Эта самая изначальность реализует восприятие только через ограниченные свойства форм.
Свойства форм определяют степень свободы. степень удовольствия и страдания.
Кроме того, существует еще свобода выбора форм, которой в настоящий момент наша изначальность, даже будучи обнаруженной лишена.
Стань камнем, стань звездой, стань атомом! — нет-с, только разговоры про свободу.
Сигнал от того же тела.
Так что обнаружение изначальности — всего лишь небольшой этап.
Согласен с тобой, Танюша!
Жизнь — восприятие через непрерывно меняющиеся формы, которыми является абсолютно все от галактик до элементарных частиц.
Формы непрерывно рождаются и умирают, переходя из одних в другие.
Смерть это действительно смерть одной из форм и перывание восприятия через нее.
Смерть это смерть!
И никакие разговоры о том, что это тоже самое, что жизнь, не помогут.
Эти разговоры — попытка не замечать очевидное, попытка не смотреть в глаза правде.
Смерть перестает быть смертью только тогда, когда превращается в сознательный и осознанный выбор, когда известна следующая форма и то, зачем и почему выбирается именно она.
Ну тогда замени концепцию «запрещающий сигнал светофора» концепцией «красивый красный кружок» и дрейфуй через проезжую часть в пик транспортного движения!
Удачи!
Должен разочаровать.
Ошибся!
Речь не о том, концепция ли «кирпич» или нет.
Голову может разбивать и «твердый параллелепипед, используемый в качестве гнета при засолке капусты» и «затвердевшая глина, которую разбивает кулаком десантник».
Речь о том, что не всякая концепция может быть отброшена.
Если ты можешь заменить концепцию «кирпич» многими другими, то концепция «запрещающий сигнал светофора» заменена другими принципиально отличными быть не может. Такая замена повлечет за собой массу проблем в период активного движения на улице.
А что изменит ответ на эти вопросы?
Ты пытаешься выстроить парадигму собственной эволюции?
Для нее ответы на эти вопросы принципиальны?
Я тебе писал об энергии впечатлений, о роли человека в ее накоплении, об образовании кармы?
Любопытная такая теория, очень смахивающая на правду и кое-что объясняющая?
Давай в личку, тут уже тема перегружена чудовино, а мы уже удалились от отбрасывания концепций почти в бесконечность!
Эта задача сложна.
Вряд ли мы ее решим.
Можно поговорить о «наблюдателе».
Можно поговорить о таком понятии как «дух».
Когда я писал о ян-шень, «шень» переводится как «дух».
Есть еще «воля», «намерение». Кто управляет ими?
Кто делает выбор, на что направить внимание?
Я все-таки склоняюсь к мысли, что это все делает ум, в котором соединяются сигналы от органов чувств, на них накладываются идеи и концепции, к ним добавляются эмоции. Ум на основании всего этого делает выбор.
Ум и есть то самое «я», которое объединяет все в человеке.
Хотя есть практики, в которых ум отключается. Тело действует само, без вмешательства ума. И при этом получает лучшие результаты, нежели с его вмешательством. Но после человек в той или иной степени интерпретирует происходящее.
Кстати, интересный момент — вербализация при деятельности ума. Тот самый ВД. Одни школы стремятся заглушить ВД.Но ведь стоит вспомнить и о мантрах, и о молитвах, о влянии звука и ритма повторения определенных звукосочетаний.
А кто делает выбор останавливать ВД? или повторять мантру.
«Наблюдатель»?
А откуда он это узнал? Ах ему рассказали… Кто? Ум…
Много вопросов ;)
Конечно!
Ты же это хорошо знаешь! Ты же управляешь восприятием.
Ты можешь его распространить восприятие на некий объем, как бы разлить по пространству. Можешь сконцентрировать в точку.
Можно слушать мир, можно смотреть, можно ощущать (мир и внешний и внутренний).
Но вот перейти на уровень восприятия энергетики сразу не всегда удается. Зависит от чувствительности. Хорошо, когда есть Мастер, который тебя ведет, видит твои слабые и сльные стороны. Тогда он может расставить акценты так, чтобы ты развивалась оптимально. Физическое тело затесано на восприятие отдельных объектов. Мы как бы догадываемся о энергетических связях, но мало кто реально ощущает и воспринимает, либо восприятие бывает спонтанное и неконтролируемое, хотя болтать стало модно.
