сам вопрос поставлен так, что невозможно дать правильный ответ.
Когда ты просыпаешься и феноменальность проявляется, а на следующий день тоже самое — то это тот же самый субъект или новый?
мне ВАЖНО, чтобы вы не ставили свое учение выше и «абсолютнее» других, не «моих», а всех других — и дзогчен, и исихазма, и суфизма, и тхеравады и проч и проч
блин, да понятно что вам ВАЖНО. И даже понятно ЧТО ИМЕННО вам важно.
Мне, например, было важно чтобы все концепции, которые по крайней мере не казались мне ложными, не казались профаническими НЕ ПРОТИВОРЕЧИЛИ друг другу. Я долго висел на крючке важности отсутствия противоречий, искал варианты, за время поиска какие то концепции принимали статус профанских, приходили другие — в общем процесс шел.
Но я надеялся, что рано или поздно!
Вам ВАЖНО то, что вы запостулировали, лишь потому, что указанные «дзогчен, и исихазма, и суфизма, и тхеравады и проч и проч» вы искренне считаете ИСТИННЫМИ, ВЕРНЫМИ в противовес иным, неверным (или хотя бы менее точным, менее корректны итд.) Есть такое разделение?
Это разделение на «хорошие-плохие», «полезные-вредные-нейтральные» — это все ВАЖНО кому? Тому, кто искренне считает, что от этого ему БУДЕТ! Будет хорошо, полезно итд. А не понимаете вы того, что именно на этой важности и созревает важноть этого ТОГО, которому будет, которая образует корень из которого растет картина мира. И она не будет разрушена пока корень цел.
Люди, которые пришли сюда — это те люди, которые хотели бы чтобы этот корень разрушился — у них другая проблема. Кто то из них подсядет на неверное понимание и усилит корень, Но они хотя бы смотрят в правильном направлении, но не видят. Вы же даже повернуться не хотите. И более того — переживаете что все остальные уставились куда то. Вам не в домек какая веселая улыбка сопровождает каждый укол в вашу сторону. Вы можете считать это заносчивостью, но это просто уколы со смехом, которыми персонаж сна, который признал это укалывает надоедливую муху, которая это никак не признает понимая, что некому нанести вред.
На этом я действительно прощаюсь. Будет ЖЕЛАНИЕ слышать — приходите. В любом случае ваша миссия по спасению невыполнима. Здесь клуб духовных самоубийц.
Вот видите, вам ВАЖНО сравнить с другими и оценить. ВАЖНО чтобы люди согласились с вашим мнением. ВАЖНО ВАЖНО ВАЖНО. Чтобы не обмануться. Поэтому вам НЕВОЗМОЖНО понять как это если неважно.
на этом закончим. Бытие в виде помогающего избавится от надежд бросает попытки. Нельзя заставить перестать надеятся. Надежда умирает сама если ее не кормить. А у вас такой запас вкусного, важного итп — хватит надолго.
Представьте себе идиота. Или даже для простоты животое какое. У них есть ощущение «Я ЕСТЬ»? Конечно невербализованное. Ощущение присутствия.
Это бытие в виде животного.
Человек же, сука такая, не просто ЕСТЬ, а еще и ЗНАЕТ об этом. Согласны?
Далее… Некоторые люди ЗНАЮТ что они есть, но считают что это ощущение знания своего(!!!) присутствия родилось в биохимическом мозгу разумного животного. Это бытие в виде разумного знающего животного.
Далее… Некоторые люди ощущают неудовлетворенность таким знанием. И они ищут истину. То, как «на самом деле». У них возникают различные теории или реакции на теории других. Это бытие в виде ищущего разумного животного.
Далее… было замечено, что это разочарование освобождает от необходимости УЗНАТЬ что то еще. Это бытие в виде свободы. Свободы от необходимости знать себя в виду очевидной логической невозможности знать себя.
Теперь вот что происходит: бытие в виде поиска (самоощущающее себя разумным животным способным отличить знание полезное от бесполезного и ощущающее небходимость это различить) взаимодействует с освободившимся от поиска бытием.
Вопрос: какими формами знания можно такое освободившееся «запугать»? Как его принудить с интересом изучить доводы (полностью содержащиеся в знании)?
Даже без всякой мистики вы разве не замечаете в этих людях свободу? Ту самую, по которой томиться ваш ум. Которому так хотелось бы наконец получить доказательства или опровержения чтобы уйти свободным во свояси с ощущением «пусть себе порезвяться глупышки. ведь я то знаю!» Ага?
