14 декабря 2017, 13:59

Я-есть по... Дракону.

Выношу в отдельный топик,
чтобы не затерялось. Дракон в принципе часто об этом говорит, но как то это потоком споров ускользает, а это важный момент.

Понимаешь что это может быть началом глубокого исследования? Вот это честное ДА СЕБЕ! Все этого стесняются нивилируют, но вот если поисследовать что это за СЕБЯ, которому всегда да, окажется что оно вообще без качеств без отождествлений. Остается спросить какова природа этого я? Это самый быстрый способ выхода на Истинное Я.

NgoMa:

+1

То есть природа эго и природа всей реализации одна и таже.

NgoMa:

+2

Вот на это чувство Я ЕСТЬ, я существую, я живая, я присутствую можно и медитировать, это не эго вообще то, эго это то откуда тянется к этому чувству попытка присвоить и сказать МОЕ существование…

Я ЕСТЬ! В этом нет мое… это важный момент.

.

64 комментария

Amitola
Вот еще Дракона: — "… это и Есть присутствие жизненности".
RA-MIR
То есть природа эго и природа всей реализации одна и таже.
Огромная волна и малюсенькая волна, а ВОДА одна и таже.:)))))))))))))
Rezo
Там такой момент что через Да себе выходишь на Естьность-бытийность и тут очарованье этой бытийностью и новая идентификация с нею.А нужно выждать момент и посмотреть с большей ясностью, и тогда там нет ни я ни естьности и уж тем более я-естьности.
AjnaYoga
очарованье этой бытийностью и новая идентификация с нею.
Верно! И залипание на этом, вялое, поверхностное пребывание непонятно в чём.
А нужно выждать момент и посмотреть с большей ясностью,
Да, тут нужна устремлённость внимания и проникнуть глубже, в Источник.
nufnuf
А что там есть? Вопрос глупо звучит, простите, но просто понять зачем такие смотрелки, что в результате?..
Rezo
Я уже минут 10 сижу думаю что тебе сказать и думаю что любой ответ тоже будет глупо звучать.
nufnuf
Да нормально, какой вопрос такой ответ, считай что это моя глупость. Но просто — «и тогда там нет ни я ни естьности и уж тем более я-естьности.», этого нет, что же есть?
Rezo
Понаблюдай одномоментно сразу телесную, чувсвенную и ментальную активность, и за тем кто принимается деятелем во всех этих активностях, а также его наблюдателем.Потом расскажешь где там что есть.:)
nufnuf
А если не наблюдать — оно есть или его нет? Почему так просто не ответить — «есть то, что я сейчас воспринимаю»? Или этого воспринимаемого недостаточно, нужно что то специальное?
Rezo
Почему так просто не ответить
Люди обычно сложное называют простым.А кода говоришь о простом им кажется это слишком сложным.:)Если тебе достаточно и не нужно ничео специальноо, будь здоров, миллионы живут, нормально.Люди что-то называют телом, что-то умом, что-то собой.А наблюдение это обращение внимания, а внимание это родственник осознания, а свет осознания видит истинный свет знания...:)
nufnuf
Да, но ведь это желание специального и есть страдание. То, что есть страдание в буддизме, дукха, беспокойная неудовлетворенность.
Rezo
Ну не желай, никто ведь не заставляет, а для меня желание не страдание а радость творчества.:)
AjnaYoga
Почему так просто не ответить — «есть то, что я сейчас воспринимаю»? Или этого воспринимаемого недостаточно, нужно что то специальное?
воспринимать (вичара) недостаточно!
нужно разобраться, что есть что (вивека)
и выделить самое тонкое и не вовлекаться в грубое (вайрагья)
nufnuf
Трудно не согласиться, но если разобрался, все ведь становится простым.
A_Hu
Ну наконец-то!)))
A_Hu
Доехали!))
A_Hu
И заметьте, Аня оказалась права...))
как всегда.))
Amitola
Дракон говорит, что ты съехала в в ментпльное Я есть. А истинное Я ЕСТЬ- это присутствие жизненности и проживание из нее же, из этой Радости.
)
A_Hu
Нет двух присутствий жизненности!)
A_Hu
Присутствие жизненности — одно! Не нужно расщеплять это в уме на правильное или не присутствие! Это раздувается и расщепляется, чтобы было о чем спорить в интернете!))
A_Hu
на правильное или не присутствие не правильное
AjnaYoga
Дракон говорит, что ты съехала в в ментпльное Я есть. А истинное Я ЕСТЬ- это присутствие жизненности
Истинное Я-Есть — это Божественное Присутствие.
А её я-есть — это отождествление с Пустотой ума, оно ведь тоже Есть. :)
WTF
Это обязательный этап
обязательный

