором человек не испытывает никаких страданий? Как может достичь этого состояния спокойствия и блаженства человек, вовлеченный в мирские дела, как я?
Мудрость святости (или святость мудрости), это Вечный шприц с безопасными наркотиками, мечта любого наркомана. И я — не шучу. :)
То, что мы ищем — нельзя найти. А то, что таки ищется — это наши представления о том, как надо изменить то, что есть… Это и заставляет мучится как раз…
И если вы выстраиваете отношения ТОЛЬКО к черному ИЛИ к белому, то ваш опыт действительно будет таким каким вы его и описали — качели. Но если вы открываете в себе то, что объединяет И черное, И белое (бесцветную олифу в краске, в которой добавлен или черный или белый краситель), вы можете сформировать отношение к чему-то, что ПОСТОЯННО и не черное, и не белое. И каким же будет это отношение? Естественно, ПОСТОЯННЫМ.
Для этого и существуют мудрецы, которые могут подсказать вам — как искать постоянное чтобы отражать его в сознании верным образом. А не только качаться на отражениях своего сознания в стиле дуальной логики, инь-янь. :)
Мне смешно это слышать. :) Основа сознания (нашего, человеческого) отнюдь не какое-то там «серое», «нейтральное» состояние. Основа — это блаженство, именно ТАК отражается в нём ПОСТОЯНСТВО окружающего мира. А вот ИЛЛЮЗОРНАЯ переменность мира отражается там как страдание. Черна или белая краска БЕЗ ВИДЕНИЯ основы-олифы, это и есть мировоззрение страдания. Видение неизменной основы, которая автоматически выводит за пределы этого кажущегося непримиримым противостояния — это и есть мировоззрение блаженства. Этот выбор известен со времён Рамы. Странно что кто-то тут же не бежит проверять всё это на себе. :)
То, что переживается как состояние — уже относительно, включая олифу, если она переживается…
Само собой, это не Абсолют — это земное. Это рай на земле, который окончится вместе с жизнью. :)
Годами, годами. Годами вы, подняв голову к небу, переживете это самое небо. А к основе собственного сознания и голову поднимать не нужно — разгребаем всё то гуано, которое там нападало бесконтрольно, и вуаля. Получаем этот самый халявный рай на земле. Скатерть-самобранку.
А фон вижу, да. Медитировала на него годами: уже надоело, как в стену смотришь. Все равно ведь дискомфорт есть. А у Вас нету? Вы удовлетворены тем, что осознаете фон?
Но для меня лично это не сняло вопросов тех самых основных. Тогда какая разница, и какой смысл в этом…
СМЫСЛ В ЭТОМ ПРЯМОЙ. :) Что такое «смысл»? Это и есть удовлетворённость. Есть удовлетворённость — есть и смысл. Нет удовлетворённости — нет и смысла. ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ. :))))
Смысл — это не какое-то логическое заключение, это ОТСУТСТВИЕ бессмысленности = сат-чит-ананда. В «рае на земле» это ясное бесконфликтное мировоззрение и глубинная удовлетворённость. Но не полная. Зато с пониманием того, как её (полную) достичь, а вот это самое понимание уже как раз и есть плод чистого ума. А без такого ума — смысла ни в чём нет, но это только теоретически. :)
К этому времени надежда на преодоление философских противоречий (жизнь-смерть, старение-разрушение и прочее о чем печалился Рама) с неизбежностью должна перерасти в обладание твёрдой методологией, позволяющей сделать это. И этому есть веские причины — очищение ума до состояния «рая на земле» идет ведь тоже именно в соответствии с этой методологией. И раз ум практически очищен, пусть и не полностью, то с очевидностью дело только за тем, чтобы прилагать эти же знакомые усилия и дальше. :)
В сравнении с чем? Дело в том, что ОТТУДА никто не захочет вернуться в тот адЪ, из которого живете вы (по вашим описаниям). Это я вам руку на отсечение даю. ))) А когда у человека есть два дерьма на выбор — да еще и с такой потрясающей разницей в «дерьмовости», ему просто-напросто НЕ ОСТАЕТСЯ ничего другого, чем выбрать самое «недерьмовое» из них. Выхода нет — от мудрости невозможно отказаться. )))
Не может. Уверяю вас — никак не может. Это естественное состояние для человека. :)
Я вот вам как раз об этом вашем ложном заблуждении писал — чиститься, это не разжигать в себе огонь веры. Чиститься — это как раз вот так вот чтобы без этого «но потом и это проходит». :) Чиститься — это когда не проходит уже никогда. Вот это и есть главная моя идея — следует научиться чистить ум на малом (жизненном), чтобы потом оно работало всегда и на всём.
Это — бесплодная вера — ничего не стоит. Более того, это занимает годы жизни, и в результате может привести к тяжелой депрессии, к разочарованию в людях (особенно в тех, кто вас поддерживал в этом безумном предприятии, советы давал, учил) и т.д. Ну это вот карма такая, практически обязательные последствия такой веры. И это хорошо, если так — разочаровавшись, можно прийти к чему-то иному. Хуже, если эту веру тащат до конца своих дней.
Да-да, любимая мечта бездельников, я понимаю. Не уметь делать азы практики так как надо, но сразу замахиваться на «просветление». :)
Что — «не то»? Чистота ума — не та? Ну не та, да. Но без неё и «та» недостижима, факт. :)
Это у вас теоретическое представление. Если тошнит — тошнит постоянно. Если не тошнит — не тошнит уже никогда. Это в идеале, конечно же, но если не вдаваться в детали, то это и есть практически идеал.