Стена не становится прозрачной.
Стена остается стеной.
Просто человек воспринимает тот уровень энергии, для которого стена прозрачна.
Если наблюдатель умеет управлять энергией и валит с ног мужика, кто ему мешает удержать яблоко в воздухе?
Восприятие — это энергетический процесс. А общение так и подавно, люди чувствую взгляд, чувствуют настроение. Но материя, конечно, более устойчива.
О манипуляциях предметами или о работе с органами?
Работа с органами отдельная тема, обширная и интересная. Работая с органами меняются эмоции, реакции на события.
Физические предметы тоже не свободны, каждое вплетено в какие-то узоры взаимодействия. Бывают «счастливые» пиджаки, ручки, туфли. Но это же человек своим сознанием придает предмету некий окрас. Традиции повязывания ленточек на дерево, навешивания замков. И это работает, поскольку намерение связывается с неким действием и отпускается. Но это уже элементы магии. Хотя суть все равно в энергии и состоянии сознания.
Кокон точно реагирует на присутствие окружающих. Мы как пазлы пристыковываемся и проникаем друг в друга. Во всяком случае я так ощущал.
А раз меняется энергетика, меняется и физика, и мышление. Когда начинаешь себя выслеживать, замечаешь, как реагирует мимика, жестикуляция, лексика. Понаблюдай!
Мы просто не замечаем, понаблюдай за собой и другими!
Я отчетливо ощутил, насколько я разный с разными людьми, а когда это видишь, становится интересным произвольно менять поведение (говорить с дочкой, как с приятелем, с матерью как с дочкой) так забавно, шаблоны трещат :)
Да, расширение восприятия у всех происходит индивидуально.
Третий глаз имеет много уровней. На начальном этапе видят свои органы, органы людей, диагностируют болезни. На более высоких уровнях события, карму. Мне доводилось встречать женщину, которая очень хорошо видела события прошлого. А вот заболевания не очень.
Человека нельзя рассматривать по частям.
Тебе сказали, например, «дурашка» и интонация тебя обидела, эмоция сказалась на течении энергии, какой-то орган начал получать избыток, какой-то недостаток, зарождается проблема на всех уровнях.
А могли сказать ласково и ты интерпретировала то же самое слово как комплимент. Не слово оказалось ключевым, а интонация. А может быть мимика, жест.
Тело — энергия — сознание — единая система. Рассматривать по частям не правильно. Все влияет на все.
Молекула та же, а окружение разное.
Ты же меняешься с мужем. ребенком. родителями, знакомыми, не знакомыми. Ты со всеми разная.
Примерно так.
Галлюцинация, которая подтверждается в жизни (если ее не называть галлюцинацией;)) уже соответствует жизни!
Как Ванге герань «говорила» от каких болезней ее можно использовать. Пришел пациент — прописала герань — выздоровел :)
Я не вижу ауру. У меня вообще с видением туго, очень редко.
Кто-то говорит об ауре, кто-то о чакрах, кто-то о коконе…
Немного чувствовал кокон. Работал с дань-тянями и каналами. Работает.
Может быть восприятие зависит от того, в какой системе практикуешь и на чем она ставит акценты, а когда энергетика проработана, тогда независимо от того, каким путем шел, системы сливаются. Предположение, не знание. Узнаю, скажу! ;)
Раствор — это уже не вода. Тем более такие системы. как кровь, лимфа, плазма клетки и пр. Вода именно как вода, с присущими ей качествами существовать перестала. Родилось нечто новое.
Очень скудные описания. Намеки.
У нас, людей, нет понятийного аппарата. Очень трудно что-то сказать словами.
Например, мерность тела тоже развитие. Есть 1 и 2 — мерные формы жизни. Для них 3-мерное тело — развитие. Но как передать словами человеку ощущение 2-мерного существа?…
Поэтому «совершенномудрый учит без слов». Духовный учитель просто трансплантирует образ.
В этом суть всех посвящений, крещений и пр. Если, конечно, есть сила у посвящающего и достаточная чувствительность у неофита. Когда крестили Апостолы, многие обретали дар целительства, понимания языков, видения «сквозь стены». Это нормально, если есть сила.