.
AjnaYoga
да, НО этап
а когда этап принимается за конечную станцию…
WTF
… то паравозик дальше не идет)

* )))

.
A_Hu
У вас два присутствия?)
A_Hu
причем у вас, надо полагать, какое надо, а у нее какое-то поддельное)) более значимым себя чувствуете от этого, расщепив ОДНО присутствие на правильное и не правильное?)
AjnaYoga
причем у вас, надо полагать, какое надо, а у нее какое-то поддельное)) более значимым себя чувствуете от этого, расщепив ОДНО присутствие на правильное и не правильное?)
ответил
advaitaworld.com/blog/63396.html
WTF
Дракон тебе об этом еще два года назад говорил…
advaitaworld.com/blog/46576.html#cut

… звезда))

.
A_Hu
Вот это прикол...!)) Я забыла, что спрашивала!) Но он там толковый ответ дал: «Исследуй, вот это невербальное — Я ЕСТЬ… Это уникальность души, бессмертная душа есть… Существует. Но во сне без сновидений ты отдыхаешь в Духе… Поэтому чувство это Я ЕСТЬ уходит… Я там пост написал, может поможет».

А чего он тогда спорит с этим сейчас…
WTF
Не держи Дракона за дурака
пусть у него так и дневники называются, он один из умнейших людей нашего времени…

.
Amin
для понимания этого придется убрать противопоставление
WTF
Да, братиш
и все, и че дальше делать… пичалька)

.
Amin
да ниче) или это понимание приходит либо нет!)
Mahamudra
А чего он тогда спорит с этим сейчас
потому что, его слова -это пустое бла… бла; за которым нет Видения фактов! он может у какого то Джняни(Махарадж, Махарши и т.п) подсмотреть как они это выражают словами и ляпнуть в каком то диалоге! а потом что то еще ляпнуть другое уже, а когда ему указываешь на эту профанацию, то начинаются отмазки разные и съезды)
WTF
Как ты забадал, бррр

.
Georgiys
дык погодите, погодите вот этот простой факт не на который, я готовенький претендую, а осведомленность о наличии меня — типа это оно и есть — «я есть»? если это так это вообще не секрет и не открытие. а исследовать именно «наличие меня»(а не существование на которое уже я претендую) никак не удалось исследовать не разу.
AjnaYoga
если это так это вообще не секрет и не открытие. а исследовать именно «наличие меня»(а не существование на которое уже я претендую) никак не удалось исследовать не разу.
вот ещё на эту тему
advaitaworld.com/blog/63396.html
nufnuf
Дикая путаница тут… Речь идёт так я понимаю о некоем чувстве, которое автоматически принимается за себя, наличие себя, присутствие себя. Если спишь его не чувствуешь, поэтому тебя как бы нет.
Вот это чувство и предлагается исследовать.
Поправьте, если не так.
Я вообще запутался, поскольку неясно о чем разговор…
dakini-deva
Я ЕСТЬ! В этом нет мое… это важный момент.
Это как раз и есть основа эго. А вот естьность, которая без «я» — даёт ему жизнь.
WTF
Привет!
давно не было видно,
почитай… это интересно)
advaitaworld.com/blog/63393.html