Мудрость — безусильна. Её нельзя «сдать», от неё нельзя «отказаться». Чистый ум, это уже НАВСЕГДА (ну в пределах человеческой жизни «навсегда»). :) Я не хочу спекулировать понятиями «10,20,30,40 жизней». :)
Понимаю, что это все абсурдно, но вот как есть.
блин. а на сам деле, ощущение, что мне подносит существование всякий раз коктейли, от которых меня уже тошнит, но я все равно их попиваю от полного бессилия…
Но тут самое интересное в том, что меня парит ожидание. Вот почему парит? Почему я вообще это записываю в ожидания? Потому что неприятие здесь и по-этому удочка закидывается…
я приостановился в поиске..., и тогда появляется взможность осознавать очевидные вещи-отсутствия какой-либо личной воли… и вообще какого-либо нахождения себя в непосредственном опыте…
Выглядят милыми, но на самом деле демоны внутри: Лев, Весы, Рак
Выглядят милыми, и на самом деле милые: Рыбы, Водолей, Телец
Выглядят как демоны, но на самом деле хорошие: Стрелец, Дева, Козерог
Выглядят как демоны, и на самом деле демоны: Овен, Скорпион, Близнецы
:))
А ты красота :)
вот сейчас ты разбираешься, и ждешь подтверждения что все поняла правильно, и если ты увидишь что условие выполнено, тогда ты молодец, и можешь себя любить, а без этого нельзя, не за что.
«не за что» — это условие, и запрет, а предлагают любить без этого условия, сразу и уже, напрямую :)))
Если меня любят, то я тоже люблю. Если не любят, то я тоже презираю. Ну или нейтрально отношусь. То есть я смотрю на отношение к себе, из которого складывается уже потом либо любовь (взаимная, приятная), либо презрение к человеку, за счет которой мне опять же отсвечивает любовью к себе. Вот такие механизмы я вижу.)
Любовь которую ты чувствуешь когда типа тебя любят, это разрешение любить себя, некая пауза в заперте
тебя любят — ты любишь, тебя не любят — ты напрягаешься. что тут не так?
раздражение растворилось.
:)))
пока держишься за возможность манипулирования другими, глубже не увидишь.
а вот ты манипулируешь как раз, когда пытаешься проскочить проживание и транслируешь интеллектуальные схемы, делая вид, что у тебя никакого другого и впомине нет. все уже хорошо и везде только ТЫ. может, вот за это не стоит держаться?
Любовью нельзя управлять. Как управлять осознанностью? Она просто есть и освещает все вокруг, как лампа, не выбирая, на что светить, а на что нет. И если сейчас любовь не ощущается, значит, мы отвлеклись на освещаемые ею переживания.
В первую очередь любовь освещает притязания (васаны). Наше внимание все в них, поэтому мы все время сидим в отношениях, а не в любви. А для того, чтобы почувствовать любовь, нужно вернуть внимание на саму любовь, на осознанность, на «Я». Любовь там, где «Я». Если смотреть пристально в любое переживание, не просто проживать его непрерывно, а именно всмотреться в него, то это быстро разрушит переживание и проявит осознанность, которая стоит за ним, и ощутится любовь. Разрушение переживания происходит за счет переноса фокуса на положительный полюс смыслового бинера, но сейчас не об этом. Это то, что в буддийской тантре называют трансформацией клеш (эмоций) в мудрость (любовь).
Другой способ ощутить любовь — отключить васаны, притязания, хорошенько в них покопавшись. Без притязаний в голове становится так мало мыслей и отвлечений, ведь мысли роятся вокруг притязаний, что любви больше негде прятаться, и любовь становится очевидной.
Любовь там, где «Я». Мы осознаем свои притязания, а это то же самое, что любить свои притязания. Осознанность и любовь — это одно и то же. Мы осознаем мир вокруг, а значит, мы его любим. Это происходит автоматически. Мы не можем что-то специально осознавать, а что-то — нет, поэтому мы не можем любить избирательно и ставить запреты на любовь. Внимание может только залипать в самих переживаниях, забывая о том, что наше «Я» в этот момент осознает (любит) эти переживания.
Не надо ни у кого спрашивать разрешения на любовь, чтобы снять какие-то запреты. Такой взгляд на ситуацию со стороны еще годиться, как образное описание, но совершенно не годиться, как предписание. Потому что любые разрешения или запреты — это все те же притязания, сделанные из любви. А нам нужна сама любовь, мы ее хотим почувствовать. Это как говорить, что я достоин воды, когда хочется пить. Не надо разрешать — пей. То есть прямо смотри в «Я». Или в любое ощущение или мысль.
Это каждый может сделать прямо сейчас. Достаточно пару минут непрерывно попялиться в себя, как повится чувство неподдельной радости на пустом месте. Чтобы потом не терять это чувство, нужно все время помнить свое «Я» на фоне любых переживаний, двунаправленно смотреть в мир и в себя. А если расчистить притязания (васаны), то наступит столько внутренней тишины, что в какой-то момент она опознается, как фоновое присутствие себя — осознанности-любви.
Не сами притязания скрывают любовь, а наше внимание, залипшее в них. Любой способ выдернуть внимание из притязаний и направить его на себя, на свое «Я», годится, чтобы почувствовать любовь. Даже волевая остановка мышления на некоторое время останавливает действие притязаний, которые опираются на мышление. И это тоже помогает переводу внимания на себя, на любовь. Даже поход в кино отвлекает нас от притязаний, хобби или симпатичный человек, не говоря уже про учителя, которому веришь.
Кстати, так люди и подсаживаются на «костыли», выдергивающие внимание из отвлечений, потому что счастье — это ценно. Но отсутствие отвлечений без ощущения счастья — это невыносимая скука для привыкшего к отвлечениям ума. Поэтому важно в этот момент смотреть в себя, а не просто скучать в поисках новых отвлечений.
