16 июня 2016, 13:40
ashtavakraЭто нормально для ваших повседневных дел – отождествлять себя с телом, но если вам нужно понять себя, не думайте о себе как о теле.
«Спрашивающий:Как мне закрепиться в осознанности?
Махарадж: Вы знаете, что вы есть. Это само по себе осознанность. Если вы думаете, что вам нужно быть осознанным, это становится переживательным состоянием. Вы хотите что–то пережить. Не думайте о своем теле как о себе.
Это нормально для ваших повседневных дел – отождествлять себя с телом, но если вам нужно понять себя, не думайте о себе как о теле. У вас есть знание „Я существую“, – это уже означает, что вы есть.
Осознанность – это такое состояние, в котором сознание возвращается обратно в себя.
Тело – всего лишь пища, которую вы съели, пища, ставшая формой. Вы потребляете материал, пищу, и это выражается как тело. Когда количество пищи уменьшается, тело становится тонким, худым. Это не то, чем вы на самом деле являетесь. Это не ваш образ. Это просто коробка для сэндвичей |указывая на тело|… Вы не есть состоящее из пищи тело. Вы осознаете состояние пробужденности. Вы сознаете состояние глубокого сна, – стало быть вы не есть состояние глубокого сна.
С. Я потерял себя.
М: Ваше Предельное „Я“ не может быть никогда утрачено. Все, что вы могли потерять, это только слова. Кто сказал вам, что вы потеряли себя? Вы знаете, что вы есть, – вы можете сказать:»Я есть".
Момент, в который возникает чувство «Я есть», возникает также и мир. «Вы есть», оно не одинокое существо, это не что-то изолированное. Вы – неотъемлемая часть всеобщего мирового знания.
В иерархии сознания есть три стадии:
1)Дживатман – это человек, отождествляющий себя с тело-умом. Тот, кто думает «Я – тело, я – индивидуальность, я отделен от всего мира». Он исключает и отделяет себя от остального мира – все это из–за идентификации себя с тело–умом.
2) Следующее – только бытийность, или сознание – и это мир. «Я есть» означает 'весь мой мир'. Просто бытие и мир. Вместе с бытием ощущается и мир, – это Атман.
3) Высший принцип, познающий бытийность, никак не определяется в словах.
К нему невозможно подступиться и его не выразить с помощью слов. Это Предельное состояние.
Эта иерархия, которую я изложил в общих словах, подобна следующему: у меня есть внук (это дживатман). У меня есть сын, а сам я дед. Дед – это источник или причина сына и внука.
Эти три стадии нельзя определить как знание. Термин «знание» приходит на уровне бытийности. Я передал вам самую суть моих учений".
21-е июня, 1981.
Махарадж: Вы знаете, что вы есть. Это само по себе осознанность. Если вы думаете, что вам нужно быть осознанным, это становится переживательным состоянием. Вы хотите что–то пережить. Не думайте о своем теле как о себе.
Это нормально для ваших повседневных дел – отождествлять себя с телом, но если вам нужно понять себя, не думайте о себе как о теле. У вас есть знание „Я существую“, – это уже означает, что вы есть.
Осознанность – это такое состояние, в котором сознание возвращается обратно в себя.
Тело – всего лишь пища, которую вы съели, пища, ставшая формой. Вы потребляете материал, пищу, и это выражается как тело. Когда количество пищи уменьшается, тело становится тонким, худым. Это не то, чем вы на самом деле являетесь. Это не ваш образ. Это просто коробка для сэндвичей |указывая на тело|… Вы не есть состоящее из пищи тело. Вы осознаете состояние пробужденности. Вы сознаете состояние глубокого сна, – стало быть вы не есть состояние глубокого сна.
С. Я потерял себя.
М: Ваше Предельное „Я“ не может быть никогда утрачено. Все, что вы могли потерять, это только слова. Кто сказал вам, что вы потеряли себя? Вы знаете, что вы есть, – вы можете сказать:»Я есть".
Момент, в который возникает чувство «Я есть», возникает также и мир. «Вы есть», оно не одинокое существо, это не что-то изолированное. Вы – неотъемлемая часть всеобщего мирового знания.
В иерархии сознания есть три стадии:
1)Дживатман – это человек, отождествляющий себя с тело-умом. Тот, кто думает «Я – тело, я – индивидуальность, я отделен от всего мира». Он исключает и отделяет себя от остального мира – все это из–за идентификации себя с тело–умом.
2) Следующее – только бытийность, или сознание – и это мир. «Я есть» означает 'весь мой мир'. Просто бытие и мир. Вместе с бытием ощущается и мир, – это Атман.
