avatar
avatar

О разрубании узла

Связь между телом и Атманом именуется грантхи.
Только из-за этой связи с Атманом человек сознаёт тело.
Это тело — бесчувственно.
Атман — чистое сознавание.
Связь между телом и Атманом выводится благодаря интеллекту.

О дитя, тело действует, окутанное рассеянным светом чистого сознавания.
Поскольку мир не воспринимается в глубоком сне, обмороке и т. п., необходимо сделать вывод о местонахождении Атмана.

Так же как тонкие силы, подобные электрическому току, проходят по видимым глазу проводам, так и свет сознавания течет по каналам [нади] в теле.

Лучезарный свет чистого сознавания, исходящий из Центра,
Освещает всё тело, как солнце освещает мир.

Благодаря рассеиванию этого света в теле человек сознаёт своё тело.

Мудрецы говорят, что центр излучения — Сердце.
Из игры сил в каналах делается вывод о потоке света сознавания.
Силы текут через тело, каждая по своему особенному каналу.
Особый канал, по Которому течет чистое сознавание, именуется сушумна.
Его также называют атма нади, пара нади и амрита нади.

Так как свет охватывает всё тело, человек привязывается к телу, ошибочно принимая его за Атман, и рассматривает мир отличным от себя.

Когда различающий человек отказывается от привязанности и отождествления себя с телом и практикует однонаправленный Поиск,
В каналах начинается вспенивание.

С этим вспениванием каналов [надu] Атман становится отделенным от других нади
И впредь сияет, держась только амрита нади.
Когда лучезарный свет сознавания сияет только в амрита нади,
Ничто не блистает, кроме Атмана.
Ничто из появляющегося перед таким Мудрецом не имеет отдельного существования.

Он сознаёт Атман так же ясно, как невежественный — своё тело.

Тот, для кого сияет только Атман -внутри, вне и везде
Так же ясно, как имя и форма для невежественного, -именуется разрубившим узел.

Этот узел — двойной, одна сторона — за счет каналов, другая -из-за привязанности ума.

Воспринимающий, хотя и тонкий по природе, ощущает грубый мир в его полноте через каналы [нади].

Когда свет, взятый из всех других нади, живет только в одном канале,
Узел между сознанием и телом разрывается и свет пребывает Атманом.

Как раскаленный железный шар кажется шаром огня,
Так и это тело, раскаленное в огне Само-исследования, сияет, словно Атман.

Застарелые скрытые склонности, принадлежащие телу-уму, уничтожены.

Будучи свободным от телесного сознания, человек никогда больше не имеет чувства делателя.
Поскольку такой человек не имеет чувства делателя, его карма полностью разрушена.
Для него сомнения не поднимаются, так как ничего не существует, кроме Атмана.

Стоит разрубить узел, и человек никогда больше не привязывается.

Это — состояние высочайшей Силы и высочайшего Мира.

Шри Рамана Риши,
«О разрубании узла»
науке о Брахмане и Писании йоги
Понравилось (9):  Omeshvara, Dima12, Isis, Kolobok, RA-MIR, Nina, Lemon, WTF, Zali

154 комментария

avatar
Короче, надо поднять кундалини… или опустить…
avatar
нужен стресс мощнейшей силы
avatar
Скорее не стресс… а самоотдача. Но чтобы человек сдал вси игрухи его должно хорошо припереть. Жизнь, милость тут в помощь ))) Сдача всего. Она похожа на смерть. Когда твой ум не манится миром уже а смотрит в одну точку… Домой. Покой. Ум смиряется, все отпускает и тает. Тепло и свет вокруг. Обнажается основа ума — Атман. Это тоже хорошо, вместо самоисследования работает.
avatar
+1
самоотдача лучше…
надо быть лишь к ней готовым… У колобка есть хороший анекдот про буддиста:
advaitaworld.com/blog/53744.html
avatar
+1
Ахаха, бедная депрессия )))
Насчет быть готовым к самоотдаче… хз. жизнь сама всё подготовит )))
и скажешь сам Себе… да будет воля Твоя… я уже не могу них*я ))) Хочешь забери это тело, кинь меня в пекло, делай что хочешь, я сдаюсь Тебе целиком и полностью, моя жизнь-твоя. мне ничего не нужно кроме Тебя. Когда это искренне, то ум уже идет в сердце. ну потом конечно он опять захочет поиграть и порулить… пожить! ))) засранец. Да фиг с ними с играми, главное чтоб не привязывался ни к чему. Отсюда страдания то все. А так какая разница…
avatar
+2
А иногда я просто ржу от своих слов и писанины, потому что вижу, что все слова — это такая ахинея, что идти некуда, мудрейшие люди и их книги просто детский лепет, что проблем никаких ни у кого нет, всё пронизывает насквозь лишь То, а мы все и есть оно, без всяких нас со своими проблемами и поисками свободы и вообще все это сон Одного, глюк и это ахахаха на весь космос. )))) Но Один хочет играть во многих нас… нам ничего не остается, как телам. Мы марионетки в своих же руках. Относительные жертвы своей абсолютности. Поэтому....)))
avatar
+1
«Мы все обречены на Рай.» Р.Адамс
avatar
А иногда я просто ржу от своих слов и писанины,
А другие ржут с тех, кто ржет со своей писанины, но тем не менее пишет, пишет, пишет и пишет… :) И при этом понимает, что это тупо — но всё равно свою тупость взять и прекратить просто-напросто не может. Так ему всё хочется выразить невыразимое, да ещё и встать в один ряд с мудрыми людьми. Типа, они все померли уже (ну тупппыыые), да и я такой же (пусть и в тупости своей, но равен же им — они не лучше)… :)

Но они не ржали — они по сострадательности своей несли свет Истины в мир страдания. Поэтому ты, со своим ржанием — туп. А они — мудры.
avatar
+3
Балда...))) Мы все глупы в Мудрости. Мудрость есть, а мудрых нет. Все это шутка. И я смеюсь над собой и всем вообще. Да и не я смеюсь… Смех Смеется ))) Смех Свободы. Мы все свободны всегда. А потом выдумывем веревки чтобы из них выпутываться. Сознание играет. И ничего не поделать с этим.
avatar
Мы все
Да-да. Только кто-то говорит словами писаний и не называет их глупостью. :) Вот и подумай — отчего так, что ты ведёшь себя так. А кто-то иначе. :)

Все это шутка. И я смеюсь над собой и всем вообще. Да и не я смеюсь… Смех Смеется ))) Смех Свободы. Мы все свободны всегда. А потом выдумывем веревки чтобы из них выпутываться. Сознание играет. И ничего не поделать с этим.