Их уже нельзя убедить в том, что они ошибаются. Они это знают. И пытаются убедить вас в том же. ВСЕ ОШИБАЮТСЯ, если думают, что знают. ОНИ НЕ ЗНАЮТ. И не узнают. И никак нельзя узнать. Ну разве не счастье? Никто никогда не узнает. А кто узнал — тот лжет. Такой простой тест: знаешь — не знаешь. Истина в незнании.
охохо… все гораздо хуже!!!
духовные учения — это то, что происходит. Как и все остальное.
Это факт для тех, кому важно разделить на факт и не факт. Согласны?
Вы просто еще надеетесь на то, что существует что то где то, что пока еще для вас не факт. Вот где жопа. Это и заставляет вас проверять все на факт-нефакт. Но все проще: факты есть, нефактов нет.
О! А что вы подумаете, если вдруг сейчас проснетесь в другой вселенной и осознаете что все это было вашим сном? У вас будут сомнения в «реальности» ВСЕГО о чем обсуждалось и обсуждается? Будут ли какие то вещи внутри того сна более или менее реальными?
Вот представьте себе теперь такое «просыпание» без смены вселенных. В той же самой вселенной у вас возникает ощущение «все было сном и есть сон». И тут к вам подходит какой то персонаж и начинает втирать, что есть опасность(!!!!) сектообразования!
Все, что в итоге он может получить взамен — ощущение назойливой мухи, которой и так и сяк, но она — то есть он — все равно достатает любимые цитаты персонажа (и отсылки к каким то событиям, которые происходили ранее в жизни персонажа и прочитанные им истории о других, якобы живших персонажах) и пытается получить у вас доказательства того, что это ощущение сна, о котором вы ему рассказали — действительно реально.
А? Что вы такому персонажу скажете? Проснись!!!
мне казалось что азы вы уже вроде поняли.
Как можно доказать реальность? Доказательство — это сопоставление одних свойств другим. Как можнго доказать что то, что ЕСТЬ любое свойство и само любое свойствов не2? Любое доказательство — игра, проявление реальности.
Это примерно как… надеятся услышать в радиотрансляции САМИ радиоволны.
Вот это цепляние за знание — это даже не крючок, это КРЮК. Вам трудно представить насколько ОЧЕВИДНО зацепление.
Вы хотя бы определитесь вы против недвойственности или против секты?
Вы же понимали, что у вас нет шансов раскачать лодку?
Ну это же довольно очевидно. Плюс множественный опыт инкарнаций Ростиков.
Но все таки вы попробовали. Ищите причину. Ваше объяснение (спасение здешней части мира ) — это отмаза. Самообман.
Честно говоря я ну на маленькую дольку с вашими опасениями согласен. Но никак не могу выдавить в нее такую же капельку серьезности.
Жизнь вообще опасна. От нее умирают.
А все еще здесь и возвращаетесь вы потому, что несмотря на опасность есть небольшая надежда что может поможет :)
Это наркотик надежды. Я знаю о чем говорю, у меня большой стаж.
Ага, а самопровозглашенные, типа Девида Керса вынуждены отказаться от обучения других — а то заканают вопросами «а кто ваш учитель?», «в родословной длинношерстные были?», «какой по счету помет?» итд :))
охохохо…
страдание — это боль по поводу боли. Утеря этой функции и есть освобождение.
И да, любая концепция будет религией пока будет восприниматься как «знание помогающее тому кто его знает достичь».
По поводу исключительности: ну это же смешно, ей богу…
каждому индивиду требуется индивидуальный ключ-сочетание, который может разрушить его уникальную веру в реальность Я. Кому то (вспомним Марахаджа) вообще никаких сложных схем, СС, основ итд не нужно. Смотря какой замок удерживает реальность Я. Если вам отмычка ФЭ не подошла — ищите другую.
В любом случае было приятно с вами общаться. Я серьезно.
Отличный финал. Некоторые тут с этого начинают: ищут того у кого нет претензий… или у кого есть :))))
Жизнь она такая: где то есть опасность созревания секты, где то об этой опасности предупреждают (без претензий), где то это помогает, где то и без помощи все хорошо, где то она таки созревает итд. Чудны дела твои госпади…
сам вопрос поставлен так, что невозможно дать правильный ответ.