3) Высший принцип, познающий бытийность, никак не определяется в словах.
К нему невозможно подступиться и его не выразить с помощью слов. Это Предельное состояние.
Эта иерархия, которую я изложил в общих словах, подобна следующему: у меня есть внук (это дживатман). У меня есть сын, а сам я дед. Дед – это источник или причина сына и внука.
Эти три стадии нельзя определить как знание. Термин «знание» приходит на уровне бытийности. Я передал вам самую суть моих учений".
21-е июня, 1981.
222 комментария
Рам-цзы: «Отождествление себя с делающим, с действующим совершенно необходимо
для того, чтобы функционировать, но мы сейчас смотрим на отождествление себя с автором.
Функциональное эго обязательно должно присутствовать.
Эта личность заинтересована в самой себе. Есть аспект Я, который озабочен функционированием этого организма.
Знает имя, желания — это человеческая часть.
Другой аспект — это ощущение того, что „делает“ тело — и я (как будто) является автором этого, я является источником своих мыслей и действий».
Надо ли вообще, Тому понимать Себя?..
Полагаю, это плохой перевод ;)
С переводом все нормально…
Махарадж всегда обращается к сознанию! От сознания к сознанию:-)! Как и К.ренц, Балсекар, и любой мудрец…
чертум, как его малюют:-)Как тока реально прекратится бодание с божественным гипнозом — ищущий тю-тю!
Ищи ветра в поле:-)!
тоже случается на автомате, ввиде бесплатного приложения:-)
Практики, практики… ха-ха!!!
Да, Нисаргадатта получил опыт и делится с людьми!
«Много кто приходит сюда, и они просят благословений. Они не знают, что это знание – что вы не есть тело, но сознание… и есть благословление». Теперь можно не наступать на те же грабли:-)!
Сказано тебе — все случается в сознании! Ты и есть сознание!
Будь им! Вот тебе благословение от Махараджа! И тогда нет никакой нужды еще что-то искать:-) Какая нужда обязательно повторять тот же путь, чтобы узреть — есть только ОДНА СИЛА! Нет второй — ибо нет второго:-)! Ну а коль есть желание пробивать головой стену, чтоб осознать «свое» бессилие — нет проблем:-)!
Уж нет нужды! Любой Мастер — все что может — это развернуть к Себе! И это все, что возможно! Подвести к воде:-)! Пить придется таки самому:-)! Только ты можешь Узреть свою глубину:-)!
Повторю, никогда не видел, чтобы спонтанно случалась практика асан из йоги. Как случается чих, видел, как кашель, видел. Случается. А вот чтобы лотос с кем-то случился… Не видел. И цитаты здесь не при чем!
Нахрена
козлукозе баян:-)))?У всех форм жизни есть свои практики. Животные — не исключение.
Ни разу не встречал, чтобы кто-нибудь на улице вдруг плюхнулся в лотос… Не случается :/ ;)))))))))))
интуитивно ощущают бога в душе:-) Так много светлых, неропщущих на жизнь людей:-)! Иначе где бы народу взять силы и пахать, и сеять, и кормить детей:-) Кто толкает народ в противостояние, в войны:-)?
Властьимущие, ИЩУЩИЕ света и «нашедшие» для себя выход во власти над доверчивыми чистыми душами:-)
Ренц..«Поэтому, когда Я называю ищущих ублюдками, то имею в виду именно это! Особенно ищущих истину, вот наихудшие ублюдки, самые высокомерные. Они должны гореть в аду – вечно трахаться с умом. Но это в любом случае происходит, Я не должен работать для этого. Я могу просто быть ленивым и смотреть на высокомерных ищущих, вечно трахающихся с умом повсюду горящих в аду.
Вот откуда название У‑панишады, они наказаны поиском самих Себя. Это уже наказание. Нескончаемый поиск. Не заканчивающийся никогда».
Речь шла о сознательном действии и спонтанном. Если ты не видишь разницы (или пытаешься скрыть границу между этими действиями, чем тут занимаются очень многие), то это лишь твой выбор.
По-моему разница между выбором человека принять позу лотоса (которая, кстати, требует определенной подготовки и усилий и подавляющему большинству просто не доступна) и икотой, чиханием и иными спонтанными действиями, очевидна.
К этому мне просто нечего добавить.
Ок. Носись со своими дальше, не препятствую! :)
Или ты тоже, занимаясь несколько лет самоисследованием, не понимаешь, что такое выбор, что такое результат и как они связаны????