Всё тобою написанное — бред. :) Если бы ты был хоть сколько-то мудр и сострадателен, ты бы не мог не говорить с людьми словами Писаний. Но из твоих уст льётся поток бреда, что в общем-то говорить только лишь о твоей личной глупости.

Что бы не переживали мудрецы, и как бы они не относились к миру проявленному, из их уст не истекают помои! Почему так — подумай. :)
avatar
Ой… да я тут ничего нового и не сказал, все из писаний. Хотя помочиться на них можно ))) согласен, все мною написанное бред. сам я тупица и идиот. Но пардон… какое это отношение имеет к тому что Я есть. А Я Есть… тогда кто все это пишет и говорит как не оно? И кто это читает и слышит, разве не Оно же? Вот в чем юмор всего. Улыбнись, не будь таким серьезным. Эго всегда серьезно ;-) Что тебя в моей писанине задело то на самом деле?
avatar
Вот в чем юмор всего.

Юмор в том, что ты попутал Божий дар с яичницей.
avatar
+2
Ну так распутайте… серьезные ребята )
avatar
+1
Хотя помочиться на них можно )))
Можно. Но зачем? Если ты делаешь заведомо бессмысленные поступки там, где подразумевается какой-то смысл, то ты тупица и идиот. Мудрые люди не мочатся на писания — в этом нет никакого смысла! И более того, это скорее вредно, чем полезно.

Но пардон… какое это отношение имеет к тому что Я есть.
Это не имеет отношения к чему-то большему, чем к твоему ржанию и мочению на писания. Если ты до сих пор не понял — я говорю именно о твоём поведении.

А Я Есть… тогда кто все это пишет и говорит как не оно? И кто это читает и слышит, разве не Оно же? Вот в чем юмор всего. Улыбнись, не будь таким серьезным. Эго всегда серьезно ;-) Что тебя в моей писанине задело то на самом деле?
Юмор тут в том, что чтобы не сказал тупица и идиот — будет бредом. :) Даже если он будет говорить слова «Я Есть».

Говорение — должно иметь смысл. Какой смысл в твоём говорении? Если нет никакого, зачем ты говоришь? Если есть хоть какой-то смысл в нём — говори так, чтобы этот смысл был исполнен. Если ты хочешь говорить о «Я Есть» — говори так, чтобы тебя понимали. Мудрецы так и делают. А безумцы — мочатся на писания. В этом и разница — в поступках одних есть смысл (в говорении), а в поступках других людей (ржании и мочении на писания, и в назывании мудрецов — глупцами) — смысла нет.
avatar
+1
. Мудрые люди не мочатся на писания — в этом нет никакого смысла! И более того, это скорее вредно, чем полезно.

+++
Поддерживаю!
avatar
в этом нет никакого смысла!
Тогда скажи мне, что же в этой вселенной имеет СМЫСЛ?

Если ты хочешь говорить о «Я Есть» — говори так, чтобы тебя понимали.
Понимает ум. Чихать я на него хотел и на его ментальные понимания. Истина это скорее не-ум а значит не-понимание… Не-Знание. Знающий глуп. В незнании невинность и свобода. Знания принадлежат миру, майе. Пока есть знающий, то нет Истины.
avatar
+1
Истина Я Есть… она не в писаниях… Я Есть — Истина. Только так. )
avatar
Истина Я Есть… она не в писаниях… Я Есть — Истина. Только так. )
Аллё, проснись! Ты обписался — всё тобою изверженное, это не больше чем слова. :) Ровно то же самое может изойти и из уст мудрецов — только слова.
Только твои слова — это слова безумца, а их слова, это слова мудрости.
avatar
Ты живых мудрецов еще просто не встречал… убежал бы в ужасе от «безумств». Писал бы кипятком и срался под каждым кустом )))
avatar
+1
Ты живых мудрецов еще просто не встречал…
Живых идиотов я встречал куда как больше, тут ты прав. Но это и не удивительно — все мы были когда-то молоды, делали ошибки… :)

убежал бы в ужасе от «безумств». Писал бы кипятком и срался под каждым кустом )))
Это всё из той же серии — «был бы жив Васиштхи, уж он бы ща отжёг бы». Это просто твои глупые фантазии. А в реальности мы все прекрасно видим как они жили (и живут), как себя вели (и как ведут), и что говорили (и как говорят). :)
avatar
Ты еще в плену проявленного… сложно пока. Пройдет.
avatar
Ты еще в плену проявленного… сложно пока. Пройдет.
Это всё — моча, просто глупые ссаки. :) Сам же писал об этом — и тут ты прав. :)
avatar
ты растёшь, тнк, уже становишься Мастером! Поздравляю!
Вопрос лишь в том: мастером чего??
avatar
Вопрос лишь в том: мастером чего??
Так тебе же виднее — это же ты называешь меня Мастером:

ты растёшь, тнк, уже становишься Мастером! Поздравляю!

Зачем же ты спрашиваешь у меня? Я же не называю себя Мастером. :)
avatar
Подмастерьем! )
avatar
Мастером анализа…
avatar
Мастером анализа…
Классно, наверное, когда сам с собой разговариваешь? Сам спросил, сам ответил. :) Ну и я-то тут вообще причем, мог бы всё это в ВД прокрутить :)))
avatar
или анальным мастером? )))
avatar
Ну Ла Горда так точно не относилась к своей моче...)
avatar
Ну Ла Горда так точно не относилась к своей моче...)
Интересно, зачем ты вообще рот-то раскрываешь? Я вот надеюсь донести до тебя что-то осмысленное. Но ты, считая себя идиотом — зачем?
avatar
Ты вдвойне идиот если считая меня идиотом пытаешься донести что то…
avatar
Ты вдвойне идиот если считая меня идиотом пытаешься донести что то…
Я тебе сразу так и сказал — ты просто кокетничаешь, считая себя идиотом — и твоё кокетство это идиотничание и есть.
avatar
Ну значит Бог — идиот кокетничающий сам с собой… делать то больше нефиг. Видел собаку гоняющуюся за своим хвостом? Так и ум постигающий бога… хвост ведь не отделен от собаки ))) Но она бегает за ним как будто бы отделен. Это смешно...)))
avatar
Давайте напишем трактат о хвосте… и о том что видят глаза собаки когда она крутится за хвостом… о том каков хвост на вкус если она его укусит, какого цвета шерсть, померим длину хвоста и гибкость позвоночника псинки… все это ум.
avatar
Ну значит Бог — идиот кокетничающий сам с собой… делать то больше
О чём и разговор — ты продолжаешь болтать о Боге, а мне говоришь разные обидные слова. :)