Глубокую остановку пока не проверил на себе пока не удалось проверить.
Но поскольку часть практик проверил и получил тот же результат, о которых говорят учителя и другие практикующие, убедился в их действенности, думаю, что и этот результат реально достижим.
Часть света отражается. Часть поглощается, вызывая нагрев, химические превращения, в том числе в сетчатке глаза, поглощаясь, фотоны вызывают реакции, передаваемые нервными цепочками в мозг. Но фотон перестает существовать.
Как и вода.
Обсуждая человека мы вступаем на очень сложный путь. Человек столь многоуровнев. Физическое тело может выглядеть неизменным, но энергетическое отличаться очень сильно. Ты же самаписала о бесконтактном бое и видении. Так что для человека естественно?
Он может развиваться. Меняться в очень широких пределах.
Ян-шень с телом, золотой бессмертный, способен собирать тело любой формы. Он может предстать перед тобой в виде света, в виде золотого человека, а может в виде обычного плотского, например. Он ни чем не будет отличаться от нас с тобой. Это непосредственное отождествление с тем качеством энергии, которая творит все сущее. Это не разговор об этом, а именно отождествление, что и позволяет создавать любые формы. Очень высокий уровень.
При практике ци-гун достигается остановка.
Лично не присутствовал, не испытывал, могу только повторить слова Минтана о его опыте.
Кажется, он говорил о неделе в пещере под присмотром товарища. Есть основания доверять его словам. Поговаривал, что ему нужно уходить на 3 года. Практика культивации ян-шень занимает 9 лет непрерывно. Так практиковал Да-Мо.
Что происходит с мозгом, не знаю. Сердцебиение и дыхание останавливается. Тело впадает в своеобразный анабиоз. Кратковременную паузу переживают достаточно многие.
Конечно, умирают! Лист поглотил свет. Лист растет, свет умер.
Естественно?
Естественно резать свое тело и отдавать его в качестве пищи животным?..
Для среднего человека это совсем не естественно.
Это естественно для того, для кого нет смерти, кто вышел за пределы тела, кто поддерживает любую жизнь, если это в его силах. Каким нужно воспринимать мир и себя в нем, чтобы такое поведение стало проявлением сути человека (существа)??
Мотивы поступков людей меняются. Убийца может оказаться любящим отцом, продавец начать воровать у соседа, а пожарный может быть просто пироманом, любит чудак огонь, нет пожаров — поджигает сам!
А природа воды не меняется.
Учителя аналогией пытаются указать на то, что должно измениться качество. Я сострадателен не потому, что прочел в заповедях, не потому. что следую моральным принципам, это мое качество. Нет размышлений и выбора, как их нет при жажде и наличии воды. Мы не размышляем, как поступить.
О, да! Я тоже смотрю во все стороны… Ажно глазьев не хватает :))))
На само деле я пришел к выводу, что надо строить самому свою собственную парадигму и ей следовать.
Тут немного другой акцент.
Есть продолжение рода. Жертва родителя за ребенка диктуется именно этим мотивом.
Но в описанной байке йог поднялся на уровень жизни.
Для него ценна любая жизнь. И он спасает собаку. Хотя мир животных ниже мира людей. Но для него это уже не важно.
Ты думала над тем, что свет непрерывно умирает?
Он жертвует собой. чтобы жили растения.
И вода умирает.
Она становится частью других систем, когда растения. животные ее пьют…
Это их качества. Они не могут существовать иначе. Они умирают, давая жизнь другим существам.
Причем они дают жизнь всем равно. Никого не выделяют. У них нет предпочтений.
Именно поэтому Иисус и Лао приводят их в качестве аналогий для описания качества.
Кстати, наш диалог навел меня на очень важную мысль!!!
У меня было несколько потерь сознания, скажем иначе, разрывов в восприятии. При ДТП, при чрезмерных термических нагрузках, на фоне голодания. И всегда, всегда, это выглядело как полный разрыв восприятия.
В принципе это тождественно глубокому сну. Заснул — проснулся, мир вокруг и ты сам изменился непредсказуемым образом.