Когда ты просыпаешься и феноменальность проявляется, а на следующий день тоже самое — то это тот же самый субъект или новый?
А ночью был ли субъект?
Мне, например, было важно чтобы все концепции, которые по крайней мере не казались мне ложными, не казались профаническими НЕ ПРОТИВОРЕЧИЛИ друг другу. Я долго висел на крючке важности отсутствия противоречий, искал варианты, за время поиска какие то концепции принимали статус профанских, приходили другие — в общем процесс шел.
Но я надеялся, что рано или поздно!
Вам ВАЖНО то, что вы запостулировали, лишь потому, что указанные «дзогчен, и исихазма, и суфизма, и тхеравады и проч и проч» вы искренне считаете ИСТИННЫМИ, ВЕРНЫМИ в противовес иным, неверным (или хотя бы менее точным, менее корректны итд.) Есть такое разделение?
Это разделение на «хорошие-плохие», «полезные-вредные-нейтральные» — это все ВАЖНО кому? Тому, кто искренне считает, что от этого ему БУДЕТ! Будет хорошо, полезно итд. А не понимаете вы того, что именно на этой важности и созревает важноть этого ТОГО, которому будет, которая образует корень из которого растет картина мира. И она не будет разрушена пока корень цел.
Люди, которые пришли сюда — это те люди, которые хотели бы чтобы этот корень разрушился — у них другая проблема. Кто то из них подсядет на неверное понимание и усилит корень, Но они хотя бы смотрят в правильном направлении, но не видят. Вы же даже повернуться не хотите. И более того — переживаете что все остальные уставились куда то. Вам не в домек какая веселая улыбка сопровождает каждый укол в вашу сторону. Вы можете считать это заносчивостью, но это просто уколы со смехом, которыми персонаж сна, который признал это укалывает надоедливую муху, которая это никак не признает понимая, что некому нанести вред.
На этом я действительно прощаюсь. Будет ЖЕЛАНИЕ слышать — приходите. В любом случае ваша миссия по спасению невыполнима. Здесь клуб духовных самоубийц.
на этом закончим. Бытие в виде помогающего избавится от надежд бросает попытки. Нельзя заставить перестать надеятся. Надежда умирает сама если ее не кормить. А у вас такой запас вкусного, важного итп — хватит надолго.
Это бытие в виде животного.
Человек же, сука такая, не просто ЕСТЬ, а еще и ЗНАЕТ об этом. Согласны?
Далее… Некоторые люди ЗНАЮТ что они есть, но считают что это ощущение знания своего(!!!) присутствия родилось в биохимическом мозгу разумного животного. Это бытие в виде разумного знающего животного.
Далее… Некоторые люди ощущают неудовлетворенность таким знанием. И они ищут истину. То, как «на самом деле». У них возникают различные теории или реакции на теории других. Это бытие в виде ищущего разумного животного.
Далее… некоторые уже наискались и вдруг стали осознавать, просто ЗАМЕТИЛИ, что ощущение бытия КЕМ ТО — это просто нашлепка на ощущение присутствия, которое у всех ощущающих самоприсутствие — одинаковое, но в разном ВИДЕ. В виде разной нашлепки в форме знания-объяснения о том «как оно на самом деле». И стало заметно, что нашлепка эта, какое бы знание она не несла — это только нашлепка. Ее наличие или отсутствие, а также ее ФОРМА и даже ее СОДЕРЖАНИЕ никак не влияют на само присутствие. Само присутствие — это УЗНАВАНИЕ (в прямом смысле) изменений восприятия и поэтому чисто логически невозможно это узнавание узнать — то есть зафиксировать в виде ЗНАНИЯ — фиксация означает объект, поэтому нельзя зафиксировать фиксацию объекта в виде объекта.
Блин, ну что может быть проще!!©
Это бытие в виде неудавшейся попытки узнать бытие. Бытие в виде разочарования в знании себя.
Далее… было замечено, что это разочарование освобождает от необходимости УЗНАТЬ что то еще. Это бытие в виде свободы. Свободы от необходимости знать себя в виду очевидной логической невозможности знать себя.
Теперь вот что происходит: бытие в виде поиска (самоощущающее себя разумным животным способным отличить знание полезное от бесполезного и ощущающее небходимость это различить) взаимодействует с освободившимся от поиска бытием.