Бесполезно думать о любви и строить на нее планы, просто смотрите туда, где она всегда есть, в свое ощущение «Я», в саму осознанность. Любить, значит, быть осознанным, то есть не забывать, что мы — осознанность. А любовь разольется сама без нашей помощи. Попробуйте осознанность на вкус.
Я прочитал внимательно. Понятно написанно. Но впрямомо опыте есть запрет на любовь к себе. Себя вот прямо любить нельзя и все. Язык не поворачивается. Страшно выразить любовь к себе. Есть некий блок.
У меня есть близкие люди которым я могу предложить выразить свою любовь к себе вот прямо и открыто и реакции те же с начала — запрет, нельзя, «как это?» — не работает вот так с ходу простое признание собственной красоты или любых своих качеств.
ТО есть это запрет есть в наличии и это очевидный факт.
И ребята многие писали вот здесь на форуме — что не получается себя самого любить. Что запрет ощутим
В пряом опыте — осознается запрет
И воту нас имеется
И прямой опыт.
И что делать? 8) скажем что запрета нет когда он есть?
Потому что любые разрешения или запреты — это все те же притязания, сделанные из любви. А нам нужна сама любовь.
Вы ощущаете запрет не потому, что он на самом деле есть, а потому что любовь нельзя разрешить или запретить. Не смотря на это, вы все равно пытаетесь это сделать — разрешить любовь. Вы пытаетесь сделать невозможное. Это как попытаться почувствовать рога на голове. Если вы их не можете почувствовать, это не значит, что у вас стоит запрет на чувства.
Не пытайтесь почувствовать любовь, это не работает. Это как попытаться почувствовать влюбленность к человеку, в которого не влюблен. Кроме раздражения ничего не выйдет. Это же не значит, что у вас запрет на влюбленность. Любовь случается сама, мы ее не создаем, мы ею не управляем. Поэтому перестаньте пытаться любить себя, тогда не будет ощущаться запрет. Те, кто уже почувствовал любовь, они могут говорить о том, что полюбить себя это просто. Но они сами себя не полюбили, это случилось с ними само, а у них сложилось впечатление (самскара), что это они все сделали. Они искренне пытаются объяснить, как это просто, и тем самым чаще оживляют впечатления запрета, чем помогают.
Наша задача не в том, чтобы полюбить себя. Наша задача — познать себя, то есть осознать, что мы — не притязающий на любовь центр, а сама осознанность. И только в попытках это осознать вы будете вознаграждены чувством любви, как некое поощрение в правильности усилий.
Еще раз. Не пытайтесь любить себя. Вы — уже любовь, поэтому попытки бесполезны. Позвольте любви самой случиться в вашей жизни, пока вы будете смотреть в себя, в саму осознанность, чтобы понять, что смотрящий — это и есть сама осознанность. :)
И тогда вы сможете сказать, что неожиданно влюбились в себя. При этом себя вы будете знать, как осознанность. А осознанность сама по себе пуста, а значит, неотличима от всего мира. Вы не сможете отличить себя от всего мира. И тогда ваша любовь к себе — это то же самое, что любовь ко всему миру, включая внутренних и внешних тараканчиков :)
Спасибо Дорогой!
:)))
Любовь прилагается. :)
Речь сейчас не про реализацию, а про воззрение. О реализации невозможно судить. Я обещал начать цитировать Рамана Махарши:
Ум джняни может постичь только джняни, человек должен сам быть джняни, чтобы понять другого джняни. Покой ума, исходящий от святого, — это единственный показатель, благодаря которому искатель понимает его величие.
Слова, действия или наружность не указывают на величие Мудреца, ибо их подлинный смысл обычно лежит за пределами понятливости обычных людей.
«Я есть То, что знает, что Я есть»© — очень простое воззрение.
Тот кто знает это отделение снова субъекта от объекта. Я то что есть субъект, то что есть объект и то что есть процес.
Но мы сейчас не о защите чести и достоинства «нети-нети» говорим. :)
Нисаргадатта Махарадж попытался в той цитате сказать об Атмане иначе, чем «нети-нети», и, получается, тоже не прав :)
Только об этом и говорим, даже когда говорим об Атмане :)
Ходок по планам — это фокус самоотождествления человека. Человек представлен «одновременно» на ментальном, астральном и физическом планах. И он время от времени может считать себя (тут самскара, впечатление) либо недвойственным самосознанием, либо личностью, либо телом.
Омрачение — это знать себя личностью с телом, подразумевая сознание своим.
Пробуждение — это знать себя, в первую очередь, недвойственным самосознанием. Во вторую очередь, личностью. В третью — телом.
Просветление — это еще и знать себя Атманом.
Между омрачением и пробуждением — завеса.
Между пробуждением и просветлением — бездна.
Эго не существует. И манипуляции с ним бесполезны, как манипуляции с рогами кролика.
Второй вариант, пробуждение, это как раз пробуждение к тому факту, что эго не существует и никогда не существовало. Нет эго — познал себя. :)
Максимум, что можно сделать с эго, это поискать его. Искал эго и не нашел. :)
А сама нить — это цепочка мыслей, образующих клубок васаны.
Разоблачение васаны (чистка) — это как раз увидеть в клубке нить, чтобы понять, что нить — это ну ваще не свитер ни разу :)
Если же за призывом познать себя не идет соответствующая практика, тогда тут возможны любые искажения, о которых вы говорите.
Мы говорим об одном и том же, но вы зачем-то на примере моих слов пытаетесь продемонстрировать ошибки начинающих практикующих, действующих вслепую.
Но оказалось, что за это время выработалась умение различать:)
Передавать словами действительно сложнее, чем показать, учитывая разнообразие возможных интерпритаций.