Но кто сказал, что смерть не может быть таким же окончательным разрывом?
Все разговоры о «я есть» и «я нет», о концепциях, и пр остаются разговорами. А вот опыт со счетов не сбросишь.
Никаких парений над телом. никакого видения со стороны происходящего. Просто разрыв.
Хорошей аналогией может быть погасший на несколько секунд экран в кинозале и возобновление фильма с нового эпизода.
Кто-то говорит, что фильм возобновиться… Но так ли это????
Хороший вопрос, однако! ;)
Свойства форм определяют степень свободы. степень удовольствия и страдания.
Кроме того, существует еще свобода выбора форм, которой в настоящий момент наша изначальность, даже будучи обнаруженной лишена.
Стань камнем, стань звездой, стань атомом! — нет-с, только разговоры про свободу.
Сигнал от того же тела.
Так что обнаружение изначальности — всего лишь небольшой этап.
Жизнь — восприятие через непрерывно меняющиеся формы, которыми является абсолютно все от галактик до элементарных частиц.
Формы непрерывно рождаются и умирают, переходя из одних в другие.
Смерть это действительно смерть одной из форм и перывание восприятия через нее.
Смерть это смерть!
И никакие разговоры о том, что это тоже самое, что жизнь, не помогут.
Эти разговоры — попытка не замечать очевидное, попытка не смотреть в глаза правде.
Смерть перестает быть смертью только тогда, когда превращается в сознательный и осознанный выбор, когда известна следующая форма и то, зачем и почему выбирается именно она.
Удачи!
Должен разочаровать.
Ошибся!
Речь не о том, концепция ли «кирпич» или нет.
Голову может разбивать и «твердый параллелепипед, используемый в качестве гнета при засолке капусты» и «затвердевшая глина, которую разбивает кулаком десантник».
Речь о том, что не всякая концепция может быть отброшена.
Если ты можешь заменить концепцию «кирпич» многими другими, то концепция «запрещающий сигнал светофора» заменена другими принципиально отличными быть не может. Такая замена повлечет за собой массу проблем в период активного движения на улице.
Но из приведенной выше оценки совершенно не очевидно, что оценивающий что-то знает глубже, а умеет лучше. ;)
Сразу становишься выше, значительнее тех, о ком высказываешься!;)
Серьезно? Сколько идей! Идея теста! Идея прохождения!
А где у «меня» «перед»???? :))))))))))))
Ты пытаешься выстроить парадигму собственной эволюции?
Для нее ответы на эти вопросы принципиальны?
Я тебе писал об энергии впечатлений, о роли человека в ее накоплении, об образовании кармы?
Любопытная такая теория, очень смахивающая на правду и кое-что объясняющая?
Давай в личку, тут уже тема перегружена чудовино, а мы уже удалились от отбрасывания концепций почти в бесконечность!
Вряд ли мы ее решим.
Можно поговорить о «наблюдателе».
Можно поговорить о таком понятии как «дух».
Когда я писал о ян-шень, «шень» переводится как «дух».
Есть еще «воля», «намерение». Кто управляет ими?
Кто делает выбор, на что направить внимание?
Я все-таки склоняюсь к мысли, что это все делает ум, в котором соединяются сигналы от органов чувств, на них накладываются идеи и концепции, к ним добавляются эмоции. Ум на основании всего этого делает выбор.
Ум и есть то самое «я», которое объединяет все в человеке.
Хотя есть практики, в которых ум отключается. Тело действует само, без вмешательства ума. И при этом получает лучшие результаты, нежели с его вмешательством. Но после человек в той или иной степени интерпретирует происходящее.
Кстати, интересный момент — вербализация при деятельности ума. Тот самый ВД. Одни школы стремятся заглушить ВД.Но ведь стоит вспомнить и о мантрах, и о молитвах, о влянии звука и ритма повторения определенных звукосочетаний.
А кто делает выбор останавливать ВД? или повторять мантру.
«Наблюдатель»?
А откуда он это узнал? Ах ему рассказали… Кто? Ум…
Много вопросов ;)
Ты же это хорошо знаешь! Ты же управляешь восприятием.
Ты можешь его распространить восприятие на некий объем, как бы разлить по пространству. Можешь сконцентрировать в точку.