ТО ТЕБЯ внутри зацепило, ты смотришь на ТОГО, кто тебя зацепил.
Это смешно — такое твоё раздвоение личности, там на твоей стороне БОГ, которому можно ссать на писания. А тут вот пришёл маленький ограниченный тынц и тебя обидел. :)
avatar
+2
Ценнее для тебя сейчас будет спросить, кто возмущен? Кто хочет ответить так чтобы ыых? ИСпользуй самоисследование сейчас. Это лучшее время для практики.
avatar
тут кстати шла конструктивная беседа в спокойном ритме. Ворвался обиженный несерьезным смехом Тынц и давай обзываться и переводить все на личности. Ну разве это не заметно? Что то ведь цепляет скворчит, признайся себе, увидь что это. Чего так бесит то?
Но можешь называть меня идиотом, тупицей несущим бред и так далее. Оно как то не важно мне. Просто русло самого разговора идет в сторону обзываний, приколов, припираний, насмешек. И так везде тут. Вместо того чтобы посмотреть на то ЧТО ТЕБЯ внутри зацепило, ты смотришь на ТОГО, кто тебя зацепил. И эго всегда ищет тут мордобоя. То есть остается незамеченным. И ты проигрываешь…
avatar
Ворвался обиженный несерьезным смехом Тынц и давай обзываться и переводить все на личности.
Пришел тынц, чтобы поржать над тем, кто ржет над словами писаний. И ржащему стало не до ржача, т.к. он осознал свою глупость. Ну в принципе где-то на такую реакцию я и рассчитывал.

Но можешь называть меня идиотом, тупицей несущим бред и так далее.
Ты назвал писания тем на что можно помочиться, а мудрецов — глупцами. И кто ты после этого есть?

Просто русло самого разговора идет в сторону обзываний, приколов, припираний, насмешек
Ты тут выступил главным клоуном, не забывай! :) Какой ты задал тон, так разговор и продолжается. Или тебе можно ржать над другими и называть их глупцами, а другим — над твоей глупостью ржать нельзя? :)

Вместо того чтобы посмотреть на то ЧТО ТЕБЯ внутри зацепило, ты смотришь на ТОГО, кто тебя зацепил. И эго всегда ищет тут мордобоя. То есть остается незамеченным. И ты проигрываешь…
Так я с этим и пришел — указать тебе НА ТЕБЯ и на твой дибильный смех. :) А ты пока понял только то, что я перешёл на личности. :) Самую суть твоей дури — бессмысленность мочеиспускания на писания и приравнивания мудрецов к клоунам, ты та и не понял! :)
avatar
+3
Так я с этим и пришел — указать тебе НА ТЕБЯ и на твой дибильный смех. :)

Ох друже… но ведь всюду только Ты… ты… ты… ты… так кому ты хочешь указать? Себе. Одна часть твоего ума верит и ценит писания и мудрецов, а вторая класть на все это хотела и хочет Реальной Свободы от всех идей и вер. Ты встречаешь такого типа как я… который чуя эту бунтующую часть твоего ума выдает ее наружу. И вот твоя передовая часть ума прячущая желание помочиться на все трактаты вырывается вперед увидев вторую часть себя… теневую. Бастующую. Но видит он это во Александре. Ну а тот подыгрывает, чтобы тынц увидел этот конфликт внутри себя. Александеру вообще никакого дела нет до священности или несвященности чего бы то ни было. Но он играет свою роль… до которой ему нет никакого дела. Жизнь играет саму себя. Вот так вижу это я )
avatar
Одна часть твоего ума верит и ценит писания и мудрецов, а вторая класть на все это хотела и хочет Реальной Свободы от всех идей и вер.
У всех свои трудности в жизни. :)

Александеру вообще никакого дела нет до священности или несвященности чего бы то ни было.
Об этом-то я как раз и пришел тебе сказать. :)

Но он играет свою роль… до которой ему нет никакого дела. Жизнь играет саму себя. Вот так вижу это я )
Да, очень показательно. У тебя в команде Жизнь и она играет за тебя. А я — маленький тынц, за меня Жизнь не играет. :)

Так вот что я тебе скажу, клоун. Люди, у которых имеются проблемы — должны иметь возможность их решить. Страдающему — должно быть спасённым. Иначе чем через священные тексты эта помощь оказана быть не может. И твоя клоунада — никак не помощь ищущему. т.к. в твоих словах нет ничего такого святого. Наоборот — ты святотатствуешь. :) Ты, мочеиспускаясь на писания и ржа над мудрецами, и себя лишаешь шансов перестать быть глупцом, и другим мешаешь преодолеть их невежество. Нет другого пути — ты его своим ржачем не придумаешь и не сделаешь. А вот разрушить то, что есть — запросто.

Подумай над этим. У меня к тебе всё.
avatar
+3
Тогда почаще читай мои священные писания. Аминь )))
avatar
Читать идиота (fool) который думает что он может что-то сказать об Истине «своими словами»? Увольте. :)
avatar
Все что он скажет об истине будет ложью… он просто это знает. Он зрит истину в сердце своем и является ей без ярлыков и титулов. Простота.
avatar
Все что он скажет об истине будет ложью… он просто это знает. Он зрит истину в сердце своем и является ей без ярлыков и титулов. Простота.
The Fool, подумай своей думалкой — отчего те, кто действительно знали всю простоту Истины, говорили о ней не так, как говоришь ты? Им что, кто-то мог помешать ссать на писания, называть себя и других таких же — глупцами, ржать, кривляться и обезьянничать? Так как это делаешь ты?
А может, они просто хотели помогать людям? И поэтому хотели быть просто-напросто эффективными в этой помощи? Потому что и им в своё время кто-то помог, столь же эффективно? Потому что и они жаждали в своё время не ссак и не ржача, а такой же эффективности от их учителя?