Здорово, что слышание как-то происходит! Спасибо:)
Любовь прилагается :)
Отождествление ахамкары (эго) — это только впечатление такое (самскара). Не может отождествляться то, чего не существует. Поэтому и отождествлений ахамкары не существует. И отталкиваться в практике от несуществующих понятий бесполезно. Для этого эти понятия надо сначала создать в воображении, что только укрепляет впечатление (самскару) о существовании ложного эго. Существуют (осознаются) только притязания (васаны). А вот с ними уже можно работать, то есть их чистить, например.
Истончение притязаний — это то, что называют чисткой ума или чисткой васан или предварительными практиками. Это метод обнаружения того, что притязающего центра никогда не было. И это приводит к тому знанию, что центром всегда была осознанность (Ахам-вритти). Таково пробуждение.
Нового субъекта не возникает, он всегда был Осознанностью, но только казался центром притязаний.
Ложного эго не существует, поэтому я не говорю о его превращениях. И вообще любые манипуляции с ложным эго непродуктивны. Но я не настаиваю, кто хочет, может попробовать, чтобы обломаться и оставить эту затею — есть и такой метод. :)
Тут описан переход от ахамкары к Ахма-вритти. Но не переход от Ахам-вритти к Атману. Контекст важен. :)
Но я именно переживала так как говорит Дракон, что если субъектом восприятия — было тело, то потом это стала Осознаность, т.е. безличностное восприятие и это стало моей целью. И так и мотало туда — сюда. А тело стало вообще мешать.
Чтобы смотреть глазами осознанности, нужно все время поддерживать это состояние, оно требует усилий (савикальпа), так как васаны (притязания) все время воссоздают впечатление (самскару) смотрения из тела или из эго. Продолжайте усилия (практику) до полной реализации. На этом пути, мы либо двигаемся вперед, либо стоим, сползая назад. Эта «работа» на всю жизнь, до нирвикальпы :)
Притязания есть. Эго нет.
Когда воссоздано впечатление (самскара) о том, что действует (смотрит) тело или личность, тогда нет смотрения из осознания. Это взаимоисключающие «смотрения». Либо смотрит осознание, и тогда самскары эго нет. Либо смотрит тело-личность, и тогда самскара эго есть и притязает на любые ништяки, включая осознанность.
Подход и заключается в том, чтобы разобраться с «я», с эго, то есть убедиться, что его нет и не было. Искать и не найти, чтобы познать себя — осознанность и его источник.
но это два способа реализации — и они относительны, а конфликт между ними иллюзия.
А почему конфликт между ними иллюзия? так как нет никакого личностного восприятия, а это просто глюк?
одно без другого не существует, они появляются вместе как относительная пара, а конфликт тогда когда хотим убрать одно во имя другого.
это все уже мое, я не-я и пошло поехало.
Но безличностное восприятие — феномен лишь для Атмана. Об этом Дракон здесь написал. И об этом говорится в книге «Сознание и Абсолют».
Притязания (васаны) не закрывают Атман, его закрывает самскара.
навыки подачи нашей темы(адвайты) очень мягки, точны и как -будто обволакиваешь, причем легко сьедаются даже неизвестные санскритские термины… потому что понятен вектор рассуждения… да и уровень информации -академичен.
почему шифруешься??
Берите круче, весь относительный уровень — иллюзия :)
Пытаясь ее описать, мы, сами того не замечая, начинаем описывать осознанность (зеркало Атмана), способность осознавать, а не осознаваемое. Но для простоты вопроса можно, конечно, говорить, что эта мысль осознается, что она находится в сфере осознаваемого, чтобы сразу не пугать практикующих. Мол, не бойтесь, это просто мысль, вы ее можете осознать, поэтому легко на ней сконцентрируетесь. :)
Вот видите, я попросил описать, как мысль Ахам-вритти осознается.
И вы ответили: «мысль об Ахам-вритти осознается»
То есть ничего не получается с описанием осознанности.
Поэтому я и написал:
Пытаясь ее описать, мы, сами того не замечая, начинаем описывать осознанность (зеркало Атмана), способность осознавать, а не осознаваемое.
Это вы уже говорили. :)
Мысль об АХАМ — это мысленное произнесение фразы «Я есть». Это не Ахам-вритти, а мантра «Ахам-вритти».
Но если вы определяете Ахам-вритти как ДАО, тогда вы говорите о ней не только, как об Осознанности, но и как об Атмане.
Чтобы меньше откатываться, нужно продолжать усилия по чистке одежки васан. В Вечное мы входим голыми :)
А не как о притязании на переживание.
Поэтому когда я говорю о «Я есть», я говорю об Осознанности. Такой у меня контекст.
Но безусловно существует и переживание в сознании этой естьности, и притязание на «Я есть» (личность), то есть — отражения Атмана на разных уровнях.
Тут подвох. Мы начинаем Атма-вичару в поисках мысли «Я есть» в переживаемом, но очень быстро оказывается, что обнаружить ее там невозможно, ее там нет. Тогда мы смотрим в Осознанность, что тоже невозможно сделать, так как это Осознанность сама смотрит. Мы все равно смотрим в том направлении, пока Осознанность не останется без осознаваемого. Обнаружение естьности, обнаружение «Я есть», происходит, как Атман смотрящий на естьность. Тут все и схлопывается.
«осознанность переживается как ни есть ни нет» — тут вы сами описываете осознанность, как Атман. А я говорил. :)
Да. А те люди, которые пользовались одними и теми же писаниями в течение тысяч и тысяч лет, не добавляя от себя туда вообще ничего, об этом и не догадывались. :)
Шучу :)
Опыт — плохой критерий, особенно если есть цепляние за опыт, тогда нет истончения оков. Свобода — это свобода от опытов. Поэтому важно только то, что сейчас. Сейчас нет опытов, они все на кладбище прошлого, то есть не существуют.