.
Bambuka
Ты забыл сказать что это указатель не на то о чем все думают :)) цем в нос.
sasha89
эго это то откуда тянется к этому чувству попытка присвоить и сказать МОЕ существование
Откуда оттуда? тянется) ну блин и определение, а еще на википедию гонят, какя она плохая.Животные присвавивают себе своих детей, а чужих львы например убивают, присваивают себе территорию, самок, жизнь за которую они борятся, но у них нет эго. Напротив, я есть это эго, истинное я это эго, «честное да себе» это эго и обдумывание всего этого — это тоже эго, а ощущение мое(инстинкты) нет, ложный наблюдатель(внутренний диалог/личность) или 1 внимание(по кастанаде) это эго, то чего лишено все живое, кроме человека.
WTF
Какой ты умный
это что то… )

.
RA-MIR
Дракон в Учении «О переходе от конфликта и противопоставления к сравнению и интеграции» показал, что он трактует как эго — я-центр в ментале.А здесь указал как на это эго выйти через мое существование.
sasha89
что он трактует как эго — я-центр в ментале
Это цитата ниочем не говорит.
.А здесь указал как на это эго выйти через мое существование
Зачем выходить на эго? Дракон и вы ему подобные думаете, что благодаря ответам на вопросы, исследованиям и пониманиям можно как то изменить привычный образ жизни, но вот такие цитаты от товарища WTF
я буддист — и ты меня сейчас реально оскорбляешь, выхватишь, учти… дартаньян)
говорят что вы из эго не вылазите, несмотря на все те заумности и тонны текстов самые примитивные отождествления на уровне эго попрежнему действуют и руководят вашей жизнью.
RA-MIR
Зачем выходить на эго?
Этот я-центр и есть причина невежества. Выйдя на него(пустую мысль я в ментале), легко выходишь на СОЗНАНИЕ.
А дальше:
я буддист — и ты меня сейчас реально оскорбляешь, выхватишь, учти… дартаньян)
такое уже не парит просто, можно поиграться.:))))))
sasha89
А вот такие хитрые оправдания про «можно поиграться» это уже суперэгоизм, Так что все твои пояснения после этой цитаты конечно же ничего не стоят, как и болтовня wtfa
WTF
Ты че прилип как банный лист к причинному месту
где то чешется — смари у меня есть палка-чесалка, причешу, плакать будешь…

* ))

.
sasha89
ох и дэбил…
WTF
Благодарю!

Это ценно
у меня и ава соответствующая

adi-asti
ты понять и исследовать или себя показать?
adi-asti
спасибо Раф! :)
Rikirmurt
Я ЕСТЬ! В этом нет мое… это важный момент.
Да, именно так. В этом не ни чего «моего» и пока «моё» не возникает эго не проявляется.
Я ЕСТЬ — это ощущение естьности, можно сказать бытийности. В Я ЕСТЬ нет ещё личности. Это первое, что ощущается при утреннем пробуждении от сна, если просыпание и засыпание не осознаётся.
Если же все видов снов осознанны, то Я ЕСТЬ возникает при выходе из глубокого сна и исчезает при входе в него.
Если же нет ощущения присутствия, то Я ЕСТЬ выражается в осознании осознания, которое присутствует.
Иногда в некоторых вида сна ощущений нет, но само присутствие улавливается и это есть присутствие осознания, которое осознаёт само себя.
Dragon
Да на сто процентов!
Dragon
Если брать довольно широкое воззрение то на каждом плане реализации есть свой опыт присутствия, на грубом и на энергетическом и на высшем! Но это все в пирамиде реализации, поэтому неважно что практиковать будет идти углубление. Мы лишь проводим РАЗЛИЧЕНИЕ между ментальным моделированием и притязанием я—центра на естьность, присутствие и любым опытом присутствия по вертикали в опыте проживания. Практикуют же часто ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ Я—концепции с присутствием, это модель в ментале. Вот об этом различении я напоминаю, только и всего. Что есть претензия эго на существование и она тоже звучит Я ЕСТЬ, но вообще это МОЯ естьность.