Клоун, да если бы Истину эффективнее всего было бы передавать в таких вот шутовских колпаках, которые ты на себя нацепил (на картинке), будь уверен — мудрецы и ходили бы именно в них. :) Ржали бы и мочились на писания — им никто не может запретить это делать, они совершенно свободны. В отличие от тебя, недоумка.
avatar
Понос тебя скоро настигнет мастер анал-иза...;-) Это милость будет… избавление от тяжкого умственно-кишечного балласта. )
avatar
Подтирать можешь страницами библии или гиты, так остановиться быстрее… раны залечишь.
avatar
Подтирать можешь страницами библии или гиты, так остановиться быстрее… раны залечишь.
Охохо. Тугой ты, дядя. Никак понять не можешь, что клоунада твоя — беспомощная штука. Да никто не запрещает тебе чего-либо, можешь и дальше оставаться тем же и ссать на писания. И подтираться ими. Толку-то вот от этого ТОЧНО не будет никакого — ни тебе ни людям.
А вот вред — скорее всего будет. И смысл?
avatar
Ни пользы. Ни вреда. Ни смысла.
avatar
Насчёт не вреда — почти наверняка будет. Но может и не быть — в том редком случае, если даже и писания не помогли бы. :)
avatar
+1
Да ладно, старик
не будь таким серьезным, все довольно забавно)))))))

.
avatar
Он просто уже давно превзошел концептуальное знание.
avatar
Разделал таки рыбу-гиту)))))))

.
avatar
Он просто уже давно превзошел концептуальное знание.
Да. А ребята-то и не знали. ©. Оказывается, что все кто превзошли концептуальное знание, вдруг начинают вести себя как клоуны, мочиться на писания, и подтираться ими. :) Это маст хэв, да? А может, не каждый должен себя вести, а? А как тогда? Всё равно как? Ну так — они же ложку мимо рта не перестали проносить? Если «все равно как»? )))
avatar
Пи*дец тебя зацепило… ахтунг. Если бы к Васиштхе пришел такой ТЫнц как ты, ТЫнц, то он бы точно достал Гиту и поссал на нее. А потом бы пнул в твою сторону. Потому что ты застрял. А сделал бы он все эти аморальные действия только для освобождения твоего ума. Но пока до этого далеко, и Васиштхи никакого нету рядом… терпи свой ум, пока он сам себя терпит. Прорвет смоется и это.

Пападжи как то шел с учеником вдоль Ганги, а тот спрашивал про книги какие хорошие почитать. Спросил про Йогу Васиштхи, Пападжи сказал да это хорошая книга. Тот срочно приобрел ее где то, и когда они шли вдоль реки, листал ее и читал что то. Пападжи увидел это, выхватил книгу из рук и выбросил в реку.
Тот лупал глазками, зачем вы так, Мастер, она же стоящая?!
А тот говорит, когда ты с Гуру, то будь с Гуру. Так что писания это хорошо, мастера это хорошо… но истина не существует вне тебя. Вот что нужно обнаружить. Поэтому рядом с этой находкой которая не терялась, меркнет всё и все. )
avatar
он бы точно достал Гиту и поссал на нее.
Быстро отвечай, умник — ЧТО ОН ПРЕДЛОЖИЛ БЫ МНЕ ВМЕСТО ОБОССАНОЙ ИМ ГИТЫ? Ну ладно, меня бы он нах послал, ок. Ну раз он такой резкий идиот, каким ты его видишь. Ок, другим людям что бы он предложил?

Дисклеймер
Да ничего. Ему пришлось бы вылизывать всё это дочиста — другого учебника НЕТУ.

Так что писания это хорошо, мастера это хорошо…
Писания — это не просто «хорошо», это то, без чего тебе дороги к истине — нет.

Поэтому рядом с этой находкой которая не терялась, меркнет всё и все. )
Находкой? Находкой?! Какой, нахрен «находкой» — кто тебя к этой находке приведёт? Ты сам? Клоун, без указаний писаний и учителя — ты сам бы и алфавит бы не знал. Бегал бы и подвывал за волчатами, неблгодарный маугли!
avatar
Вместо мертвого писания он предложил бы живое слово.
avatar
Вместо мертвого писания он предложил бы живое слово.
Откуда бы он его взял, это «живое слово»?!

Ну вообразите — пришла сейчас чума, все ученые умерли, их книги сожгли. Общество вернулось в древние века, наука забыта. Прошла тысяча-другая-третья лет, общество вновь вернулась к уровню развития начала 21 века. Открываем их учебник по физике, и… И??? И видим так какое-то особое «живое слово»? Не то, что было в «мертвых писаниях» (тех древних учебниках древних людей, что жили до катастрофы)? Серьёзно? ))))
avatar
+2
Религия это не физика, а скорее мистика. Здесь как закон главенствует Творчество, импровизация, невинность!
avatar
Религия это не физика, а скорее мистика.
Религия — это больше чем физика. :) Физика говорит о фундаментальных основах явлений, а религия — о фундаментальной основе всего явленного. Весь этот тупой хайп с обоссыванием учебников — просто из-за банального незнания физики. :)
avatar
+3
Да, для ищущего писания являются неплохим средством коммуникации со своим духовным началом, ведь в них также звучит Глашатай Божий :) Поэтому жечь эти книги для него глупо, даже после Откровения. Просто некоторые мастера таким образом подчеркивали, что твоя истинная ценность не в книгах, а в тебе самом.
avatar
По моему Тынц не понимает… был в прошлой жизни архивариусом )
avatar
+1
неплохим средством
Единственным ))) Но для начала и «неплохим» — тоже пойдет.
А жечь книги (ржать над мудрецами0 — это знаете, на самом деле Карго-культ. Люди представляют себе такую свободу — и думают, что в этой свободе не будет предпочтений и целесообразных путей реализации. И конечно же, первым делом нужно будет сжечь то, что им мешает. :)

Но писания и авторитет мудрецов перестают мешать гораздо задолго до того, как человек пройдёт хоть куда-то по-серьёзному вдаль по духовному пути. Ему придется понять, что книги — это всего лишь книги, и что ценны там именно слова. Без которых двигаться дальше невозможно. Но и слова будут конечно же оставлены — и это же и в книгах уже написано. Жечь не обязатено, оставь и думай. :) А авторитет учителя — это авторитет возлюбленного друга, коим в христианстве и почитали старцев. И учителя обоссывать и называть «идиотом» тоже не следует, ибо он не менее свободен чем ты, а даже и более. И если он ведёт себя так как ведёт (а не иначе) — то только и исключительно для помощи тебе. А не потому что сам он связан какими-то узами. :)