Однако… :/
Действия на уровне мысли это тоже действия:-)
Кстати, хаотичный характер обсуждения свидетельствует о неспособности целенаправленно мыслить ;)
Спасибо за безусловно тонкую, изысканную и, вне всяких сомнений, высокодуховную рекомендацию. Культурка-с, однако! ;)
Цитаты из Нисаргадатта, Ренца и иллюстрации…
Мне всегда интересно, человек реально не замечает того, что делает, или делает вид, что не замечает, чтобы сохранить неизменным собственный образ??????
Один из самых интересных вопросов!
И что, случается выбор? Было такое, чтобы ты начала икать, выбрав этот феномен? Начни! Попробуй!
А потом поговорим, чья эта идея, кому она пришла или не пришла…
Сдается мне, что ты не понимаешь, чем отличается произвольное действие от непроизвольного, равно как и не понимаешь, что есть выбор. Без определения этих понятий любые исследования и поиски выбирающего бессмысленны, поскольку не определены базовые понятия, — здесь достаточно частое явление.
Выбор случается:-) Дерьмо случается:-))))))))))))))))))))
Ты не научилась контролировать мышление и поэтому для тебя весь ментал непроизвольный?! Так учись, станет произвольным.
То, что ты считаешь непроизвольным ментал, означает, что ты так и не научилась ходить на этом уровне. Отсюда и твой вывод.
Да блин… НУ ведь известное же дело — не «делал» ты ничего!
Ты просто не мог не делать то, что делалось! Даже если бы захотел!
Ну ясен же пень! Все случается через организм:-)! Так было! Так будет!!!
Ну не дурь разве:-)? А?
попробуй без капсов и сокращений и смайликов… по-честному и спокойно… увидишь… сопротивление уйдет…
Без смайликов странно… как пономарь:-))? И не в форме дело,
в силе скопившихся убеждений.
Счас, смотрю там дата странная появилась. Раньше нормально все было:-)
Переосмыслена идея «самотролления», люди «передумали» стремиться к уничтожению некого «себя», который принимается в ощущениях за себя, а тут и сказке о просветлении приходит конец:-) Это ли не здорово? Что еще надо? Чашечку кофе, и все на своих местах… круть!:-)))
Но привычка с малых лет к «троллению» «помышленного себя» приводит к тому, что чел за этим отрицанием «света белого» не видит, Поэтому он НЕ ЗНАЕТ СЕБЯ! НЕ до того!!! Поэтому ищет!!! А «тролление» касается условного, помышленного «я», которое есть отражение Я в мышлении, и которое есть центр психосоматики. В результате идет разшатывание психики, психических процессов, происходящих в организме, что подрывает здоровье:-)
Рамеш поэтому и ввел понятие «действующего» аспекта ума и «размышляющего». Поэтому он писал — борьба эго с эго и есть поиск! «Размышляющий» ум оказался в противостоянии к «действующему»!
Если никто ничего не выбирает (как ты упорно утверждала выше), то предписания «не думать о..» не имеют смысла!
Если дается предписание, то есть тот, кто может последовать ему, а может и не последовать. И есть выбор.
Совершенно очевидное противоречие. Но ты этого не признаешь, поскольку такое признание разрушает твой образ, утверждающий правильность опубликованной цитаты ;)
Вопрос выбора просто ни о чем.
Поэтому все утверждения относительно отсутствия выбора фальшивы насквозь!
Более того, многие даже не понимают, что такое выбор, но пытаются утверждать его отсутствие, а это уже просто смешно! :)
С чего это ВСЕ? Экий пуп творения человек! А без него так и не совершается? Видовое ЧСВ, кстати, невероятно проявлено в людях :))))))))))))
Ходить по кругу не имеет смысла.
— Есть такое учение — называется Адвайта.
Оно поможет тебе понять, что «я» и «Это» — это не два, это одно.
«Как Отец (Безначальный Источник) — вы полностью Отец,
как Дух (Проявленное Сознание) — вы полностью Дух,
как Сын (персона...) — вы полностью человек.
Три в одном! То есть, это не так, что вы — вообще не персона, а так, что вы — не только персона, вы ещё все проявленное сознание и его безначальный источник! Трое в одном! Вот теперь всё на месте!»
Замечательно! И чё:-)?
Человек и выбирает.
Три в одном:)
Прекрасно сказал Джон Леннон:-)!