и
«АБСОЛЮТНАЯ СУБЪЕКТИВНОСТЬ — становится тем, что реализует себя и как номинальный субьект и как номинальный объект»
Поэтому так важно смотреть в контекст, а не цепляться к словам :)
абсолют который можно найти — это анекдот :)))
Рамана Махарши сказал:
«В должное время мы достигаем триумфа там, где нас уже нет.»
То есть мы «не покидали основного пространства», Атмана.
Выхода нет не в Атман, а из Атмана. Если можно так выразиться :)
Я думаю что от того что вы с Драконом на одни и те же вещи указываете с разных углов — поможет многим ищущим.
Спасибо большое.
просто если говорить о любви, то эту тему тоже надо бы затронуть… или это из другой оперы?
В недвойственном восприятии любимый человек — чрезвычайно красивое явление, а потому усиливает любовь ко всей вселенной.
а к нему испытываются чувства ревности? или негодования, если он делает то, что не хочется, чтобы он делал? ну, например, тесно общается с кругом лиц противоположного пола?
в двойственности-то точно, если любимый человек ходит с шибко радостным лицом от общения с кем-то, это вызывает напряжение)) ))) вот интересно, это все из-за притязания на «мое»?
Конечно. Раз мое, то значит, как бы часть меня. Раз присвоено, то возникает ощущение, что у меня воруют.
Какого цвета любовь?
Канадский социолог John Lee из Торонтского университета проанализировал более четырех тысяч цитат о любви, начиная от Платона и Св. Павла и кончая З. Фрейдом, выделив шесть устойчивых стилей любви, которые он связал с символикой красного, желтого и синего цвета, а также их сочетания в оранжевом, зеленом и фиолетовом цвете.
Эрос (в греческой мифологии: бог любви) – этот стиль любви обычно связывается с красным цветом – это романтическое и чувственное наслаждение, восхищение красотой; часто вызывается «любовью с первого взгляда».
Людус (от латинского: «игра как времяпрепровождение») — этот стиль любви обычно связывается с желтым цветом — характеризует игривый вариант любви без притязаний на обладание («Playboy» и «Playgirl»).
Сторге (от греческого: «нежность», «симпатия») — этот стиль любви обычно связывается с синим цветом — развивается медленно, без безумства и лихорадки, становясь спокойной товарищеской и все равно очаровательной формой любви.
СТОРГЕ
«Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ
… позволить тебе уйти;
… позволить тебе найти Бога твоего понимания, где и когда ты захочешь;
… никогда не обладать тобою и никогда не позволить тебе обладать мною;
… позволить тебе сохранять твоё собственное достоинство и никогда не отнять моё;
… разрешать тебе искать помощь своим путём, где и как ты захочешь;
…оставить твою ответственность в твоих руках и взять свою в свои руки;
… разрешать тебе обижаться, когда тебе этого хочется;
… быть твоим лучшим другом или никогда не видеть снова;
… стать настолько спокойным(ой), чтобы смочь жить без тебя;
… избавиться от ревности и злости;
… разрешать тебе иметь собственное секретное место;
… слушать тебя открытым сердцем, когда я могу;
… без гнева разрешать тебе расти быстрее или медленнее меня;
… разрешать тебе заботиться о себе, о своём духовном развитии, обо всём том, что твоё;
… разрешать тебе стать прекрасным человеком, какой ты есть;
… разрешать тебе делать ошибки, дурацкие на мой взгляд.»
Это похоже на то чувство.
Вот я люблю женщину. Она общается с мужчиной и радуется — это же плохо. Какого лешего ей радоваться если она принадлежит мне (хотя бы в моей голове) ??? Я в опасности!!! Она рада — а я в опасности.
Это же дурдом. верно?
Он смотрит не на меня… думает не обо мне… танцует не со мной… это опасность!!!
А на самом деле ты рядом с ним чувствуешь любовь и тут же ум предлагает его законсервировать и в карман положить. Будеттакой личный талисман — извлекатель любви. Персональный. И чтобы не сбежал. Любви же на свете мало. Нужно держать крепко.
Ревность — это к любви не имеет отношения. Это пороки: страхи, ожидания, надежды, фантазии и прочая хрень. Любовью к человеку и не пахнет — только любовью к СЕБЕ.
потом пришлось разобраться что это за ревность такая — иначе меня это поедало изнутри
Я с детства так радикально решал навязчивые идеи — развивал притязание до максимума и тогда становится видна абсурдность.
Ты простоеще не ревновала по максимуму — ты попробуй. Попробуй это на 100%.
Он должен смотерть только на меня, дышать ровно, быть здоровый, думать обо мне только вот что (список), делать должен вот что (список), ему должно нравится только вот что (список). Он принадлежит мне — мой пес, мой слуга, моя вещь…
Вобщем нужно как то оторваться по полной и тогда увидишь что это за ощущения
но вот еще что интересно, а если не ревнуешь, то любишь ли? ведь если нету этого повышенного интереса к выяснению того, что человек делает и с кем, то это близко к безразличию же…
К примеру, у тебя есть потребность любить и тебе не важно, ответной будет любовь или нет. Ты просто проживаешь это чувство и оно кроме радости ничего не приносит. Ты радуешься, если любимый рядом и спокойна, когда уходит.
А вот как пишет об этом Ошо.
«Прежде, чем думать, как получить любовь, начните давать. Если вы отдаёте, вы получаете; нет другого способа. Люди больше заинтересованы в том, как отхватить и получить. Каждый заинтересован в получении и, кажется, никто не радуется, отдавая. Люди отдают очень неохотно; если же они дают, то только для того, чтобы получить, они почти как дельцы. Это сделка. Они всегда продолжают стремиться к тому, как бы получить больше того, что они дают – это хорошая сделка, хороший бизнес. Но другой тоже делает это.