Вопрос: какими формами знания можно такое освободившееся «запугать»? Как его принудить с интересом изучить доводы (полностью содержащиеся в знании)?
Даже без всякой мистики вы разве не замечаете в этих людях свободу? Ту самую, по которой томиться ваш ум. Которому так хотелось бы наконец получить доказательства или опровержения чтобы уйти свободным во свояси с ощущением «пусть себе порезвяться глупышки. ведь я то знаю!» Ага?
Их уже нельзя убедить в том, что они ошибаются. Они это знают. И пытаются убедить вас в том же. ВСЕ ОШИБАЮТСЯ, если думают, что знают. ОНИ НЕ ЗНАЮТ. И не узнают. И никак нельзя узнать. Ну разве не счастье? Никто никогда не узнает. А кто узнал — тот лжет. Такой простой тест: знаешь — не знаешь. Истина в незнании.
фух. это была попытка 100500.
духовные учения — это то, что происходит. Как и все остальное.
Это факт для тех, кому важно разделить на факт и не факт. Согласны?
Вы просто еще надеетесь на то, что существует что то где то, что пока еще для вас не факт. Вот где жопа. Это и заставляет вас проверять все на факт-нефакт. Но все проще: факты есть, нефактов нет.
Вот представьте себе теперь такое «просыпание» без смены вселенных. В той же самой вселенной у вас возникает ощущение «все было сном и есть сон». И тут к вам подходит какой то персонаж и начинает втирать, что есть опасность(!!!!) сектообразования!
Все, что в итоге он может получить взамен — ощущение назойливой мухи, которой и так и сяк, но она — то есть он — все равно достатает любимые цитаты персонажа (и отсылки к каким то событиям, которые происходили ранее в жизни персонажа и прочитанные им истории о других, якобы живших персонажах) и пытается получить у вас доказательства того, что это ощущение сна, о котором вы ему рассказали — действительно реально.
А? Что вы такому персонажу скажете? Проснись!!!
Как можно доказать реальность? Доказательство — это сопоставление одних свойств другим. Как можнго доказать что то, что ЕСТЬ любое свойство и само любое свойствов не2? Любое доказательство — игра, проявление реальности.
Это примерно как… надеятся услышать в радиотрансляции САМИ радиоволны.
Вот это цепляние за знание — это даже не крючок, это КРЮК. Вам трудно представить насколько ОЧЕВИДНО зацепление.
Вы хотя бы определитесь вы против недвойственности или против секты?
А ариомцы то знают?
Ну это же довольно очевидно. Плюс множественный опыт инкарнаций Ростиков.
Но все таки вы попробовали. Ищите причину. Ваше объяснение (спасение здешней части мира ) — это отмаза. Самообман.
«Только идиоты повторяют одни и теже действия ожидая получить разный результат»©
Честно говоря я ну на маленькую дольку с вашими опасениями согласен. Но никак не могу выдавить в нее такую же капельку серьезности.
Жизнь вообще опасна. От нее умирают.
А все еще здесь и возвращаетесь вы потому, что несмотря на опасность есть небольшая надежда что может поможет :)
Это наркотик надежды. Я знаю о чем говорю, у меня большой стаж.
А Рам Цзы то, сукин то сын! мог бы предупредить, что в передаче есть слабое звено!
Можно только благодарить бога о том, что с таким подходом вы не православный. Щас бы тут анафема сверкала во все стороны.
Думаю некоторые и остальную «шайку» тоже.
ну это придирки :)))
Хотел тебе пожелать терпения, но рука не поднимается.
Наверное и нетерпение тоже пригодится :)
страдание — это боль по поводу боли. Утеря этой функции и есть освобождение.
И да, любая концепция будет религией пока будет восприниматься как «знание помогающее тому кто его знает достичь».
По поводу исключительности: ну это же смешно, ей богу…
каждому индивиду требуется индивидуальный ключ-сочетание, который может разрушить его уникальную веру в реальность Я. Кому то (вспомним Марахаджа) вообще никаких сложных схем, СС, основ итд не нужно. Смотря какой замок удерживает реальность Я. Если вам отмычка ФЭ не подошла — ищите другую.
В любом случае было приятно с вами общаться. Я серьезно.
Жизнь она такая: где то есть опасность созревания секты, где то об этой опасности предупреждают (без претензий), где то это помогает, где то и без помощи все хорошо, где то она таки созревает итд. Чудны дела твои госпади…