И стоит относиться к этому факту как к данности — все проблемы станут относящимися к телу, которое состоит из пищи, и служит одеждой вместе с обслуживающим тело «телесным» сознанием:-) Только биологические реакции чувств на объекты:-) Они есть и будут, это неизбежность переживания жизни. Это просто сама жизнь:-)! И некуда от нее скрыться!
И от осени не спрятаться не скрыться… Листья желтые, скажите что вам снится:-)))
Он не то чтобы совпадает — выбор человека — это и есть выбор Вселенной — не2.
Называй это как хочешь, но считаю, что выбрать какую одеть рубашку — более верно, будет назвать выбором, чем говорить, что это так случилось.
Ещё раз!
Нет никакого делателя, отдельного от Бога!
Три в одном:)
То есть ты хочешь сказать, что есть кто-то отдельный от «три в одном», у которого нет выбора?
И кто же это?
Равно как и то что они получают абсолютное с помощью манипуляций с ограниченным.
Где написано, что Вселенная что-то выбирает?
Выбирает человек, который является одним из аспектов этой триединости.
Ну у вас тройственное учение, а сайт называется мир адвайты, ваше воззрение тут на ресурсе не в тренде
дружить можно, но вместе ваше учение изучать не будем, направленность разная
Что такое проявленное кстати? Каждое явление на миг появляется, и в следующий миг даже нельзя сказать есть оно или нет потому что есть нечто новое, а мысли прошлом это сейчас присутствующие мысли о с содержанием о якобы присутствовавшем когда-то.
Где написано триединство?
Триединство и триединость — это совершено разные вещи.
Ок. Продолжайте сравнивать вещи и выбирать из них абсолютные:)
Ей (жизни) требуется тот, кто называет что-то «фикцией» или «иллюзией», то есть, ей необходима иллюзия, способная называть «иллюзией» что-то еще" К.Ренц
Точнее с нее все и начинается
хвост, туловище, хобот:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Прямо сейчас ты явлен как со-знание,«комплекс знаний» как ресурс для жизнедеятельности инструмента познания «тело-ум», составленного из элементов пищи.(Со -знание типа вкус этой пищи). Осознавание тела вместе с обслуживающим его со-знанием как возможность познавания — это «выход за пределы» сознания — осознание, что ты и не сознание. Точнее ты не только сознание, но и тело, и сознание, и то что позволяет всему быть. Три в одном — матрешка, внутренняя часть которой самая плотная, видимая часть энергии (тело). Тело и телесное сознание это как будто твои одежды:-)!
Ведь ты не можешь быть «элементами пищи» или «вкусом этой пищи». Это как бы твой «скафандр», средства для исследовательской деятельности:-)) Образно выражаясь, лаборатория для исследования океанических глубин:-)))
Все это будет понято как манипуляции ради любви к себе, которую можно получить только через что то
Он дает любовь потому как видит только Абсолют в каждом явлении, потому она просто течет ко всему.
А если Абсолют живет в башке, и есть запрет на любовь к себе, то будет в лучшем случае попытки торговать любовью, которую еще придется выжимать.
Так что дай сперва себе, то есть прекращайте поддерживать запреты и манипуляции
Нафига туды его поселять:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))????
Пока мир видется взглядом получателя, разделяющим на того, кто ищет любви и других — все на уровне призывов, это как раз опять на уровне манипуляций. Ищущий появляется при видении мира с точки зрения потребителя, желая получить любовь, одновременно этим самым способом видения создавая разделение на себя, получателя и остальной мир.
Взгляд исследователя, познающего мир! Это все, что требуется:-)
И никакие интеллектуальные ухищрения ни к чему не ведут — десятилетия блуждания в ментальных дебрях проходят впустую, пока не будет этого нехитрого и ясного взгляда на мир и себя. То есть пора прекращать «мозгокрутство»!..
Так мир оказывается «сиротой»:-)! Оказывается, что о нем некому позаботиться.
(Чтобы превзойти его).
— «Встать в строй! Шире шаг! Строевую запевай»:-)))))))))))))!
«Лишь когда ум обращается вовнутрь и начинается „поиск“ -писания и гуру говорят об угрозе эго — тогда начинается бегство от эго; и чем упорнее попытки убежать, тем сильнее становится одержимость эго. И ужасная шутка заключается в том, что не кто иной, как эго пытается убежать от эго!» Балсекар.
Особенно последний абзац:))))
Но это уже немного в сторону от канвы топика, ИМХО
И это простое — «Ага»!
Вот оказывается, как все устроено!
Все! Расслабьте мышцы и мысли, господа:-))) Поезд дальше не идет, просьба освободить вагоны :-))))))))))))))))))))))))))))))))