Можно слушать мир, можно смотреть, можно ощущать (мир и внешний и внутренний).
Но вот перейти на уровень восприятия энергетики сразу не всегда удается. Зависит от чувствительности. Хорошо, когда есть Мастер, который тебя ведет, видит твои слабые и сльные стороны. Тогда он может расставить акценты так, чтобы ты развивалась оптимально. Физическое тело затесано на восприятие отдельных объектов. Мы как бы догадываемся о энергетических связях, но мало кто реально ощущает и воспринимает, либо восприятие бывает спонтанное и неконтролируемое, хотя болтать стало модно.
Стена остается стеной.
Просто человек воспринимает тот уровень энергии, для которого стена прозрачна.
Если наблюдатель умеет управлять энергией и валит с ног мужика, кто ему мешает удержать яблоко в воздухе?
Восприятие — это энергетический процесс. А общение так и подавно, люди чувствую взгляд, чувствуют настроение. Но материя, конечно, более устойчива.
О манипуляциях предметами или о работе с органами?
Работа с органами отдельная тема, обширная и интересная. Работая с органами меняются эмоции, реакции на события.
Физические предметы тоже не свободны, каждое вплетено в какие-то узоры взаимодействия. Бывают «счастливые» пиджаки, ручки, туфли. Но это же человек своим сознанием придает предмету некий окрас. Традиции повязывания ленточек на дерево, навешивания замков. И это работает, поскольку намерение связывается с неким действием и отпускается. Но это уже элементы магии. Хотя суть все равно в энергии и состоянии сознания.
А раз меняется энергетика, меняется и физика, и мышление. Когда начинаешь себя выслеживать, замечаешь, как реагирует мимика, жестикуляция, лексика. Понаблюдай!
Мы просто не замечаем, понаблюдай за собой и другими!
Я отчетливо ощутил, насколько я разный с разными людьми, а когда это видишь, становится интересным произвольно менять поведение (говорить с дочкой, как с приятелем, с матерью как с дочкой) так забавно, шаблоны трещат :)
Да, расширение восприятия у всех происходит индивидуально.
Третий глаз имеет много уровней. На начальном этапе видят свои органы, органы людей, диагностируют болезни. На более высоких уровнях события, карму. Мне доводилось встречать женщину, которая очень хорошо видела события прошлого. А вот заболевания не очень.
Человека нельзя рассматривать по частям.
Тебе сказали, например, «дурашка» и интонация тебя обидела, эмоция сказалась на течении энергии, какой-то орган начал получать избыток, какой-то недостаток, зарождается проблема на всех уровнях.
А могли сказать ласково и ты интерпретировала то же самое слово как комплимент. Не слово оказалось ключевым, а интонация. А может быть мимика, жест.
Тело — энергия — сознание — единая система. Рассматривать по частям не правильно. Все влияет на все.
Ты же меняешься с мужем. ребенком. родителями, знакомыми, не знакомыми. Ты со всеми разная.
Примерно так.
Галлюцинация, которая подтверждается в жизни (если ее не называть галлюцинацией;)) уже соответствует жизни!
Как Ванге герань «говорила» от каких болезней ее можно использовать. Пришел пациент — прописала герань — выздоровел :)
Я не вижу ауру. У меня вообще с видением туго, очень редко.
Кто-то говорит об ауре, кто-то о чакрах, кто-то о коконе…
Немного чувствовал кокон. Работал с дань-тянями и каналами. Работает.
Может быть восприятие зависит от того, в какой системе практикуешь и на чем она ставит акценты, а когда энергетика проработана, тогда независимо от того, каким путем шел, системы сливаются. Предположение, не знание. Узнаю, скажу! ;)
Очень скудные описания. Намеки.
У нас, людей, нет понятийного аппарата. Очень трудно что-то сказать словами.
Например, мерность тела тоже развитие. Есть 1 и 2 — мерные формы жизни. Для них 3-мерное тело — развитие. Но как передать словами человеку ощущение 2-мерного существа?…
Поэтому «совершенномудрый учит без слов». Духовный учитель просто трансплантирует образ.