Любить значит делиться; быть жадным значит накапливать. Жадность только хочет и никогда не отдаёт, а любовь умеет только отдавать и ничего не просит взамен; она делится без условий.
Давать любовь – это настоящее, прекрасное переживание, потому что тогда вы – император. Получать любовь – это очень мелкое переживание, потому что это переживание нищего.
Не будьте нищим. По крайней мере, в том, что касается любви, будьте императором, потому что любовь – ваше неистощимое качество, вы можете давать сколько хотите.
Любовь – это не количество, это качество, и качество особой категории, которое растёт через отдачу и умирает, если вы удерживаете его. Если вы скупитесь на любовь, она умирает. „
Но я люблю :)
Кому-то нужна, но мне неинтересен, как партнер, кому-то не нужна, я неинтересна. Это все жизнь…
Любовь во мне, я живу это чувство, для этого не нужен другой.
Это мир чистых чувств (Брийя) без притязания.
помнишь эту тему «Я звезда/крутой», вот можешь еще раз пройтись и высказать, что там накопилось :))
мы выяснили, что не надо прятать то, что делается это все во имя своего эгоизма, иными словами во имя того, что все должно быть по-моему и как я захочу. манипуляции происходят внутри взаимоотношений для того, чтобы все было по моему.
и тут вариантов два — либо мы это не признаем, либо признаем, что это так. но признав, мы же видим, каким способом получаем любовь, т.е. точно также продолжаем ждать чего-то от кого-то…
профит.)))
а все-равно ты это делаешь, но приходится выкручиваться и манипулировать другими.
а можно без этого.
Мой мастер ушу на тренировках постоянно ставил мужчин подальше от меня, говоря при этом, что я излучаю такие флюиды, что у мужчин крышу сносит. Ты, говорил, развалишь все семьи :)." Да, я это видела, иногда даже неловко было, когда у молодых пацанов крышу рвало в моем присутствии.
Можно заняться йогой, повысится энергетика, начнешь светиться. Есть много интересных женских практик. Если тебя интересует тема взаимоотношений, то сейчас в учении как раз идет эта тема.
Тебе кроме себя самой вообще ничего не интересует…
а ты тут про любовь без привязанности рассуждаешь…
ты еще не встречала любви а то что ты любовью называешь — это собтвеничество…
мое… для меня… дайте мне… получить… удержать
это к любви не имеет отношения никакого…
этим эго заведует.
а любовь это к сердцу — сердцу не нужно ничего от другого… оно просто любит или нет
Все подлости мои чисты, поскольку слывут игрой.
Бог не придумал для таких ни рожи, ни маски, но
Любовь – большой сугроб добра, и ей меня жаль.
Я хищный маленький урод с залатанной шкуркою,
С лихой башкой, больной душой, неженскою силою.
Блещу как брошь, смакую ложь, пуляюсь окурками.
Любовь прощает, любит и милует. (ц)
То есть кайф в чем, получается? в том, чтобы создать какие-то отношения с кем-то в голове, а потом эти отношения доставать, чтобы почувствовать любовь.
Вообще тема МЖ — она вообще самая сильная в этом плане.
кстати, к слову про опускания. я заметила, что в опусканиях оппонента любовь к себе появляется, если «ведешь» в диалоге, а если «не ведешь», то чувствуется боль, и появляется дальнейший план сделать так, чтобы потом опять опустить, вернув себе могущество. а если и это не выходит, то это может и навязчивой идеей стать.
«Вы — любовь» — это описание.
«Смотри в осознанность» — это предписание.
Если принять описание «вы — любовь» за предписание, то отсутсвие прямо сейчас ощущения любви сразу объясняется себе, как блок. Поэтому не надо себе ничего объяснять про любовь. Нужно лишь выполнять предписания к практике (практикуйте) и тогда любовь покажет себя.
Это как для того, чтобы влюбиться, надо ходить на свидания (практика), а не сидеть дома за компом, философствуя на тему влюбленности и блокировки.
Запрет себя напрямую любить — есть. Он ощутим.
Никто не пытается разрешать любовь — все и так себя любят. Это единственное чем все заняты постоянно — любовью к себе самому.
Делается этов обход «запрета прямой любви» к себе.
По хитрому — мама похвалила — можно. Девочка улыбнулась — можно. Н адерево залез — можно. Победил — можно. Убежал — можно.
Я не вижу логики в вашем утверждении.
Я ощущаю запрет потому что любовь нельзя запретить или разрешить. Это нелогично утверждение.
Видимо запрет — это трансформированное что то другое, что выглядит как запрет…
Ваше утвержденеи не объясняет сам запрет вообще никак. 8)
А зпрет проживается в прямом опыте.
Если логика не помогает разобраться, применяйте практику. Других вариантов нет.
Но мы можем полюбить притязания (васаны), как конкретные переживания сделанные из той же любви. Любовь к притязаниям и сейчас происходит, просто не осознается из-за сильного впечатления об их мнимом центре.
Мы не можем разрушить притязающий центр. Это как гоняться за своим несуществующим хвостом, чтобы оторвать его, даже если мы в него вдруг поверили. Повышенная осознанность, то есть более ясное понимание, что мы — осознаность, открывает нам правду о ложном впечатлении про центр притязаний. И тогда мы — это не центр притязаний, а сама осознанность, то есть любовь. И все притязания нами любимы и больше не создают впечатления, не обманывают нас, что у них есть центр.
Сейчас ты говоришь что нету хвоста и небыло никогда… Но увидеть это можно только забравшись туда где ты сейчас.
