Erofey
Кстати, Рики! Вот и получается, что накапливаемый опыт восприятия меняет представление о себе и мире, меняет описание.
Я, как совокупность восприятия и его трактовки, изменился. Изменилось и восприятие, и трактовка. Люди этот процесс называют «развитием» или «деградацией».
Erofey
Если нет мыслей, то как узнать, что есть?
Восприятие есть. Восприятие и есть существование (уже интерпретации, но надо же как-то описывать). Изменения восприятия — жизнь (еще одна трактовка) :))
Что тело вышло из тела? Ведь я было телом?
Да, сначала тело. И о том. что из него что-то может выйти, я ничего не знал. А потом опыт выхода чего-то (условно назовем это «душой») и восприятие органами чувств души… А потом выход сознания и перенос его в другие формы, которые качественно отличаются от тела и восприятие этих форм… С появлением этого опыта ум получает новый опыт и приходит к заключению, что человек — многоуровневая кукла и может быть разобран как матрешка. Так что все рассказы об аде, рае и пр. — совсем не абстракции.
Как раз проблем с понятиями и буквами нет. Они прекрасно используются.
Я заметил. Даже порадовался, они используются очень квалифицированно, что становится редкостью!
Просто иные формы не используют кодирование образов символами, они общаются непосредственно образами. Но образ — тоже проекция восприятия, хотя более точно доносит сведения, нежели наши слова, так что в этом отношении человек даже более примитивен :/
Erofey
некий отдельный воспринимающий -появляется только с первой мыслью о воспринимающем)Но без первой мысли -есть Восприятие от первого лица,
Восприятие всегда от первого лица.
Воспринимающий всегда всегда отделен от воспринимаемого. А вот описание этой отделенности возникает с мыслью.
То есть результат восприятия получает отражение в виде образов и систематизируется, как бы консервируется на другом уровне. Этим как раз и занят ум, рассудок.
Я могу воспринимать как ранее созданные образы (память), так и непосредственное сейчас. Способность переключать внимание, концентрировать его на отдельных фрагментах воспринимаемого и есть основные характеристики той силы, которой я являюсь, способность воспринимать у нас у всех отличается, мы это называем «волей».
Erofey
Как это будет известно, если мыслей не будет?
А это должно быть известно и сформулировано?
Пока есть восприятие, есть воспринимающий. Исчезло восприятие — все, «алес капут», — небытие, независимо от того, в какой форме сей факт отражается воспринимающим сознанием.

Кстати, когда ты узнал, что ты — это осознавание воспринятого?
Когда получил опыт отделения от тела и восприятия посредством иных форм, принципиально отличных от человеческого тела.
Естественно, этот опыт был систематизирован, описан и присвоен личной историей.
Что касается понятий и пр, все это — продукты ума. Сознание любых существ в той или иной степени создает понятийный аппарат. Иначе общение было бы не возможно. В чистом восприятии ты никаких слов сейчас прочесть бы не смог, а воспринимал бы исключительно черные закорючки на белом фоне. Если ты надеешься обойтись без понятий и систематизации опыта, то ошибаешься. Не удастся ;)
Erofey
А при чём здесь ты?
Так я и есть осознавание воспринятого.
Как только возникает восприятие, возникает разделение на воспринимающего и воспринимаемого.
У воспринимающего нет описания, оно возникает позже, когда включается ум. Но сам воспринимающий есть.
Восприятие — взаимодействие неоднородностей.
Кстати, в русской лингвистике сохранились мировоззренческие корни. Не-Одно-Род-ность. Род- Бог, поРождающая сила. Однородность не воспринимаема. Воспринимаема только неоднородность. Поэтому возникает разделение на воспринимаемое и воспринимающего.
Erofey
Восприятие, воспринимаемое и осознавание воспринятого.
Erofey
«Себя не знаешь», но движенье «внутри себя» чувствуешь!
Даст ист фантастиш!
Блог Oeem***    5   
Erofey
Человеку Бог дал тело, а в тело посадил душу и душа смотрит из глаз на мир»,
понимаешь, то ли со смехом, то ли с ужасом, на каком диком суеверии это все держится.
А может быть на опыте, которым мало кто обладает и который сложно приобрести?
И именно по причине этой сложности большинству предлагается верить?
Erofey
опыт
Erofey
Вопрос хороший, мне не лишним было над ним поразмышлять.
Без мыслей есть.
У меня случались весьма необычные состояния восприятия. Мыслей не было. Мысли возникали позднее и описание ум подбирал позднее.
Основа я — способность осознавать воспринимаемого. Изменилась форма — изменилось я. Я — кошка. Но сравнивает и накапливает опыт ум. Чистое восприятие погружено в сейчас. Ум позволяет соотносить воспринятое, накапливать опыт. Накопленный опыт — тоже я. Опят каждого из нас тоже индивидуален как и спектр восприятия.
Erofey
А я тебе уже много раз писал, что этим не занимаюсь, мне это не интересно.
И я тебе уже трижды писал, что сидхи проявляются сами! Так же как раскрывается цветок и созревает плод.
Ты практиковал половое развитие в юности? Нет. Все случилось само.

