Vit7
ты никогда не увидишь, что не с кем разотождествляться, если не будешь разотождествляться.
Ровно как никогда не поешь, если не добудешь еды.
Но Вам с Радхой собственно никто не противоречит — что всё уже есть и нужно только прекратить верить, что это сложно.
Возможно, что вы уже всё отпустили.
Erofey
не хитрит, не жадничает, не думает о выгоде.
Vit7
ага… откинулись и наслаждаемся:)))
Всё просто, всё уже есть, уже ничего и не было никогда… да…
Где-то это я слышал уже.
Erofey
Что касается духа, аналогия не удачна. Первоклассник чище студента. Он искренен,
Vit7
но ум действительно не страдает.
И он изначально чист:))
И изначально подвижен.
sasha_ab
потому что уже «узнал»
Неточно выразился.… уже узнал, что ничего не знает.
sasha_ab
А может лучше стараться целостно изучать
Вы меня не понимаете или прикидываетесь?
То, что истинно в первом классе, уже не совсем истинно в 10-м. А в институте какую-нибудь теорию относительности и квантовую физику дадут, и лучше бы не знал, а с классической механикой остался. Как это можно целостно? Оно же противоречит друг-другу. И при этом умудряется все подтвержаться теорией и экспериментами. А потом раз и «эффект наблюдателя» и «квантовая запутанность», и поплыли теории.
Только давайте не будем в физику углубляться, а то я её подзабыл немного.
sasha_ab
«просто как ребенок»
Я не силен в терминах буддизма.
Но это состояние, когда уже нет концептуализирования. Ребенок не знает, потому что ещё не узнал. А «как ребенок» не знает, потому что уже «узнал». Концепций нет в обоих случаях.
Но ребенок быстро учится концепциям, это да.
И я этот ответ не цеплял к буддизму. Это, скорее, к Иисусу, которого, как я понял, уважает автор топика. Просто на его цитату — другую цитату от того же источника. И мое понимание его первой цитаты я ниже объяснил.
synoptic
Анекдот напомнило ).

Бабка старая на базаре у прилавка с рыбой

— Милок, скажи, а рыбка то свежая..?!
— Бабуль, да конечно же свежая, она ведь вон — ещё даже живая!!!
— Эээн, не скажи, я то тоже живая…….
Gross_Kino
почему же?, вы же не знаете традиции, не были в ней тем более и т.д. ...
Оценки ставить — дело хозяйское; выражать мнение т.с. конечно)

… то что близко мне, например, есть схожее… у одного из старшего плода — не-возвращения… его доминирующему объекту многие бы позавидовали думаю (без смеха :D) — это по сути минимум «мир Брахм»… тонкоматериальное… если он не прозреет и не откинет оставшиеся «высшие оковы» тут, то это произойдет «там»..///
Но, в тоже время, могу сказать, что здесь конечно же таких нет… это оч. редкое явление, тем более среди мирян… Но это другой путь\традиция и т.д. со всеми вытекающими.

… например, я могу сказать, вновь — что и вы также обычный заурядный человек и все… но зачем)… это адвайта все-таки, а не буддизм, даосизм и т.д.

… но вам и так норм*** =)), сайт как-раз адвайтинов подразумевает прежде всего… а там «без разницы», т.к. Сансара — это норма для вас, например; что было видно и сами подтвердили из диалогов, как помню. То бишь вы эту суть не видите… или видите по-другому, если помяшхе сказать.
niichavo
И вот если надергать цитат
А может лучше стараться целостно изучать то или иное учение? Тогда и многие противоречия уйдут.
sasha_ab
И прикольные, конечно, персонажи. Я думал, что мой хреновый, а тут ...))) Тусуются на сайте Адвайты и говорят о врагах.
Кроют матюками Карла Ренца (цитата про руль машины, которой ты никогда не управлял), который на 5-м месте в блогах этого сайта.
Заодно кроют и Уэйна Ликермэна (Рам-Цзы), блог которого на 4-м месте.
Ложное чувство авторства – это механизм, посредством которого происходит человеческое страдание, поэтому люди хотят от него избавиться… В моем определении ложное чувство авторства фактически не делает ничего. Его единственная функция – присваивать себе функционирование Вселенной, происходящее через определенный организм, как «моё» деяние. Если посмотреть внимательнее – это такое нелепое притязание! Это смешно и абсолютно необоснованно. И, тем не менее, это глубокое чувство, что «я» ответствен за то, что всё происходит, – главная черта почти каждого человека.
Насколько нам известно, присутствие ложного чувства авторства – странное отличие человечества. Чувство авторства есть только у людей. Когда ложное чувство авторства впоследствии исчезает, мы называем это событие Просветлением. И любопытно, что исчезновение этой ложной концепции ничего не меняет. Вещи остаются такими, какими были всегда.
Уэйн Ликерман – Рам Цзы
А вас совсем не смущает, что получается, что вы не там тусуетесь?
Gross_Kino
В буддизме принципы яма-нияма ;)


Вообще не очевидно, но начинать нужно с щедрости именно… Для большинства это не очевидно, как правило. А без нравственности, конечно никуда...
Можно сноску сделать конечно… что пути\плоды, т.е. существа с ними, конечно же будут рознится например, с просто добродетельным и нравственным мирянином… но это уже другой вопрос.
sasha_ab
«Царствие небесное силой берется»…
На определенном этапе это воспринимается, как охренительно какую силу надо приложить, чтобы через эти «врата» пройти. А когда прошел, то и нет врат и того, кто через них прошел.
Всё цитаты для разных этапов пути.
Erofey
В буддизме принципы яма-нияма ;)
Gross_Kino
Чтобы выйти, надо вначале стереть, как дети стать.

… это все образно, и я бы сказал к буддизму это не совсем удачный пример...)

Это «вырезание упаданы», т.е. цепляния, если кратко совсем...

Каким образом вы станете «просто как ребенок»? Ребенок априори с жаждой быть уже на свет появляется например...«ну» и т.д. по списку.
Gross_Kino
Но вот что я точно в буддизме увидел, так это то, что учение при втором и третьем повороте колеса Дхармы практически противоречит учению при первом. И вот если надергать цитат из разных поворотов и собрать их вместе, то такая хрень получится…


… уже неплохо...
прошу прощения, если как оценка идет комментарий..:DDD

раз уж вы о буддизме немного поддержим)
sasha_ab
Так вначале становишься взрослым, а потом всё это стираешь.
Правила такие кто-то придумал...)))
Чтобы выйти, надо вначале стереть, как дети стать.
А иначе, вроде, никак.
sasha_ab
«Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни» (1Кор.14:20)
Ну давайте замешаем это всё вместе.
Мне как-то буддизм ближе, чем эти авраамические ветхозаветные штучки.
Хотя я его плохо знаю.
Но вот что я точно в буддизме увидел, так это то, что учение при втором и третьем повороте колеса Дхармы практически противоречит учению при первом. И вот если надергать цитат из разных поворотов и собрать их вместе, то такая хрень получится…
Ты только пришел — на тебе первый уровень. Ты его прошел — на тебе второй и т.д. В авраамических я такого не заметил. Хотя есть всякие «тайные» учения, тот же суфизм в Исламе.
Gross_Kino
от так явно *лучше...=)

А то везде «детей» приводят в пример, а то и младенцев… без прояснений...

Опять двадцать пять… скрытые склонности те самые есть и у младенца… без развития ума никак не обойтись)