Детский сад, блин.
avatar
tnc, тсс… Удачи тебе! :-)
avatar
+2
Согласен! )
avatar
Живое слово достается из глубин себя и силу имеет только, если прожито, а не прочитано. Не спорю, хорошо иметь концептуальную базу, но лучше опыт.
avatar
Не спорю, хорошо иметь концептуальную базу, но лучше опыт.
Да, неплохо иметь опыт. То, что без «концпетуальной базы» его взять неоткуда, пусть вас не смущает. :)
avatar
+2
Нет, не смущает. В моем случае сначала идет опыт, а потом знания подтягиваются.
avatar
Созвучно. Или опыт сразу следует с информацией. Читаешь про самадхи и попер в самадхи, читаешь про кундалини и она вот, говоришь про ясный свет и он проявляется. Ниче не читаешь и ниче не говоришь и ниче не знаешь, ни кто ты, ни какой ты ни где ты и что ты… ничто, всё, мудрый, глупый… кому знать.))
avatar
+1
Если сначала инфа, то м.б. просто моделирование. Если наоборот, то это уже точно опыт без притягивания фантазий.
avatar
+1
Может быть память опытов прошлых жизней просто оживающая под нужную информацию. То что было раскрыто ранее, но не в этой жизни. Тогда попадается инфа и вспышки осознания, опыты резко происходят, сами собой.
avatar
Да, возможно такое. Что-то как вспышка временами всплывает, прошлые жизни и прочее. Но, честно говоря, я не знаю, что это, возможно, опыт коллективного бессознательного, а не прошлые жизни)
avatar
да причем тут вспоминание жизней… я не о том. да ладно, всё ни о чём.
avatar
+1
Каждый поет свою песнь:). Спокойно и легко с тобой общаться, Саша). Хороший ты)
avatar
Читаю и не пойму о ком речь...))) Спасибо, взаимно )
avatar
Или опыт сразу следует с информацией. Читаешь про самадхи и попер в самадхи,
Хорошее воображение, да. :) А ещё прием — пишешь. Пишешь про то что по мудрости равен Васиштхе — и вот вы уже вдвоем, оба-на, обоссываете Гиту…
И тут бум-бум, стук в окошко фантазии! Тынц пришел, говорит что Васиштха не обоссывал писания — он их писал! И что и обоссывать их не мог — и логику приводит убедительную…
Ну от логики ты я вижу мастак отбиваться — пишешь что хочешь и тут же и живёшь этим. ))) И попёр, и попёр… в самадхи )))))
avatar
В моем случае сначала идет опыт, а потом знания подтягиваются.
И удачи вам с «вашем случаем». :)
avatar
И вам всего доброго:)
avatar
Ок, другим людям что бы он предложил?
Другим людям он предложил бы Гиту )
avatar
Другим людям он предложил бы Гиту )
Верно, предложил бы Гиту. Вот именно поэтому никто из мудрецов не ссыт на неё! :) Потому что потом вылизывать — ему же. :)
avatar
Так и не ссыт? )))
Говорю тебе, дело то в тебе сейчас а не в Гите и писаниях. ТЫ защищаешь по сути химеру, твое эго верит и дорожит какими то убеждениями своими. Пока они есть и оно прячется за ними. Раз есть реакция на это, исследуй.
Никто не говорит что все это сжечь. На одном этапе книги нужны, на другом они уже мешают. Сначала ум копит знания, потом избавляется. Мудрость приходит с избавлением от знаний.
avatar
Так и не ссыт? )))
Не ссыт — ему же и вылизывать придется.

Никто не говорит что все это сжечь. На одном этапе книги нужны, на другом они уже мешают. Сначала ум копит знания, потом избавляется. Мудрость приходит с избавлением от знаний.
Слушай, кончай свою шарманку. :) Обоссанные книги не полезны ни на каком из этапов. Кто мешает ученику их просто молча отложить в сторону и подумать над сказанным? Кто мешает ученику прожить обдуманное в молчании, без книг? Что за безумец не может жить из обдуманного, не обоссав перед этим всё то что он когда-то прочитал?
Что за идиот, даже если он всё и понял, будет обоссывать те учебники, которым он может воспользоватсья для обучения других людей?!

Если бы было всё так как ты говоришь — каждый год в средних школах устраивали бы сожжение всяких букварей, учебников за предыдущие годы, называние всего этого «чушнёй» и т.д. Но это только в твоём воспалённом разуме такие ритуалы — легальны.
avatar
Ты этот идиот Тынц. Тебя так зацепило это слово что ты весь вечер орешь про него. И даже не слышишь кто орет, и что тебе ответили. ТАк что кончай шарманку.)
avatar
Ты этот идиот Тынц.
Ой, как это по-детски. «Это не я, это он». :) «Сами вы виноваты». Ну, ок, не буду дожимать совсем уж тебя, клоун. А то так и будешь думать, куда свои ссаки деть, вместо того чтобы задуматься — а стоило ли вообще начинать…
avatar
ты этими ссаками все комменты уже залил. мусолит одно и тоже. больной мозоль.
avatar
Писания перестали иметь ценность и важность для него. Когда-нибудь вы это увидите, что ничто не имеет значение…
avatar
Писания перестали иметь ценность и важность для него.
Я у вас спросил не про него — а про вас:

ЧТО ОН ВАМ ВМЕСТО БИБЛИИ МОЖЕТ ПРЕДЛОЖИТЬ?

advaitaworld.com/blog/ramana-maharshi/62602.html#comment1545350
avatar
Истинное знание, идущее из души. Но мне не надо книжных знаний, я сама — ходячая мудрость… Не прочла ни одной книжки по адвайте и не парит. Зато опыта -завались. Чего вы бьетесь за какие-то концепции?
avatar
Истинное знание, идущее из души. Но мне не надо книжных знаний, я сама — ходячая мудрость… Не прочла ни одной книжки по адвайте и не парит. Зато опыта -завались. Чего вы бьетесь за какие-то концепции?
Ээээ… с вами? Нет, ничего, все вопросы к вам снимаются. :)
avatar
+3
В какой то момент некоторые так и делали :) Как в той притче дзен:
Однажды Банкей демонстративно сжёг буддийское священное писание. Ученики спросили его:
— Мастер, что Вы делаете? Вы всегда учили по этим писаниям, комментировали их и размышляли над ними. Зачем же Вы сжигаете их?
Мастер рассмеялся и сказал:
— Потому что я пришёл домой. Карты мне больше не нужны.