У нас есть расческа для хвоста, шампунь для хвоста и сумка для хвоста… Дракон предлагает заняться хвостом напрямую и выдросить аттрибуты ухаживания за хвостом… И тогда тема сдуется — это практический подход.
Когда начинаешь любовь проявлять напрямую — видно что там нет ничего и «проявляется» Ахам вритти. За всем за этим слышится Ахам вритти скрипка — она играет всегда. Это короткий путь и очень эффективный. Это из личного опыта.
Отлично сказано :))
И пусть будут. Главное помнить, что самого хвоста нет. Речь ведь про притязания (расческа, шампунь, сумка), а не про их центр (хвост).
Хвост — это самскара. Аттрибуты — васаны. Метод чистки ума заключается в прекращении пользования аттрибутами, чтобы самскара хвоста отвалилась.
Можно пристально смотреть в саму самскару хвоста, это тоже помогает понять, что хвоста нет. Но как правило этого мало — васаны все равно восстанавливают самскару хвоста. Поэтому чистка васан необходима для постоянного памятования об отсутствии хвоста.
Наоборот. Сначала вы видите, что там ничего нет (хвоста нет), а потом проявляется Ахам-вритти (осознанность) и ее запах — любовь.
проявляешь любовь напрямую — без попрошайничества — она проявляется
потом становится видно что там пусто
и потом появляется Ахам вритти
это я неверно описал
Какое-то несогласие тотальное…
Так и запреты всплывают.
Они словно утопленный конец палки или перегруженная чаша весов. Реакция когда идет оттуда- «перегруженная», " с лишком". Что является поводом посмотреть.
А там либо отвергнутые в детстве действия (не так делаешь! Не так как мы хотим, не так как принято и т.п.) или реакции, чувства( не такая!).
Для организма эти проявления были тогда естественными и «любимыми»- узнать себя как это. Но были «отложены», скрыты от оперативной памяти с биркой«опасно!».
По сути плюс запрятанный- «КАК Я» знаю, хочу, могу, чувствую, умею!
Ты писал:«Разрушение переживания происходит за счет переноса фокуса на положительный полюс смыслового бинера»
Можешь поподробнее об этом.
Любая мысль строится на смысловой паре (бинере, латинское слово «пара»). Положительный полюс бинера — это смысловая суть. Отрицательный полюс — противопоставление (отрицание) всему остальному смысловому полю (всем другим понятиям). Поэтому все мысли, все понятия, взаимозависимы, как говорят в Буддизме, так как связаны между собой через отрицание части одного и того же смыслового поля.
Само понятие — это смысловая пара, полюсы которых уравновешены, то есть внимание, осознающее бинер, упирается в середину бинера. При смещении внимания к одному из полюсов происходит усиление этого полюса и ослабление противоположного. Полный перевод внимания на положительный полюс полностью гасит отрицательный и высвечивает на 100% положительный, который оказывается чистой осознанностью. Понятие исчезает из поля зрения, оставляя лишь саму способность осознавать понятия.
Поэтому если пристально (однонаправленно) смотреть в мысль о себе, то она разрушается. Правда потом восстанавливается, когда такое смотрение прекращается. Если пристально смотреть в мысль о кружке, то через некоторое время перестаешь понимать, что такое «кружка». На этом эффекте основаны практики концентрации внимания.
Положительный полюс первичной мысли «Я есть» — это сам Атман. Отрицательный — монада. Поэтому Атма-вичара — это путь реализации Атмана.
Это похоже объясняет почему дукха или некая неудовлетворенность -«неустранимая» часть человеческой формы…
Реализация-это когда осознавание Атмана не «теряется»?
«Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный»©"
Мне не понятно возможно ли это на относительном уровне, человеческом.
Учителя говорят, то значит «да».но само «устройство» формы человек-нет.Я думала, что так можно сказать только «выйдя за пределы » формы.
Здесь ответ может не через слово...:)
Реализация возможна.
Усилия (практика) осуществляются на относительном уровне и постепенно открывают абсолютный уровень.
Выход за пределы формы осуществляется через узнавание себя, как бесформенного фона всех форм, а не через какое-то движение от форм к не-формам.
*Начал слово «себя» писать италиком, а то Дракон ругается :)
Спасибо за ответ, хотя вопрос «глупый», как и про реализацию, но увидела «откуда» приплыл:)
Это ничего, что «не те» описания употребляешь.
как раз и видно, где не смотря на различия нет разницы:))
Это самая скользкая тема для обсуждения, которая провоцирует на цепляние к словам. Самый правильный ответ — не правильно, то есть «нети-нети». Ответить на этот вопрос вы сможете сами через реализацию с помощью смотрения в осознанность. Но не сможете объяснить.
странно, что ты описала так видение любви, как это вобще может быть любовью
Какая-то хрень. Я чего-то явно не понимаю, причем чего-то очень простого по ощущениям. Как будто заслонка стоит.
Ты взрослая девочка — пора уже это реализовать…
Не звать Мастера, Папу, Маму, Вселенную — а увидеть в чем твое немогущество.
Сядь и ничего не делай — реализуй свое «не могу».
Посмотри что за всем за этим.
Не болтай о нем… а иди в это
н едумай об этом — а стань этим.
проживи это
Только не надо меня ругать, что мол большая девочка, я и так себя ругаю, что свою жизнь сама разрушаю.
А как чего напишешь искренне, так обязательно кто-то ткнет, что мол большая (читай — старая) а такая дура, что не видит очевидных вещей.
Ты делаешь не так, не то, уже пора бы!
Почему нельзя просто написать один совет!!! Просто совет. Попробуй сделать так-то и так-то. Без негативной оценки!