В этом суть всех посвящений, крещений и пр. Если, конечно, есть сила у посвящающего и достаточная чувствительность у неофита. Когда крестили Апостолы, многие обретали дар целительства, понимания языков, видения «сквозь стены». Это нормально, если есть сила.
Но поскольку часть практик проверил и получил тот же результат, о которых говорят учителя и другие практикующие, убедился в их действенности, думаю, что и этот результат реально достижим.
Как и вода.
Обсуждая человека мы вступаем на очень сложный путь. Человек столь многоуровнев. Физическое тело может выглядеть неизменным, но энергетическое отличаться очень сильно. Ты же самаписала о бесконтактном бое и видении. Так что для человека естественно?
Он может развиваться. Меняться в очень широких пределах.
Ян-шень с телом, золотой бессмертный, способен собирать тело любой формы. Он может предстать перед тобой в виде света, в виде золотого человека, а может в виде обычного плотского, например. Он ни чем не будет отличаться от нас с тобой. Это непосредственное отождествление с тем качеством энергии, которая творит все сущее. Это не разговор об этом, а именно отождествление, что и позволяет создавать любые формы. Очень высокий уровень.
Лично не присутствовал, не испытывал, могу только повторить слова Минтана о его опыте.
Кажется, он говорил о неделе в пещере под присмотром товарища. Есть основания доверять его словам. Поговаривал, что ему нужно уходить на 3 года. Практика культивации ян-шень занимает 9 лет непрерывно. Так практиковал Да-Мо.
Что происходит с мозгом, не знаю. Сердцебиение и дыхание останавливается. Тело впадает в своеобразный анабиоз. Кратковременную паузу переживают достаточно многие.
Естественно?
Естественно резать свое тело и отдавать его в качестве пищи животным?..
Для среднего человека это совсем не естественно.
Это естественно для того, для кого нет смерти, кто вышел за пределы тела, кто поддерживает любую жизнь, если это в его силах. Каким нужно воспринимать мир и себя в нем, чтобы такое поведение стало проявлением сути человека (существа)??
Мотивы поступков людей меняются. Убийца может оказаться любящим отцом, продавец начать воровать у соседа, а пожарный может быть просто пироманом, любит чудак огонь, нет пожаров — поджигает сам!
А природа воды не меняется.
Учителя аналогией пытаются указать на то, что должно измениться качество. Я сострадателен не потому, что прочел в заповедях, не потому. что следую моральным принципам, это мое качество. Нет размышлений и выбора, как их нет при жажде и наличии воды. Мы не размышляем, как поступить.
О, да! Я тоже смотрю во все стороны… Ажно глазьев не хватает :))))
На само деле я пришел к выводу, что надо строить самому свою собственную парадигму и ей следовать.
Есть продолжение рода. Жертва родителя за ребенка диктуется именно этим мотивом.
Но в описанной байке йог поднялся на уровень жизни.
Для него ценна любая жизнь. И он спасает собаку. Хотя мир животных ниже мира людей. Но для него это уже не важно.
Ты думала над тем, что свет непрерывно умирает?
Он жертвует собой. чтобы жили растения.
И вода умирает.
Она становится частью других систем, когда растения. животные ее пьют…
Это их качества. Они не могут существовать иначе. Они умирают, давая жизнь другим существам.
Причем они дают жизнь всем равно. Никого не выделяют. У них нет предпочтений.
Именно поэтому Иисус и Лао приводят их в качестве аналогий для описания качества.
У меня было несколько потерь сознания, скажем иначе, разрывов в восприятии. При ДТП, при чрезмерных термических нагрузках, на фоне голодания. И всегда, всегда, это выглядело как полный разрыв восприятия.
В принципе это тождественно глубокому сну. Заснул — проснулся, мир вокруг и ты сам изменился непредсказуемым образом.
Но кто сказал, что смерть не может быть таким же окончательным разрывом?
Все разговоры о «я есть» и «я нет», о концепциях, и пр остаются разговорами. А вот опыт со счетов не сбросишь.
Никаких парений над телом. никакого видения со стороны происходящего. Просто разрыв.
Хорошей аналогией может быть погасший на несколько секунд экран в кинозале и возобновление фильма с нового эпизода.
Кто-то говорит, что фильм возобновиться… Но так ли это????
Хороший вопрос, однако! ;)