В любой традиции уделяют внимание на писания, воззрение. Также в традиции вводят в практическую часть. Где ищущий нащупывает Истину посредством опыта. И есть то, что называется Откровение или Плод. Это самая важная часть любой религии. Поэтому когда случается откровение писания и опыт уже не нужны как опоры. Потому как через тебя говорит и действует сама Истина.
avatar
Хорошо сказано.
avatar
Всё вы правильно говорите… но… чел. этого не понимает… в силу оголтелого догматизма.
У меня несколько близких людей религиозны, но одни кришнаиты, другие христиане…
И те и другие не понимают друг друга…
Без полезная дис кКУССИЯ, я ж писал сразу…
avatar
да, учения дают хорошую опору уму чтобы подняться в сансаре. очистить ум, улучшить жизнь, найти единомышленников. Но они же и держат потом как цепи. все это проходят так или иначе.
avatar
В какой то момент некоторые так и делали :) Как в той притче дзен:
Да что там «некоторые», так сам Будда сделал. :) А та притча, что вы привели — это карма буддистов. :)

. Поэтому когда случается откровение писания и опыт уже не нужны как опоры. Потому как через тебя говорит и действует сама Истина.

Кому они не нужны? Нашедшему? Ну конечно же — он всю жизнь может просто молчать, без проблем. А если ему захочется поговорить, снизойти к страждущему — ему где брать тексты? Если он их уже сжег? Поэтому такой бред как сжигание писаний — нигде в серьёзных учениях не приветствуется, вообще. Они что — такие тупые эгоисты, типа я прошел — и гори оно синим пламенем?
avatar
+2
Снизойти не то что захочется, а скорее придется :) потому как на то Воля самого Бога. Он будет лишь проводником. Язык уже не будет проблемой для Него.
Помню историю когда на западе эксперты изучали книгу одного травника. Она была очень большая, и они сделали вывод, что написал ее не один травник, а несколько. Причем наверняка они вписали туда опыт своих предков. Потому как там было ну очень много различных рецептов и за одну жизнь их невозможно было все попробовать.
Но они очень удивились, когда оказалось, что это написал один травник. И местные это подтвердили. Он реально имел дар прямого видения и таким образом общался с травами и они ему рассказывали какие нужны рецепты, а он просто записывал. И когда потом это проверяли, все совпадало с аптечной точностью :)
avatar
Язык уже не будет проблемой для Него.
Поймите, что его язык сложит ровно те же слова, что языки и других людей. Ибо вкладывает эти слова в него — Бог! Единый для всех Бог! Какой смысл по-десять раз переписывать одно и то же???
avatar
+1
Ну традиций на самом деле очень много. Причем иногда очень даже противоречивых в воззрении. Даже часто доходило до войн. Да и сейчас многие воюют за свои святые концепции :) За свои писания. Интересно почему они наделяют важностью все это и готовы на любую агрессию?
avatar
За свои писания. Интересно почему они наделяют важностью все это и готовы на любую агрессию?
Фанатиков всегда и везде много. Помнится мне, католики-христиане жгли на кострах и ученых тоже.
Вот интересно бы их спросить — они всерьёз думают, будто бы это «ученые-еретики» пишут тут учебники по физике?
Но если Бог создал людей такими как есть, и если Бог создал мир таким как о есть — как так может быть, что учебники из ума вот таких людей (человечества) писались бы о вот таком мире (доступном человеку) как-то иначе?
Что возвращает нас к скажем к словам протоиерея Андрея Ткачева:

У Николая Сербского есть интересная подборка вопросов.

Он говорит: «Кто тебе шил костюм?» Ответ: «Портной». Говорит: «Правильно, а почему не говоришь игла? Иглой же шили. Ты говоришь – портной. Ты за иглой портного видишь. Правильно».

Говорит: «Кто тебе кашу сварил?» Ответ: «Мама». «Почему не говоришь – очаг, печка, огонь в печи? Правильно, огонь в печи варил, но кто приготовил, кто принес, кто остудил, кто собрал, кто сделал? Мама». То есть маму видишь за огнем? Видишь. Портного видишь за иглой? Видишь.

Кто тебе такую тумбочку прикроватную сделал? Вася-столяр. Почему не говоришь — рубанок, топор, стамеска, шлифовальный материал, лак? Почему не называешь кучу разных вещей? Вася сделал, правильно, Вася-столяр тебе сделал тумбочку.

А почему тут не продлить эту логическую цепь дальше? Говорит: кто дом разрушил? Говорит: тайфун. Какой тайфун? Ну не игла же пошила сюртук, пошил портной. Значит, разрушил дом не тайфун, а Бог разрушил, тайфуном.

advaitaworld.com/blog/62417.html#comment1545227

Ну и следующий вопрос, к всем желающим повоевать за свои писания — кто их вам написал? Кто их написал, все писания на свете? Разве не Бог? Так как ими нужно пользоваться — обоссывать их? Воевать за них? Сжигать их (чужие)? А не нужно ли пользоваться ими так, как и написано в них — идти к Богу их воспомоществованием?

Люди не склонны видеть кто им на самом деле сшил костюм, вот и вся причина этих войн. :)
avatar
Но если Бог создал людей такими как есть, и если Бог создал мир таким как о есть
Даже здесь многие традиции смотрят иначе, и говорят, что Бог не создавал этот мир. Ну да ладно, это уже другая история :)
avatar
Даже здесь многие традиции смотрят иначе
Иначе? Одни и те же люди смотрят на один и тот же мир — иначе? :) Шутите?

Он говорит: «Кто тебе шил костюм?» Ответ: «Портной». Говорит: «Правильно, а почему не говоришь игла? Иглой же шили. Ты говоришь – портной. Ты за иглой портного видишь. Правильно».