Да. я ничего не понимаю. Прости, туп-с.
Все не могут быть такими понимающими, как ты. Мир станет скучен. Разнообразие! ;)
Erofey
Ну так а чего ты тогда докопался к нам, со своими сверх способностями?
А что одному тебе можно докапываться с предложениями учить?

Мы же не заявлям, что мы ян-шени:))
Вероятно, мне приснились твои утверждения, что ты — Бог и все сущее… Как меняются твои интерпретации собственного образа в зависимости от ситуации… однако ;))))
Erofey
Если дерево сбросило листья, это то же дерево?

Естественно. Это буду я, но сильно изменившийся, ведь осталась часть меня, спектр воспринимаемых сигналов не изменился.
Изчезнет накопленный опыт и сведения. После накопления их вновь, возможно сформируется новая личность.

Человек непрерывно меняется. К старости острота зрения и слуха снижаются — изменился спектр восприятия. Может развиться склероз, человек забыл часть своего прошлого. Природа меняется. человек меняется. Нет ничего неизменного. Изменения и есть жизнь.
Erofey
Поэтому я чаще использую термин ян-шень.
То, что здесь называют пробуждением — лишь одно из состояний ума, меняющего трактовку воспринимаемого, но не влияющего на собственно восприятия и возможности управления им.
Это качественно разные уровни, в которых пробуждение — лишь один из многих этапов, реализуемых по мере приближения к ян-шень.
Erofey
надо с собеседником согласовывать значения
Желательно всегда согласовывать используемый понятийный аппарат.
Очень редко терминология людей идеально совпадает.
Erofey
Так ян-шень и есть сила! :)))))))))))))))))))
Erofey
Да я вообще тупой! Что делать?
«Умных к умным послали, а мене — к табе!» ;)
И все твои попытки меня заострить безрезультатны, увы :/
Erofey
Я тебе только что написал о тех дебилах, которые заявляют что они стали ВСЕМ:))))))))))))))))
Гм… Ты к себе суров, Сережа!
Во всяком случае в телефонном разговоре у тебя звучало: «Я — все. Я — Бог» (в очередной раз жалею, слово — что воробей....)

Я тебе еще раз объясняю, если просветленный реально стал первичной Пустотой, тем самым Дао, то он из Пустоты способен творить ВСЕ!
Я таких существ встречал.
И им ничего не надо объяснять словами, рассказывать методики, учения. Они передают состояние и собственное восприятие непосредственно (в частности подобное описано в Деяниях Апостолов). Ученик начинает воспринимать как Учитель. Их возможности по сравнению с человеческими безграничны!

И нет никакой нужды препираться с кем то на предмет доказательства собственного понимания. Даже говорить ни о чем не надо… Ни слова!
Erofey
:)))))))))))))))
Силу, реальную силу, чувствует любое живое существо.
Даже не имеет значения, знаком ли человек с учениями или он обычный обыватель, занятый своими мирскими делами. Сила действует на всех.
А если тебе повезет и ты окажешься рядом с Учителем ян-шень, то этот опыт перевернет вообще все!
Erofey
Очень многие заявляют, что это так. Так заявлять удобно!
Если присмотреться, тут на сайте очень много разного рода заявлений.
Парадокс в том, что сила тем или иным образом воплощается в действие…
Но если звучат только заявления, возникает вопрос, а есть ли сила?