Чтобы я не делала, как бы НИ СТАРАЛАСЬ — все равно все плохо и не так! Плохо старалась, могла бы лучше! Или по другому делать, не так как делала. И Бесполезно даже напрягаться все равно все не то и все не так. Все мимо. Все равно — Плохая, хоть из кожа вон выпрыгни.
НЕ заслужить этого ска одобрения ни от кого и никогда!
И кстати и от самой себя тоже. Тоже не могу заслужить его никогда.
Поэтому на… и стараться что-то делать вообще. Это ничего не даст. Никакого успокоения.
и это все делается чтобы стать идеальной, и тогда можно будет себя любить.
Да, похоже Я идеальная — это та кто может справляться со всеми проблемами и трудностями всегда, и всегда делает это легко.
А я ведь стараюсь как могу, все делать Хорошо, только все мои старания ВСЕгда Плохо! Поэтому и не хочу вообще ничего делать! Все равно сделаю Плохо!
И сама себя осуждаю, ругаю и не люблю.
А если на субъективную, то прав Леший — это и есть Та что видит образ. Т.е. Осознание, так что разворот на осознание.
Но когда образ бьется в припадке что все не то и все не так, то не разворачивается внимание. Оно прилипло к боли сопротивления.
А потом это переживание описывается и превращается или в то, какой я должна стать совершенной. Или как то Состояние что я должна достичь, к которому стремлюсь.
Как будто я из Плюса Достаточности смотрю на минус Недостаточности.
И так как это то место откуда смотрится, то оно как бы и не видится, не осознается, так как все внимание на том кому плохо, на Недостаточном.
И так постоянно…
Но ведь это и есть Разворот на Осознанность? Или то откуда осознается. И тогда как будто проваливаешься куда-то. И тело расслабляется и оттуда радость.
Но потом опять утягивается внимание на боль и сопротивление.
Помните Вы одни раз давали этот разворот на Душу?
Что Душа — это Само Совершенство, а опыты Души несовершенны и не должны таковыми быть. И они ведь и несовершенны так как сравниваются все время с этим Совершенством, Абсолютным.
Меня это тогда очень тронуло как-то. И я тогда и смогла выйти на переживание этого Совершенства.
и на это как раз и разворачивать внимание?
Для меня это переживание Достаточности и Совершенности Души.
Типа Я Истинная.
у меня просто так мышление работает что мне все нужно понимать и разложить по полкам.
Эти два интереса — это все что осталось...(
Видимо я считаю что это я и переживаю Атман — Ахам!
Люби себя Сердцем — выключай понималку — пофигу на нее
Упади в сердце
Согласись ничего не знать… просто будь с тем единственным «Я есть» чтоты ощущаешь
это не в голове
Когда просто пустота ума, то нет этой радости, а вот когда она как бы опускается в Сердце, то да…
Какое-то тотальное несогласие с той жизнью что у меня есть в наличии.
И уже сто раз и рассматривала его и прописывала. А все равно не согласна и все тут.(
:)))
Вот поток любви и есть верный признак, пребывания в «голом я»:))так хорошо, что и вопросов нет:)
Может и прийти…
«То, что вы ищете, так близко от вас, что на Путь не остаётся места.»©
_/\_
Как легко всё-таки описания за предписания принимаются… :)
Что падает в сердце?
Вопрос «кто я?», который остался без ответа?
Your text to link...
В смысле?
Ты что хочешь сказать, что нашёл Абсолют в относительном?
И ты тоже нашёл?
Ну вы ребята блин даёте:)))
Ну расскажи хоть, как он выглядит?:)))
Но конечно удобнее кривляться что все само, просветление здесь, нет темы и т.п.
Методиста видно с двух строчек
Не понял о чём ты?
вот об этой мысли речь, точнее о ТЕБЕ. а что ты там исследовал — не важно. это не ты исследовал даже. просто видимость такая. возникает в Сознании. исследования в том числе от лица СЕБЯ. это в общем автоматизированный процесс. в котором и эта мысль рано или поздно вскрывается. точнее самое смешное — вскрывать нечего. на ее месте НИЧЕГО НЕТ. просто подразумевается.. как говорят — свято место пусто не бывает. и вот ты слопал Атман и являешься им, Ха ха! это вот эта мысль теперь Атман, под прикрытием. а на деле она падает в Атман и растворяется в нем и тогда все переворачивается, это Атман в виде мысли Я. она указывает прямо на него, и если бы она висела голяком, сразу бы провалилась.
кстати, еще одно смешное — все эти отпускания фиксаций и внимание, которое шарит по нейронным петлям — так же автоматизированный процесс полностью. его никто никогда не совершал. это может стать очевидно. там речь только о фактичности тех или иных границ, которые создают видимость не того, так другого. и все.
тот цветок ищут многие люди, но конечно находят не все. может там за 7мым перевалом вспыхнет свежий как ветра глоток — самый сказочный и небывалый. самый волшебный цветок. ©
Ха ха!
помогло!?:)
Никакой самостоятельной мысли, под прикрытием и быть не может, а уж тем более отдельной мысли — падающей куда-то в Атман, есть только Атман — все мысли уже есть Атман.
это всё не более чем концепции, момент осознания истинной природы -также момент крушения всех концепций, но вот я вижу кто-то цепляется за концепции и соответствие переживаемого опыта — тому, что говорят об этом некоторые авторитеты
Не суть, не сумма, ни одно из низ и ни что то еще. И МНЕ никогда не стать СОБОЙ второй раз.
Нет, не слышу.К кому должен идти поток? только к я-эго, оно нуждается в подпитке, поскольку безсамостно. В моём опыте это из меня (Я)идёт поток на всё во мне — на все формы и мысли, чувства и этот поток — моя любовь к себе-проявленному, ничео нет вне меня, откуда ещё прийти и чьему потоку?