Кто-то видит только иглу. А кто-то видит и портного тоже. И никаких — «иначе». При этом у портного много инструмента, и тут конечно же будет путанница — кто что видит, да и как видит. Но портной — один. И его уже увидеть «иначе» — труднее. Тот, кто понял принцип — куда и как смотреть, по-другому уже смотреть не будет. И другого видеть — тоже не будет. :)
avatar
потому что это эго, а не душа
avatar
+1
Один из моих знакомых мастеров как-то сказал, что любовался пламенем, сжигая библию.
avatar
+1
Ну я печку иногда растапливаю книжками, библии нет, а там много бумаги… эхх.
Марго ну скажи ему чего он прицепился ко мне с этими обоссаными писаниями? Жалуюся, блинн… Я ж нифига так не делал еще. Не было мотива что ли… упустил, хз. Прям не знаю… хоть иди и наверстывай срочно. Горе какое то прям… рыдаю уже сижу. ))) Нет ну если б мне не хватало бумаги то все бы в ход пошло без зазрения совести. Бумага и в африке бумага. Дерево и то красивее и полезнее пока бумагой не стало. А рубят дерева, делают бумагу пишут закорючки про истину. А истина жила себе в дереве и не знала что ее ищут на бумаге… Вот как то так. Печалька.
avatar
Пока держится за святые писания. Когда-нибудь это пройдет. Может, не в этой жизни:)
avatar
Пока держится за святые писания. Когда-нибудь это пройдет. Может, не в этой жизни:)
Вы о себе волнуйтесь — ЗА ЧТО ВАМ ДЕРЖАТЬСЯ тогда, когда сожгут все библии, а Гиту пустят на туалетную бумагу? Что вы-то делать будете? И что будет ваш учитель делать, если ему захочется вас поучить? Идти в туалет, собирать листочки и от дерьма их отмывать — другого пути ни у вас, ни у него просто-напросто НЕТ!
avatar
У меня есть одна знакомая сменившая одно мировоззрение на другое. Как то общались с ней, так она где то сказала, что без опоры болтаться в пустоте тяжко.ТАк что изучаю гиту, там всё.

Другая была знакомая, так та вроде и ригпа переживала не раз, а потом ее унесло в христианство.

Ощущение что пустота коснулась людей и они в ужасе начали искать где то убежище. Ум ищет опору. Якорь. Оно может и надо… но какой толк. Как там у Кастанеды, Бесконечность заявила на тебя свои права. ))) Не спрятаться не скрыться )))
avatar
Я бы опоры не выбивала. Когда у меня выбивали опоры мастера, я, вместо одной, выстраивала десять. Потом уже, сама отбрасывала за ненадобностью. Думаю, что мне тоже пришло время что-нибудь почитать, только пока не определилась какая концепция мне будет интересной. Может, ты что подскажешь?
avatar
Думаю, что мне тоже пришло время что-нибудь почитать, только пока не определилась какая концепция мне будет интересной. Может, ты что подскажешь?
Ыы… зачем и кому это надо? ))
avatar
Ну вот с тынцем, например, не за жизнь поговорить, а за Гиту)))
avatar
о ценности писаний и важности их для других )
дело то хорошее… но вот об Истине есть во всех писаниях, а Истины нет ни в одном.
avatar
Один из моих знакомых мастеров как-то сказал, что любовался пламенем, сжигая библию.
Судя по тому, что он вам рассказал об этом (а не сделал это своим каким-то личным ритуалом), ну это очередной клоун, чо уж там. Либо делился своей ошибкой, а вы так и не поняли этого.

ЧТО ОН ВАМ ВМЕСТО БИБЛИИ МОЖЕТ ПРЕДЛОЖИТЬ?

Вам этот вопрос в голову не приходил? Ну, ок, сожгли библию. Будем говорить теперь «своими словами», да? А есть они эти «свои слова»? Откуда им взяться-то?
avatar
+2
Коры мочишь)))))))))

avatar
+1
Привет. Замачиваю только слегка ) Как раз тебя вспомнил с Джокером когда картинку постил. Думаю уж Раф в корках знает толк ))) И Раф появился.
avatar
Пхахаха)))

.
avatar
+1
уже заметил это: много таких персонажей))) на них сайт держится.
avatar
Тогда скажи мне, что же в этой вселенной имеет СМЫСЛ?
Я разве говорил тебе о вселенной? Что ты вообще знаешь о ней? Чтобы что-то знать, нужно понимать о чём идёт речь. Если я захочу рассказать тебе о вселенной и начну с того, что «все книги о ней — бред и бессмыслица, на которые можно и поссать», а «все их авторы — глупцы», (и я тоже — как и они), то что и как я могу рассказать тебе о вселенной, чтобы ты понял?

Тогда скажи мне, что же в этой вселенной имеет СМЫСЛ?
Смысл моих рассказов — чтобы ты понял.

Понимает ум. Чихать я на него хотел и на его ментальные понимания.
Об этом и речь — тебе чхать на тех людей, которые не могут пользоваться ничем иным, чем их ум. И при этом ты им что-то там говоришь — то есть действуешь словами, которые могут воздействовать только на ум, и ни на что больше. Поэтому я и говорю — ты безумец, имеющий в виду какую-то цель (обращаясь к людям), но при этом действующий таким образом, что никакой реальной пользы от твоих слов людям нет. Скорее — вред, т.к. ты мочишься на писания и называешь мудрецов — глупцами.
А вот мудрецы, желая помочь людям — действуют эффективно.
Мочиться на писания — это не эффективно, это бессмысленно (не в смысле вселенной, а в смысле твоих личных усилий что-то сделать).
avatar
Мм… я не обращаюсь к людям. Уже нет таких порывов альтруизма к тому, что существует в моем воображении. Хотя иногда бывает еще… тьфу-тьфу-тьфу )))
БезУмец это хорошо, пасиба )
avatar
Мм… я не обращаюсь к людям. Уже нет таких порывов альтруизма к тому, что существует в моем воображении. Хотя иногда бывает еще… тьфу-тьфу-тьфу )))
БезУмец это хорошо, пасиба )
Вот я и говорю — ты просто бла-бла-блакаешь, ни к кому не обращаясь (хотя по факту — страстно хочешь чтобы тебя слушали). Безумец как он есть. :)
avatar
Я Есть )))
avatar
Я Есть )))
Есть. Вместе с твоей мочой на писания, которые ты извергаешь в публичном месте. И с последствиями такого мочеиспускания — как для тебя, так и для других людей. Чтобы ты ни думал по этому поводу:

Мм… я не обращаюсь к людям

Ты думаешь, что «не обращаешься», хотя делаешь так, что люди тебя слышат, угу.
avatar
С ТНК лучше не спорить…
он счас достанет тонны писаний и мы все будем под ними погребены)))))))))
avatar
Да чего спорить… но здорово что зацепило. Мозоль писаний…

Читал когда то такую вещь про двух друзей духовных.
Один в городе жил, в храме, а второй в лесу отшельником.
Вот городской приходит в лес и садится рядом с аскетом на камень. Вдруг рык тигра… тот весь такой спокойный, мудрый подскакивает от неожиданности и страха. Аскет сидит спокойно как сидел и говорит ему посмеиваясь: аа, в тебе еще есть это...)))

Аскет пошел за водой, а в это время городской монах кладет ему священную книгу на камень. Аскет пришел и не заметив начал присаживаться и вдруг подскочил увидев священную книгу. Мол осквернил ее своей задницей. Городской монах сидит и смеется: аа, в тебе еще есть это...)))
avatar
))))))!
avatar
+1
Это не значит что я стебусь тут и ввожу намеренно в заблжудения. Просто в данный момент так ощущается, видится, проживается и выражается. Все слова — ложь. Все врут. Мудрые, учителя, гуру? Все врут. Все обречены врать. )))
avatar
Это не значит что я стебусь тут и ввожу намеренно в заблжудения. Просто в данный момент так ощущается, видится, проживается и выражается. Все слова — ложь. Все врут. Мудрые, учителя, гуру? Все врут. Все обречены врать. )))
Из твоих уст изливается поток бреда — это и значит, что то что ты переживаешь есть бред. :) Из уст мудрецов изливается поток истины — потому что истина выражает себя только истинными словами. В других словах просто-напросто нет смысла!
Если ты не хочешь сказать другим людям ничего — просто молчи. Если хочешь сказать что-то — говори так, чтобы тебя можно было понять. Но ты даже этого не понимаешь! :)
avatar
У тебя накипело что ли? Видимо долго читал… и почти поверил, а он тут ржать давай… сволочь такая не сострадательная. ;)))
avatar
+1
Из уст мудрецов изливается поток истины — потому что истина выражает себя только истинными словами

«Высшая истина выражается только в полном молчании.»
Риши Васиштха

Он бы долго смеялся )))))))
avatar
+1
Он бы долго смеялся )))))))
Он бы смеялся только в твоём воспалённом воображении. В реальности — он сделал то, что сделал (Валмики сделал, который написал «Йогу Васиштхи»). Он — не мочился на писания. Если уж он и захотел что-то выразить (какой-то смысл, что-то донести), он и сделал это так как положено — словами истины. По факту. А ты воображаешь невесть что — что мудрецы ровно такие же клоуны, как и ты сам. :)
avatar
Да я сам ржу сам с себя также))
А как вам опыт Дж. Маккены?
По крайней мере его описание???
на что похоже???
avatar
Да как вообще не ржать… когда все эти толпы дутых эго скачущих туда и сюда, когда свое я раздувается и чего то копошится начинает, и когда стряхивается эта пелена майи, всех этих духовных идей… ты хохочешь. Обнаженная истина… Ничто не имеет значения )))
А как вам опыт Дж. Маккены?
По крайней мере его описание???
на что похоже???
Похоже… все почему то с чем то похоже. Маккена сделал акцент на разрушении иллюзий, как бы немного перебрал с нигилизмом, но в тоже время запускает процессы некоторые и ведет тоже в спокойствие. Адамс хорош очень. Гармоничный у него подход в объяснении.
avatar
+4
Я просто признал, что меня нет, поэтому я не могу полагаться на собственные силы, не могу существовать самостоятельно. У меня пропала почва под ногами, внизу была только пропасть, бездонная пропасть. Но мне было не страшно, потому что нечего было терять. Страх исчез, потому что некому стало бояться… В эту неделю со мной произошло невероятное, полнейшее преображение. И в последний день я ощутил присутствие абсолютно новой энергии, нового света и нового восторга… Я лег спать около восьми. Но то, что со мной происходило, было трудно назвать сном. Теперь я понимаю что имел ввиду Патанджали, говоря о том, что самадхи напоминает сон. С одной только разницей, что испытывая самадхи, ты и пробужден и спишь одновременно… Твоё тело покоится в глубоком сне, а сознание возносится на пик активности. Происходит союз вершины осознанности и долины телесного покоя.

Ошо
avatar
кундалини когда проснется то покоя уже не даст ))) самоисследование тоже ее пробуждает и ведет куда надо. но без фиксации на кундалини, на энергии, на чакрах и каналах. то есть оно попрямее, попроще. а энергии скачки задолбают кого хочешь, особенно в социуме живя. то в раю то в аду, вверх вниз… судьбы каприз. )))
avatar
кундалини когда проснется то покоя уже не даст ))) м
Отчего же, бывают и передышки. У меня не постоянный взрыв, иногда энергия течет тихо и плавно:). Но когда взрывается, то капец…
avatar
лампочку в зубы тада ;)))
avatar
Перегорит)
avatar
тада две! )))
avatar
+1
Вторую в.опу)))
avatar
+1
ахах светофор тогда будет )))
avatar
Недавно сутки поголодал. Спокойненько так внутри, все норм. Поел и пошли приливы жара, радости. дракончик оживился и давай гулять по телу )))
avatar
А у меня без голодовки, не спрашивая, гуляет… На др столько энергии дали, что город осветить можно было. Чуть справилась…
avatar
тоже. но она завязана все таки на еду и окружение. Энергия девушка игривая и непостоянная, изменчивая. Но я вобщем пофигист до нее. Иногда вспоминаю и она начинает танцевать в теле, а то и телом… как змея ))) блаженная такая змейка. потом на Сердце переводишь внимание и она туда же.
avatar
У меня на пищу не завязана. А вот от среды общения, возможно. Надо понаблюдать.
avatar
Оо среда общения… это вообще абзац. Я вот тут пишу че то из разных людей, нахожу их почему то в себе и чего то выписываю. а где я сам и мое что то понятия не имею порой.хотя понятно что я это осознание само по себе. но в контексте общения нужен некто, а этот некто как бы собирается склеивается из чего-кого попало ))) но получается вроде ничего так. правда я не понимаю кому люди что то говорят, но поддерживаю игру иногда. это забавно.
Вот мы с тобой поговорили о себе сами с собой… балдеж один. Разве это важно? Абс фигня всё ))))))
avatar
Саша, пойдем в личку пообщаемся. Вопрос есть.
avatar
Ну пойдёём… а далеко туда идти то? )
avatar
Мы здесь, не в Вк)
avatar
я понял. шутю.
avatar
А в чём соль, польза для человека?
avatar
+2
мы говорим не про человека. Для человека в этом нет никакой пользы.
avatar
Точно… никакой ))))))))
avatar
польза в прекращении страданий
avatar
но страдает то страдающий…
avatar
В том состоянии страдающий отсутствует
avatar
угу… и человек как бы тоже ))
avatar
Не только человек)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.